ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Jan 25, 2022 1:47 AM
Tue, Jan 25, 2022 5:42 AM
20
關於ㄅㄐㄇ啊,第一季的時候主流風向是大家覺得她是個好主管,可是當時其實已經有人發現蛛絲馬跡覺得她可能是個ㄐㄅ人了?
更新懶人包:
1.學習單
2.貝茲曲線
3.通靈
4.ㄏㄩ你說啊
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 1:48 AM
以現在事後諸葛的角度,只從他的漫畫來看的話,哪些地方可以發現她是ㄐㄅ人的線索?
dog3381
Tue, Jan 25, 2022 1:48 AM
ㄇㄩ
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 1:48 AM
我想學習發現ㄐㄅ人的方法,好讓我以後可以躲這些人遠一點(
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 1:48 AM
dog3381: 風向已經變了好嗎?
bear1199
Tue, Jan 25, 2022 1:49 AM
你自己不去應徵當他下屬看看比較快？
sheep9135
Tue, Jan 25, 2022 1:53 AM
很難
oreo904
Tue, Jan 25, 2022 1:53 AM
發現他是ㄐㄅ人的話，要看他畫完之後的後續言論吧。
單單看漫畫很困難
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 1:54 AM
其實以我自己來說的話,我是看到要求海月做學習單那段有點不舒服.我覺得如果是我主管要我做學習單的話,一方面是覺得壓力有點大,二方面是覺得自己被當小學生,不太爽
donkey1741
Tue, Jan 25, 2022 1:54 AM
我純粹覺得會以「出學習單」的形式「教育」對方就是一種很雷的表現
正式工作場合真的是不需要這種自以為欸
mint7378
Tue, Jan 25, 2022 1:54 AM
不是從他的漫畫而是從行為本身來看，一般人遇到職場幹事頂多抱怨發個偷偷說就沒了吧？ㄅㄐㄇ卻還大費周章畫成一篇流水帳漫畫來抱怨這件事，可見他的恨意有多強。
無論多小的事都願意花大量力氣來抱怨的這種人就是需要提防的ㄐㄅ人。
alien4453
Tue, Jan 25, 2022 1:55 AM
蠻歇斯底里逼人回應的部分吧，雖然他說的自己很棒但看得出來他下指令也不是很明確，不滿意設計也不給參考，在不該浪費時間的地方要別人通靈他的想法
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 1:56 AM
mint7378: ㄟ真的,我抱怨同事都是鎖私噗而且不指名.我很弱小,怕被同事看到被掃地出門QQ
fries8395
Tue, Jan 25, 2022 1:56 AM
當時有質疑她當主管能力的噗，還不少喔
主要風向是「人家未來可能是老闆娘欸，你這傻子，老闆娘做的東西只有『超棒』可以形容」
mint7378
Tue, Jan 25, 2022 1:56 AM
而且說實在的，他在漫畫裡抱怨的那些事以職場來說真的不算特別雷
fries8395
Tue, Jan 25, 2022 1:58 AM
其實最雷的是翻抽屜
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 1:58 AM
同事翻我抽屜我大概也會不高興.雖然裡面只有零食而以
snack1218
Tue, Jan 25, 2022 1:59 AM
第一季覺得漫畫讀起來很累
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 1:59 AM
其實我沒讀完,大概只看了一半,too long
alien4453
Tue, Jan 25, 2022 2:00 AM
一個去背技巧以及不照他意思回應他能抱怨這麼久，讓情緒凌駕於理智上，用工作時間擅自要讓做無關的事（學習單）
snack1218
Tue, Jan 25, 2022 2:00 AM
聽說他們公司根本沒抽屜
bun5526
Tue, Jan 25, 2022 2:00 AM
奉茶論開始就覺得這人自我中心得厲害，第一季時就抱著懷疑態度
fries8395
Tue, Jan 25, 2022 2:00 AM
pigeon4505: snack1218: 對，所以結果根本
fries8395
Tue, Jan 25, 2022 2:00 AM
沒抽屜
fries8395
Tue, Jan 25, 2022 2:00 AM
納當時完全不會燒起來
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 2:00 AM
bun5526: 奉茶論是啥?
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 2:01 AM
snack1218: 所以翻抽屜整件事都是子虛烏有?
lemon3870
Tue, Jan 25, 2022 2:01 AM
因為好幾年前就從奉茶論知道這個人，也看過他炎上好幾次，所以早就覺得他是個ㄐㄅ人
fries8395
Tue, Jan 25, 2022 2:01 AM
因為當時燒最兇的就是抽屜
不然不會貝茲曲線很正常啊，只有ㄅㄐㄇ用貝茲曲線畫畫
ham3489
Tue, Jan 25, 2022 2:01 AM
我只記得整篇沒看到結尾就覺得這個創作者有點奇怪，她說的許多事情只從自己的角度出發，而這樣的討論很可能讓不相干的網友群起攻之，會給另一個人造成嚴重的傷害卻沒考慮過也保護一下對方。我覺得那是懷揣著某種程度的報復心製作的作品，貿然轉發感覺會讓自己變成別人報復的工具。
mochi2551
Tue, Jan 25, 2022 2:01 AM
他以前就很多瓜了，沒人覺得他是好主管ㄅ
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 2:02 AM
mochi2551: 沒ㄅ,第一季的主流風向是燒ㄏㄩ耶
fries8395
Tue, Jan 25, 2022 2:02 AM
沒ㄅ，第一季主流風向還是墨魚
fries8395
Tue, Jan 25, 2022 2:02 AM
尤其是海月的年紀抱出來以後
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 2:02 AM
覺得ㄅㄐㄇ好聖母怎麼可以忍受ㄏㄩ這麼久
fries8395
Tue, Jan 25, 2022 2:03 AM
就很少人燒海月了，當時海月被肉搜時看到很多人都說海月也是受害者
lemon3870
Tue, Jan 25, 2022 2:03 AM
ಠ_ಠ - 有沒有不精明的奉茶論備份啊？看到最近又燒起來的噗想回味一下，結果居然刪掉了
fries8395
Tue, Jan 25, 2022 2:03 AM
被墨魚騙的部分
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 2:03 AM
fries8395: 真的!她才18歲!我18歲啥都不會好嗎!一個人的工作技能至少要上完大學後才具備基本條件!大學以前的只是基礎教育好嗎?
dog3381
Tue, Jan 25, 2022 2:04 AM
好像提墨魚就會轉移話題
alien4453
Tue, Jan 25, 2022 2:04 AM
從他的漫畫這種美化過後的角度都能能看出這些不理智的部分了，所以對他的話也是半信半疑
mochi2551
Tue, Jan 25, 2022 2:04 AM
燒ㄏㄩ之前這人風評就很不好了你可能沒在關注不知道
alien4453
Tue, Jan 25, 2022 2:05 AM
然而當時想分析這部分都會被當成墨魚【
snack1218
Tue, Jan 25, 2022 2:06 AM
而且不是說海ㄩ是AE很強，那專精AE的人不會貝茲曲線超正常欸
mink601
Tue, Jan 25, 2022 2:09 AM
以前就覺得ㄅㄐㄇ很雷
尤其是那個奉茶論跟超自我中心批評別人的作品還覺得自己好棒棒
當第一季轉到我這裡的時候我就覺得怎麼又是他，看完就覺得因為不爽就把人畫出來燒真的是超乎想像
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 2:12 AM
結果奉茶論似乎成為了都市傳說般的存在,找不到原圖
那可以請旅人懶人包一下那個大概是在講什麼嗎?
oyster8829
Tue, Jan 25, 2022 2:13 AM
fries8395: WTF沒抽屜太扯了吧……
kitty1675
Tue, Jan 25, 2022 2:17 AM
原來沒抽屜
lemon3870
Tue, Jan 25, 2022 2:19 AM
ಠ_ಠ: 我剛貼的那篇偷偷說的噗主有講奉茶論的大概
如果有噗幣的話，在噗浪搜尋奉茶論可以找到2017年（原來已經這麼多年...）時有些人發噗討論奉茶論，就差不多是那樣
udon8126
Tue, Jan 25, 2022 2:23 AM
當初以為海月25歲左右，然後她30
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 2:23 AM
我以為ㄏㄩ是新鮮人
chick1087
Tue, Jan 25, 2022 2:24 AM
本科生，覺得哪裡都雷。
她以爲她剛指出ㄏㄩ貝茲曲線用法有問題，ㄏㄩ就能立刻漂亮去背了嗎？以工作有需求當然還是用原本的爛方法、不然就是教她更快的魔術棒、磁性套索。
然後以前讀書開什麼學習單，給我做、爆肝也做。
seal9754
Tue, Jan 25, 2022 2:25 AM
我那時候一直覺得很怪，因為我是先看墨魚的瓜才去補不精明的漫畫
我想說大家罵墨魚罵那麼兇，結果他漫畫重點是海月??
那時候看就覺得太單方面說法了，墨魚那時候燒那麼兇也是因為有其他人有實際「物證」，以及跳出來證詞的人數太多，還是都有些名氣的人
如果墨魚真的是被抹黑，那也太會得罪人?一窩蜂連環爆
相反海月除了不精明那邊的說詞以外，都沒什麼消息，還被肉搜
雖然我沒參與罵誰就是了
bun5526
Tue, Jan 25, 2022 2:31 AM
第二季看到ㄏㄩ的直屬上司根本不是ㄅㄐㄇ簡直被嚇傻
份內的事情都不一定做得完了，又出現一個莫名狂塞學習單過來還會說教佔時間的怪人（名義上還是上司）超級讓人想哭的好嗎？
找更上層的人來解決也算人之常情
pony9030
Tue, Jan 25, 2022 2:32 AM
那時候看到她看學習單覺得很怪，在職場對下屬開學習單？還花一個小時說教？（後來發現ㄏㄩ根本不是她的下屬，是別的部門的）
還有她在那邊抱怨ㄏㄩ的配色，也沒明確要求自己想要怎樣的配色，要人自己想，啊你都抱怨了當然是不滿意ㄏㄩ自己想的，又要人通靈你喜歡什麼配色，是我都會直接問「那你想要怎樣配色」，然後ㄅㄐㄇ一副天哪她都不自己動腦的態度
大概是從這幾點覺得她當主管很雷，行為很怪，但是那時候發噗討論很多人都說她「很用心」、「願意花時間在下屬上很好了，這樣的主管哪裡找」
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 2:32 AM
不是直屬上司是在指導三小?ㄅㄐㄇ都沒工作了所以找事做嗎?要偷薪的話刷偷偷說吃瓜都更有意義好嗎?
mink601
Tue, Jan 25, 2022 2:35 AM
ಠ_ಠ - 想給話題榜那篇純對話漫畫作者： 不期不待沒有傷害
這個裡面是奉茶論後的新作討論
裡面有些他的言論截圖
簡而言之都是在責怪讀者不花錢
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 2:35 AM
pony9030: 超討厭通靈王.有話直說啊
lime8586
Tue, Jan 25, 2022 2:38 AM
1.整篇漫畫都能感受到ㄅㄐㄇ避重就輕，特意不去描述自己的問題在哪(不擅長自省
2.因為下屬超雷所以畫了超長一篇漫畫來分享aka抱怨(很會記恨
3.漫畫裡滿滿都是「我這是為他好」，被幫助的人很明顯沒有改善情況(自我感覺良好
通常看到講話過於片面又寬己嚴人的人大機率都是ㄐㄅ人
egg2127
Tue, Jan 25, 2022 2:39 AM
我認為很好的辨別ㄐㄅ人的方式：當你注意到那個人做了很多讓人不舒服的事情，不會感到內疚並且還繼續一意孤行的時候
當時看漫畫的時候就覺得不精明教學方式讓人很不舒服，完全不覺得是好主管。
主要是在漫畫裡面海月是被墨魚帶進公司的（海月：墨魚說我能力很好⋯⋯）
也就是海月是個被哄來的社會小白，並不是來上課學習的。
教導這件事情是墨魚單方面要求不精明做的
海月不回話，做學習單做到哭，都表現出海月其實已經感覺被羞辱了。
不精明跟朋友吃飯的時候，朋友也表示說「對方根本就不想學，你為什麼學習單還要做到七八版」
（接下）
bee5543
Tue, Jan 25, 2022 2:40 AM
我從看他的對話框排版左跳右跳就覺得他的排版功力不是說多好，漫畫裡卻一副自己很會的樣子去指導
文字與畫面呈現落差太大，我在看到學習單後就不看了
lemon3870
Tue, Jan 25, 2022 2:40 AM
mink601: 啊，這篇裡面有一些好經典的截圖，真懷念wwww
bee5543
Tue, Jan 25, 2022 2:41 AM
egg2127: 推
egg2127
Tue, Jan 25, 2022 2:41 AM
不精明回說因為他喜歡的前輩也是這樣教不精明，她也想做一樣的事。
但問題是當時不精明有被前輩指導的意願，但海月沒有被不精明指導的意願。
也就是說不精明這麼認真做學習單，其實只是在利用海月來滿足自己當了不起主管的慾望而已，並沒有考慮對方的心情和實際需求。
所以當時看漫畫的我便認為不精明是個ㄐㄅ人，再三警惕自己一定要遠離這種人。
個人的一些辨別方法，提供給噗主參考
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 2:43 AM
egg2127: 謝,exp+1
egg2127
Tue, Jan 25, 2022 2:51 AM
另外還有不精明自述「海月！回話！」這句話變成最常響徹在辦公室的語言（同事們都知道）
我光想像那個場景就覺得是職場霸凌超可怕的⋯⋯⋯⋯
lemon3870
Tue, Jan 25, 2022 2:52 AM
空白對話漫也刪掉了w
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 2:53 AM
空白漫畫又是啥?
(也太多瓜)
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 2:56 AM
現在有一種看完一本推理小說,回去翻找伏筆的感覺.超好看的
lemon3870
Tue, Jan 25, 2022 2:57 AM
Tue, Jan 25, 2022 2:59 AM
空白漫畫：
lemon3870
Tue, Jan 25, 2022 2:58 AM
fries8395
Tue, Jan 25, 2022 2:58 AM
傻眼，不爽不要畫XD
lemon3870
Tue, Jan 25, 2022 2:58 AM
lemon3870
Tue, Jan 25, 2022 2:59 AM
前面 mink601 貼的偷偷說就是這篇空白漫畫的討論串喔~可以看看
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 2:59 AM
lemon3870: 讀者看一看就跑掉很正常吧?要看她一輩子喔?
mink601
Tue, Jan 25, 2022 2:59 AM
lemon3870: 喔天哪，你好強
這篇再看一次還是覺得wwww
lemon3870
Tue, Jan 25, 2022 3:00 AM
mink601:
我從以前的備份串裡面複製過來的，經典需要不斷流傳
dwarf7232
Tue, Jan 25, 2022 3:04 AM
就像上面說的整篇說教感很重，然後把自己包裝的能力很好，卻又提到自己能力問題被資遣，卻試圖找藉口合理化自己的能力不足帶過，這樣真的讓人質疑他有什麼資格給ㄏㄩ開學習單?
剛好自己職場也有遇過沒有美術能力的管理職硬要裝懂跟裝忙給美術員工開什麼學習計畫，好顯現自己很有能力，當下整個滿滿的既視感
明白了ㄅㄐㄇ只是在包裝吹捧自己而已。
lime8586
Tue, Jan 25, 2022 3:10 AM
雷包同事也不一定是雷包，物以類聚是確定的，看現在ㄘㄇㄓㄐ就知道了
然後現在還捧ㄅㄐㄇㄘㄇ覺得他們沒錯的人也是物以類聚，時時警惕自己不要靠近這類人+1
puff7784
說
Tue, Jan 25, 2022 3:11 AM
因材施教很重要,而且不懂為什麼要人通靈QQ
bagel9215
Tue, Jan 25, 2022 3:12 AM
貼個半年前有人指出疑慮難得在逆風中還活到現在的噗
ಠ_ಠ - 我覺得不精明其實很精明，甚至有點可怕 跟上了這波炎上瓜，也算是認真看完了全篇上百張圖 ㄅㄐㄇ...
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 3:12 AM
話說ㄓㄐ又是誰啊?好像是新戰場
lemon3870
Tue, Jan 25, 2022 3:13 AM
ಠ_ಠ:
ಠ_ಠ - #ㄅㄐㄇ #ㄘㄇ #桌角 #窗仔 #台V #雲際線 此串為集中桌角(窗仔)失言事件的懶人包集...
crepe1384
Tue, Jan 25, 2022 3:19 AM
貝茲曲線那裡就很搞笑了，如果是非本科就算大學畢業也不見得會貝茲曲線(我去被則是習慣用魔術棒和套索)
不精明還在那邊「自己不會就不要說會，要來問啊」但實際上
1. 別人完全不會，沒有在腦海裡的東西是要怎麼知道自己不會
2. 誰知道這個技能是不精明要求必須會的，如果我用自己的方法就能去背好那是關他屁事
3. 不精明還不是海月的主管，不精明在行銷海月在美術，海月就算有問題也是問草貳吧
4. 真的問了不精明的話，他真的會教嗎？後續在配色問題上不精明說海月配色奇怪又突兀，海月反問「那你告訴我一套不奇怪的配色」不精明也只會「……」完全答不出個屁來
chick1087
Tue, Jan 25, 2022 3:27 AM
她想要成為說什麼底下的人得照做的主管也不是問題，就確實是給予明確的指示，配色要怎麼配、哪裡要強調。
而不是一直問對方該怎麼想，提出又要打槍
goji3310
Tue, Jan 25, 2022 3:42 AM
我覺得光學習單就超雷的
單純增加下屬+教育者工作，嫌事情太少的做法。
一旦工作量增加誰有美國時間去審學習單，根本給自己(主管)找麻煩。
身為下屬，為了學習單拖到本身工作，當然是能不甩就不甩。
goji3310
Tue, Jan 25, 2022 3:52 AM
lemon3870:
奉茶論以他身為行銷這件事
真的是妥妥沒學好行銷這件事耶
趕走潛在客戶，塑造品牌(自己)難以入門的形象
還是知道自己的程度不敢開付費內容
畢竟連免費都沒人看了
所以只能賣慘了
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 3:54 AM
其實我覺得身為創作者,因為讀者太少而陷入自怨自艾的情緒是人之常情.但所謂的回歸出心就是想起來創作本身的樂趣,而非抱怨讀者不買單
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 3:54 AM
這很不簡單.但只有這樣才能做得長久
除非你是不愁沒讀者的超級大手
leek2447
Tue, Jan 25, 2022 4:04 AM
我現任美編主管（美編外行）就是這種會出學習單的上司。
而當我反駁光是實戰經驗就足夠讓人進步了，花時間做學習單還不如多接一些實戰工作（對，學習單要我們自己做因為她是外行）。
但她又反駁我「那這樣實戰經驗只會是你個人得到，我要的是所有美編都能得到一樣的經驗，這樣大家才會進步。」
還希望每個人把自己所有的知識都互相傳授。
她身為管理職深深相信大家一起進步就是為公司好，公司有賺錢才發的出獎金，你也不希望公司發不出獎金吧。
看起來很正論，但我只心想我才不想把我底牌全掀出來。
chick674
Tue, Jan 25, 2022 4:07 AM
chick1087
Tue, Jan 25, 2022 4:11 AM
leek2447: 就算是學校聽一樣的課也不會一樣考上台大啊
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 4:11 AM
leek2447: 其實從長遠來看,把自己的經驗傳授給同事確實有好處.不然你和同事的能力差太多,同事瘋狂雷你不是更糟?
leek2447
Tue, Jan 25, 2022 4:26 AM
ಠ_ಠ: 其實被狂雷還好，因為我們比較偏向個人作業而不是團體作業，而且同事都很nice有問題就會問。
有問題時再教我就完全ok，但討厭要我們花時間做學習單
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 4:27 AM
那倒是,就很麻煩
leek2447
Tue, Jan 25, 2022 4:30 AM
Tue, Jan 25, 2022 4:32 AM
chick1087: 主管還希望我們所有的程序都依照SOP唷！
像是上面說的去背。如果貝茲曲線比較快，就算我用魔術棒可以做到同樣的事情，但只要有一個人操作貝茲快個10秒，她也會希望我們統一用貝茲來弄....
有時候在想ㄅㄐㄇ到底算不算跟我們主管同類型的....（管理職腦？）
owl1159
Tue, Jan 25, 2022 4:36 AM
減少分配的工作量反而一直給學習單佔用上班時間，感覺很差，讓前輩帶一下操作或是讓人回家自己多練習都比學習單好（。
jaguar1131
Tue, Jan 25, 2022 4:44 AM
第一季之前就知道奉茶論跟空白漫畫，所以當時完全是逆風的狀態w但空白漫畫剛出來的時候，是在語氣跟內容上察覺到不對勁的，她很擅長把不利的東西去掉，主觀而煽動地去描述感受，裡面一定會出現反派人物，她永遠是這齣劇碼的悲情主角。雖然奉茶論跟空白漫畫最出名，但她中間斷斷續續也出了很多自己是受害人，指責他人傷害她的漫畫，也都成效不錯，只是沒有奉茶跟空白轟動。她這種事情做多了後，就是在降低可信度，所以第一季看完漫畫後，我也說不出「ㄏㄩ也有問題」這種話，因為不精明的可信度太低了，低到會覺得ㄏㄩ也許也沒雷到哪裡，只是她的悲情女主角戲又要上演而已。
老實說比起創作者我一直覺得她更適合走ㄋㄒ或竹O人那種政論型圖文作家
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 4:54 AM
jaguar1131:
財富密碼:1450
kitty8139
Tue, Jan 25, 2022 5:03 AM
很早之前看過奉茶，當時就覺得她是ㄐㄅ人，只是覺得一碼歸一碼所以有轉漫畫（沒有參與後續的肉搜等）
有夠不爽，果然爛人還是全部都不要信
jujube1096
Tue, Jan 25, 2022 5:16 AM
ㄅㄐㄇ本來就有掛了當初早就知道他是ㄐㄅ人
跟ㄇㄩ是拉基老闆 ㄏㄩ是雷包完全不衝突
udon8126
Tue, Jan 25, 2022 5:33 AM
leek2447: 你自己都說你不想把底牌全掀出來了XD你主管要的就是這些啊
grape8255
Tue, Jan 25, 2022 5:34 AM
看到強迫人家要用跟他一樣的工具就覺得他很雷了
更不用說後面的配色和學習單，自己說不行又不提出更好的，那不就是單純反對而已
就跟客戶跟你說我覺得怪怪的，又不說哪裡怪一樣
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 5:42 AM
我做個結論.從漫畫中可以看出的雷點有以下幾個:
1.學習單
2.貝茲曲線
3.通靈
4.ㄏㄩ你說啊
leek2447
Tue, Jan 25, 2022 5:47 AM
Tue, Jan 25, 2022 5:47 AM
我覺得最雷是4。
1和2如果能說服人就算了，
3是社會日常，
4要是態度不好1~3都免談。
leek2447
Tue, Jan 25, 2022 5:47 AM
udon8126: 所以我現在就都打太極拳
反正主管也不能拿我怎樣
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 5:48 AM
到底是什麼絕世武功不能外傳啊
leek2447
Tue, Jan 25, 2022 5:50 AM
ಠ_ಠ:
不是絕世武功，而是你露愈多工作量會愈大，因為你比較熟悉嘛
goji3310
Tue, Jan 25, 2022 5:55 AM
leek2447:
第四點：一言不合我要把你畫成漫畫
puff7784
說
Tue, Jan 25, 2022 6:03 AM
ಠ_ಠ: 不是"回話"嗎?很有日本超高壓上司的味道
crab5822
Tue, Jan 25, 2022 6:23 AM
Wed, Jan 26, 2022 4:20 AM
剛出社會時曾被主管用類似的方式對待過，看到漫畫時不太舒服，覺得滿多地方不ok，比如硬把自己的期待套到對方身上，要對方「求上進」，卻淨做些無助於工作成效和氣氛的事，還有上下溝通不良，不懂拿捏主管和下屬距離，弄得像是搞小圈圈針對特定下屬。
crab5822
Tue, Jan 25, 2022 6:24 AM
Tue, Jan 25, 2022 6:49 AM
看漫畫不到ㄐㄅ，但感覺算不上合格的主管。
fries8395
Tue, Jan 25, 2022 6:31 AM
結果也根本不是直屬主管，別的部門就不要來下指導棋啦XDDD
camel1222
Tue, Jan 25, 2022 6:44 AM
兩篇的出發點都差不多是:哭流量不夠沒動力
奉茶論→非常神秘地用不求回報的奉茶比喻哭創作流量跟購買,以後奉茶攤收起來都是你們這些白嫖仔的錯!所以當時反彈聲浪才會那麼大
空白漫畫→就上面貼的備份照片
gin1583
Tue, Jan 25, 2022 6:47 AM
在這篇漫畫出來之前就看過奉茶論和空白漫畫，
在這中間印象最深的是不精明有一幅圖是她和工程師合作結果對方完全沒理她的意見的指責。
我當時就在想，這個人講得那個工程師很爛不溝通亂改東西，奇怪了，美術想要的實際上不一定能完全達成一樣的效果吧？只有你的意見很重要對方就隨便了？
可惡，粉專的相簿好像刪掉找不到，然後看完工作室的抱怨也是同樣覺得不精明語氣不算好，要別人如何跟你配合
camel1222
Tue, Jan 25, 2022 6:56 AM
gin1583: 你一講就想起來有這件事了
不過內容忘光只記得有個工程師被她拿出來噴
她畫畫最大的樂趣大概就是拿來抱怨跟帶風向
seal9754
Tue, Jan 25, 2022 6:58 AM
...那些漫畫看下來的結論
「全都是they的錯」
這句話真的好適合他ㄛ
eagle503
Tue, Jan 25, 2022 7:01 AM
轉一下海月的新聲明
不得不說 還蠻正常的
糖子 on Twitter
dwarf7232
Tue, Jan 25, 2022 7:01 AM
其實真的很多主管職很喜歡搞一些什麼學習單、學習計畫、技能規劃然後顯得自己好像很有領導能力好棒棒，但是他們根本缺乏規劃或是實行的能力，更不會給你資源就叫你自己想法學，好像這些技能睡一覺醒來就會似的，ㄅㄐㄇ沒有能力跟資歷但是這種擺老的高姿態倒是學得挺會的啊。
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 7:10 AM
eagle503: 我覺得相較於其他的自燃型網紅,她的回應簡直有一百分.我都快被圈粉了
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 7:12 AM
gin1583: 我遇到的美術大部分都蠻老實的,ㄐㄅ的通常是企劃
fries8395
Tue, Jan 25, 2022 7:23 AM
Tue, Jan 25, 2022 7:24 AM
我就是工程師
之前遇到一個新來的美術，都跟他講過公司系統的極限和設計注意事項了
她還是搞了一堆莫名的特效在網站設計上
跟我說「別人都做得到這個特效啊」、「你看這個網站的這個效果」、「做不出來是你的問題吧」
阿公司的作業系統是windowsXP、瀏覽器是IE7
這和新潮炫砲的特效就是有時代的隔閡啦幹
就不能用就不相容
fries8395
Tue, Jan 25, 2022 7:25 AM
感覺就是如果這個美術是不精明，我可能也是欠畫的那個w
steak264
Tue, Jan 25, 2022 8:25 AM
她以前那個只有對話的漫畫就非常微妙ㄌ，只能用經驗吧（？
noodle9370
Tue, Jan 25, 2022 9:49 AM
ㄅㄐㄇ你配色啊，不配色只想著畫漫畫
celery8168
Tue, Jan 25, 2022 9:58 AM
Tue, Jan 25, 2022 10:00 AM
我個人覺得ㄅㄐㄇ的ㄐㄅ從漫畫就表現得很明顯了，他的教育方式通常是真的完全看不起一個人的時候才會做的，職場中正常的教學不會給你搞那麼多像在學校上課一樣的學習單之類，頂多就是一直重複示範→請你做給他看→檢查的步驟（而且這個必須是跟工作有實際相關的，而不是另外出作業，除非是不可逆的操作）
可以從漫畫中感覺到他完全不在乎海月的尊嚴，明明一言一行看起來都是把海月這個人踩在地上，卻還能獲得很多支持的聲音這點比較讓我驚訝
camel1222
Tue, Jan 25, 2022 10:11 AM
celery8168: 因為她前面已經鋪陳好了,又是職場雷包又是皇親國戚
只要情緒被帶走,看到雷包被教訓自然拍手叫好
不然你往回查找會發現第二波前期還是有人叫囂海月就就巨雷活該甚至把海月墨魚綁在一起
ಠ_ಠ
Tue, Jan 25, 2022 10:22 AM
其實被親友帶進公司打工的小朋友蠻多的吧?通常來說沒啥工作能力,就只是來體驗一下工作的感覺的.只要不礙事其實都沒關係吧?
chick1087
Tue, Jan 25, 2022 10:23 AM
Tue, Jan 25, 2022 10:24 AM
然後透露了一堆，年齡跟學歷上的地方卻被模糊掉了，塑造了一個跟她年齡差不多但個性好又懂是認真學習的葡萄
ape1110
Tue, Jan 25, 2022 10:26 AM
之前就看過空白漫畫跟她因為什麼漫畫大賞讀者不幫忙按推薦之類的事爆氣，去看了他想要推薦的那個漫畫被醜出來，同為創作者看到他說他不想努力了只想說那就不要創作，不夠好讀者沒有共鳴自然就不想留言，不檢討自己檢討讀者，能力也很差。
因為知道他能力差，所以看到漫畫把自己包裝成那樣，而且有多處雖然美化過了還是看得出對海月咄咄逼人的地方，加上畫上百頁抱怨一個職場同事，都讓我覺得這個人有夠雷，遇到一定衰洨。
她那個能力到底檢討學習單一個小時能檢討什麼我也是很困惑啦。
ape1110
Tue, Jan 25, 2022 10:27 AM
chick1087: 喔對還有選擇性資訊的地方，因為看到有一格非常輕巧帶過海月好像有病症之類的，比例上超小但我很注意那邊，那表示她知道對方可能自身有困境還要漫畫公審，而且非常會選擇什麼該說什麼不該說，那我怎麼知道她沒有不說自己不對的地方（。）
chick1087
Tue, Jan 25, 2022 10:31 AM
我作為一個成年社會人要求一個高中沒畢業未成年，能力在短時間內追上一個即將畢業的大四生。這段當時攤出來大概不至於一面倒
wolf8254
Tue, Jan 25, 2022 11:02 AM
去年看的時候完全沒聽過ㄅㄐㄇ，是因為ㄇㄩ鬧大我才去看漫畫的，先不說漫畫排版多一言難盡，只講內容我就覺得作者太不客觀了
如果自傳讓讀者感受到簡單的壞人好人這種二分法，根據我的經驗（不一定準），作者通常有隱藏對自己不利的資訊
人不可能完全客觀，肯定多多少少被情緒帶動，但如果作者太明顯的好惡出現在某個角色上，代表作者對那位角色有所不滿或偏愛，客觀性大幅下降，那麼讀者也就沒什麼好認真的了
當時逆風我有驚到……
wolf8254
Tue, Jan 25, 2022 11:05 AM
畢竟不是什麼原創作品，而是活生生的人上演的故事
要是說有純粹的壞人好人，我是覺得不太可能
最好笑的是板上釘釘的犯罪者ㄇㄩ卻被ㄅㄐㄇ定義為還可以的人XD
hen731
Tue, Jan 25, 2022 2:14 PM
ㄅㄐㄇ的漫畫出的時候因為奉茶論所以當時對她畫的事完全是保留態度+1
camel1222
Tue, Jan 25, 2022 2:57 PM
看過不少次不精明炎上的漫畫跟言論所以工作室漫畫這波保留態度
半年前在偷偷說裡提醒理性看待不要太相信片面之詞
結果被好幾個人噴說我是墨魚以及一定跟海月一樣雷包皇親國戚才會護航
當下覺得
幹
eagle503
Tue, Jan 25, 2022 3:49 PM
camel1222: 你不孤單
udon8126
Tue, Jan 25, 2022 4:07 PM
我也噴過哈哈哈哈哈哈
butter5555
Tue, Jan 25, 2022 5:27 PM
對他的漫畫持保留態度+1
那個時候還被噴這麼怕被畫是不是有做虧心事，結果第二季就爆出外包繪師實際遇到的情況跟ㄅㄐㄇ畫的有出入
melon2470
Tue, Jan 25, 2022 5:58 PM
遇過跟不精明同樣類型的主管，所以當初看就覺得很雷，也在反駁過程中被說是墨魚過
我覺得除了學習單以外，海月的貝茲曲線使用方式不是不精明可以接受的就認為海月是謊稱自己會使用這點超雷，很多人對於"會"的理解方式不同，不擅長的人往往會覺得自己光是會使用就算會了，真正使用的技巧、快捷鍵都是擅長的人才知道的，就算當下再怎麼傻眼，其實就是放生跟引導兩種選擇，不需要自己預設一堆立場
然後工作已經忙不完的情況下，主管要做的事情應該是出來建立SOP，先把工作流程上軌道再說其他的，文宣的設計跟配色，字體的大小跟擺放方式都是可以標準化，而不是在那邊說要大一點、要好看一點，只會讓人覺得主管其實也不知道自己要什麼還浪費大家時間而已。
最後就是一個主管這樣曬下屬真的很不OK，不是不能抱怨雷包，而是沒必要做到這種程度。
cafe8518
Tue, Jan 25, 2022 6:24 PM
想到當時候也有人實名跳出來說ㄅㄐㄇ這樣子做會被列入職場黑名單，那噗當時也是逆風被人拿來酸
celery8168
Tue, Jan 25, 2022 6:31 PM
cafe8518: 印象很深刻當時有超多人很大聲的說那些講職場黑名單的都是黑心公司或著維護業界陋習的幫凶
celery8168
Tue, Jan 25, 2022 6:32 PM
但是哪個人會想用曾經亮名爆料內部私人恩怨的人啊，就算公司完全問心無愧，誰知道會不會哪個點讓他不滿然後又被畫漫畫抱怨，當然是不管自己公司好或不好，一律不收這種人啊
noodle9370
Tue, Jan 25, 2022 6:35 PM
celery8168: 那些人到底有沒有工作常識，還幫凶
ㄅㄐㄇ當時不是把一個抱怨工作情況跟老闆的朋友畫進去，結果去識別化做得太差，害那個朋友隔天被老闆抓去痛罵
coffee5186
Tue, Jan 25, 2022 11:16 PM
就他畫圖那個程度，居然還有臉居高臨下的教育人。←從這個點覺得他很不要臉
egg2127
Wed, Jan 26, 2022 2:25 AM
當時看到亮明告誡這樣曬下屬不太好的大大覺得他人超好⋯⋯
好心勸告被潑髒水根本超衰
才不想管這種職場雷包（我指ㄅㄐㄇ 不是ㄏㄩ）把自己弄到社死
果然沒多久就玩爛了 開心
dog1896
Wed, Jan 26, 2022 2:43 AM
嗚啊職場欺凌已經有夠恐怖了後來還要被肉搜被網上欺凌
可以理解為什麼海月絕望到想尋死...
不精明及工作室那些人渣真的該繼續燒讓他們得到應有的報應
gin1583
Wed, Jan 26, 2022 6:21 AM
@ಠ_ಠ: 不知道是不是我太敏感啦，不通順的部分
（截ㄅㄐㄇ某篇評論他人作品這應該還好吧)
p.s整個評論前面有講一些世界觀鋪陳太久又跟角色沒掛鉤=無意義這樣
首先是對方說我這些問題之後會說，他就彷彿很不耐煩一樣（？），然後對方再接因為世界觀很龐大……，她又再回答我們的生活就不複雜嗎？感覺根本沒在同一個線上對話
那請問一下對方說我會慢慢展開不是否定她講得沒起到限制嗎？？？其實作者有想要發揮，只是還沒講而已？
那感覺對方的問題比較像：鋪陳比例不對，可以再減少篇幅。世界觀和設定應該要加快展開，讀者不見得有耐心這樣。
gin1583
Wed, Jan 26, 2022 6:24 AM
就是，對方可能不會只講這些，被她縮減成這些短短的對話（當然，這只是可能，對方真的不善於言辭）
gin1583
Wed, Jan 26, 2022 6:25 AM
我看她打的對話，對方的意思延伸起來：
世界觀龐大（所以鋪陳需要的時間本身就很多）
可是說到底這句會不會根本不是在對話過程的這裡出現（）
gin1583
Wed, Jan 26, 2022 6:28 AM
而且她那篇是有講對的地方XDDDD
像是我要看到角色有血有肉，粗體大聲吶喊很有渲染力
大家也都不會反對希望自己的角色是活生生的吧？
gin1583
Wed, Jan 26, 2022 6:29 AM
剛突然想起來就是這種吧，大聲吶喊對的道理（但整篇會有不通順的感覺？）
jaguar1131
Wed, Jan 26, 2022 6:31 AM
她這篇真的是超糟糕的批評，文學評論有其的道理跟方式但她完全就是在講自己想講的，參考價值低就算了，聽到她這麼說全然信任的自尊也會跟著低落，只是一個在打擊人的批評根本不能算是評論w
steak264
Wed, Jan 26, 2022 7:25 AM
gin1583: 其實這噗我一開始看以為是她引用別人批評她的留言XDDDDDD 怎麼看怎麼像她作品的問題
冷靜下來發現她這種高傲的人不可能
celery8168
Wed, Jan 26, 2022 7:27 AM
看了他文轉的瓜，不知道他到底哪來的臉下這堆評論
gin1583
Wed, Jan 26, 2022 10:48 AM
steak264
: 她的言論都可以完美射向自己
noodle9370
Wed, Jan 26, 2022 11:14 AM
迴力鏢女王不是說假的
載入新的回覆
更新懶人包:
1.學習單
2.貝茲曲線
3.通靈
4.ㄏㄩ你說啊
單單看漫畫很困難
正式工作場合真的是不需要這種自以為欸
無論多小的事都願意花大量力氣來抱怨的這種人就是需要提防的ㄐㄅ人。
主要風向是「人家未來可能是老闆娘欸，你這傻子，老闆娘做的東西只有『超棒』可以形容」
不然不會貝茲曲線很正常啊，只有ㄅㄐㄇ用貝茲曲線畫畫
尤其是那個奉茶論跟超自我中心批評別人的作品還覺得自己好棒棒
當第一季轉到我這裡的時候我就覺得怎麼又是他，看完就覺得因為不爽就把人畫出來燒真的是超乎想像
那可以請旅人懶人包一下那個大概是在講什麼嗎?
如果有噗幣的話，在噗浪搜尋奉茶論可以找到2017年（原來已經這麼多年...）時有些人發噗討論奉茶論，就差不多是那樣
她以爲她剛指出ㄏㄩ貝茲曲線用法有問題，ㄏㄩ就能立刻漂亮去背了嗎？以工作有需求當然還是用原本的爛方法、不然就是教她更快的魔術棒、磁性套索。
然後以前讀書開什麼學習單，給我做、爆肝也做。
我想說大家罵墨魚罵那麼兇，結果他漫畫重點是海月??
那時候看就覺得太單方面說法了，墨魚那時候燒那麼兇也是因為有其他人有實際「物證」，以及跳出來證詞的人數太多，還是都有些名氣的人
如果墨魚真的是被抹黑，那也太會得罪人?一窩蜂連環爆
相反海月除了不精明那邊的說詞以外，都沒什麼消息，還被肉搜
雖然我沒參與罵誰就是了份內的事情都不一定做得完了，又出現一個莫名狂塞學習單過來還會說教佔時間的怪人（名義上還是上司）超級讓人想哭的好嗎？
找更上層的人來解決也算人之常情
還有她在那邊抱怨ㄏㄩ的配色，也沒明確要求自己想要怎樣的配色，要人自己想，啊你都抱怨了當然是不滿意ㄏㄩ自己想的，又要人通靈你喜歡什麼配色，是我都會直接問「那你想要怎樣配色」，然後ㄅㄐㄇ一副天哪她都不自己動腦的態度
大概是從這幾點覺得她當主管很雷，行為很怪，但是那時候發噗討論很多人都說她「很用心」、「願意花時間在下屬上很好了，這樣的主管哪裡找」
這個裡面是奉茶論後的新作討論
裡面有些他的言論截圖
簡而言之都是在責怪讀者不花錢2.因為下屬超雷所以畫了超長一篇漫畫來分享aka抱怨(很會記恨
3.漫畫裡滿滿都是「我這是為他好」，被幫助的人很明顯沒有改善情況(自我感覺良好
通常看到講話過於片面又寬己嚴人的人大機率都是ㄐㄅ人
當時看漫畫的時候就覺得不精明教學方式讓人很不舒服，完全不覺得是好主管。
主要是在漫畫裡面海月是被墨魚帶進公司的（海月：墨魚說我能力很好⋯⋯）
也就是海月是個被哄來的社會小白，並不是來上課學習的。
教導這件事情是墨魚單方面要求不精明做的
海月不回話，做學習單做到哭，都表現出海月其實已經感覺被羞辱了。
不精明跟朋友吃飯的時候，朋友也表示說「對方根本就不想學，你為什麼學習單還要做到七八版」
（接下）
文字與畫面呈現落差太大，我在看到學習單後就不看了
但問題是當時不精明有被前輩指導的意願，但海月沒有被不精明指導的意願。
也就是說不精明這麼認真做學習單，其實只是在利用海月來滿足自己當了不起主管的慾望而已，並沒有考慮對方的心情和實際需求。
所以當時看漫畫的我便認為不精明是個ㄐㄅ人，再三警惕自己一定要遠離這種人。
個人的一些辨別方法，提供給噗主參考
我光想像那個場景就覺得是職場霸凌超可怕的⋯⋯⋯⋯
這篇再看一次還是覺得wwww
我從以前的備份串裡面複製過來的，經典需要不斷流傳剛好自己職場也有遇過沒有美術能力的管理職硬要裝懂跟裝忙給美術員工開什麼學習計畫，好顯現自己很有能力，當下整個滿滿的既視感
然後現在還捧ㄅㄐㄇㄘㄇ覺得他們沒錯的人也是物以類聚，時時警惕自己不要靠近這類人+1
不精明還在那邊「自己不會就不要說會，要來問啊」但實際上
1. 別人完全不會，沒有在腦海裡的東西是要怎麼知道自己不會
2. 誰知道這個技能是不精明要求必須會的，如果我用自己的方法就能去背好那是關他屁事
3. 不精明還不是海月的主管，不精明在行銷海月在美術，海月就算有問題也是問草貳吧
4. 真的問了不精明的話，他真的會教嗎？後續在配色問題上不精明說海月配色奇怪又突兀，海月反問「那你告訴我一套不奇怪的配色」不精明也只會「……」完全答不出個屁來
而不是一直問對方該怎麼想，提出又要打槍
單純增加下屬+教育者工作，嫌事情太少的做法。
一旦工作量增加誰有美國時間去審學習單，根本給自己(主管)找麻煩。
身為下屬，為了學習單拖到本身工作，當然是能不甩就不甩。
奉茶論以他身為行銷這件事
真的是妥妥沒學好行銷這件事耶
趕走潛在客戶，塑造品牌(自己)難以入門的形象
還是知道自己的程度不敢開付費內容
畢竟連免費都沒人看了所以只能賣慘了
除非你是不愁沒讀者的超級大手而當我反駁光是實戰經驗就足夠讓人進步了，花時間做學習單還不如多接一些實戰工作（對，學習單要我們自己做因為她是外行）。
但她又反駁我「那這樣實戰經驗只會是你個人得到，我要的是所有美編都能得到一樣的經驗，這樣大家才會進步。」
還希望每個人把自己所有的知識都互相傳授。
她身為管理職深深相信大家一起進步就是為公司好，公司有賺錢才發的出獎金，你也不希望公司發不出獎金吧。
看起來很正論，但我只心想我才不想把我底牌全掀出來。
有問題時再教我就完全ok，但討厭要我們花時間做學習單
像是上面說的去背。如果貝茲曲線比較快，就算我用魔術棒可以做到同樣的事情，但只要有一個人操作貝茲快個10秒，她也會希望我們統一用貝茲來弄....
有時候在想ㄅㄐㄇ到底算不算跟我們主管同類型的....（管理職腦？）
老實說比起創作者我一直覺得她更適合走ㄋㄒ或竹O人那種政論型圖文作家財富密碼:1450有夠不爽，果然爛人還是全部都不要信
跟ㄇㄩ是拉基老闆 ㄏㄩ是雷包完全不衝突
就跟客戶跟你說我覺得怪怪的，又不說哪裡怪一樣
1.學習單
2.貝茲曲線
3.通靈
4.ㄏㄩ你說啊
1和2如果能說服人就算了，
3是社會日常，
4要是態度不好1~3都免談。
不是絕世武功，而是你露愈多工作量會愈大，因為你比較熟悉嘛第四點：一言不合我要把你畫成漫畫
奉茶論→非常神秘地用不求回報的奉茶比喻哭創作流量跟購買,以後奉茶攤收起來都是你們這些白嫖仔的錯!所以當時反彈聲浪才會那麼大
空白漫畫→就上面貼的備份照片
在這中間印象最深的是不精明有一幅圖是她和工程師合作結果對方完全沒理她的意見的指責。
我當時就在想，這個人講得那個工程師很爛不溝通亂改東西，奇怪了，美術想要的實際上不一定能完全達成一樣的效果吧？只有你的意見很重要對方就隨便了？
可惡，粉專的相簿好像刪掉找不到，然後看完工作室的抱怨也是同樣覺得不精明語氣不算好，要別人如何跟你配合
她畫畫最大的樂趣大概就是拿來抱怨跟帶風向
「全都是they的錯」
這句話真的好適合他ㄛ
不得不說 還蠻正常的
之前遇到一個新來的美術，都跟他講過公司系統的極限和設計注意事項了
她還是搞了一堆莫名的特效在網站設計上
跟我說「別人都做得到這個特效啊」、「你看這個網站的這個效果」、「做不出來是你的問題吧」
阿公司的作業系統是windowsXP、瀏覽器是IE7
這和新潮炫砲的特效就是有時代的隔閡啦幹
就不能用就不相容
可以從漫畫中感覺到他完全不在乎海月的尊嚴，明明一言一行看起來都是把海月這個人踩在地上，卻還能獲得很多支持的聲音這點比較讓我驚訝
只要情緒被帶走,看到雷包被教訓自然拍手叫好
不然你往回查找會發現第二波前期還是有人叫囂海月就就巨雷活該甚至把海月墨魚綁在一起
因為知道他能力差，所以看到漫畫把自己包裝成那樣，而且有多處雖然美化過了還是看得出對海月咄咄逼人的地方，加上畫上百頁抱怨一個職場同事，都讓我覺得這個人有夠雷，遇到一定衰洨。
她那個能力到底檢討學習單一個小時能檢討什麼我也是很困惑啦。
如果自傳讓讀者感受到簡單的壞人好人這種二分法，根據我的經驗（不一定準），作者通常有隱藏對自己不利的資訊
人不可能完全客觀，肯定多多少少被情緒帶動，但如果作者太明顯的好惡出現在某個角色上，代表作者對那位角色有所不滿或偏愛，客觀性大幅下降，那麼讀者也就沒什麼好認真的了
當時逆風我有驚到……
要是說有純粹的壞人好人，我是覺得不太可能
最好笑的是板上釘釘的犯罪者ㄇㄩ卻被ㄅㄐㄇ定義為還可以的人XD
半年前在偷偷說裡提醒理性看待不要太相信片面之詞
結果被好幾個人噴說我是墨魚以及一定跟海月一樣雷包皇親國戚才會護航
當下覺得幹
那個時候還被噴這麼怕被畫是不是有做虧心事，結果第二季就爆出外包繪師實際遇到的情況跟ㄅㄐㄇ畫的有出入
我覺得除了學習單以外，海月的貝茲曲線使用方式不是不精明可以接受的就認為海月是謊稱自己會使用這點超雷，很多人對於"會"的理解方式不同，不擅長的人往往會覺得自己光是會使用就算會了，真正使用的技巧、快捷鍵都是擅長的人才知道的，就算當下再怎麼傻眼，其實就是放生跟引導兩種選擇，不需要自己預設一堆立場
然後工作已經忙不完的情況下，主管要做的事情應該是出來建立SOP，先把工作流程上軌道再說其他的，文宣的設計跟配色，字體的大小跟擺放方式都是可以標準化，而不是在那邊說要大一點、要好看一點，只會讓人覺得主管其實也不知道自己要什麼還浪費大家時間而已。
最後就是一個主管這樣曬下屬真的很不OK，不是不能抱怨雷包，而是沒必要做到這種程度。
ㄅㄐㄇ當時不是把一個抱怨工作情況跟老闆的朋友畫進去，結果去識別化做得太差，害那個朋友隔天被老闆抓去痛罵
好心勸告被潑髒水根本超衰
才不想管這種職場雷包（我指ㄅㄐㄇ 不是ㄏㄩ）把自己弄到社死
果然沒多久就玩爛了 開心
可以理解為什麼海月絕望到想尋死...
不精明及工作室那些人渣真的該繼續燒讓他們得到應有的報應
（截ㄅㄐㄇ某篇評論他人作品這應該還好吧)
p.s整個評論前面有講一些世界觀鋪陳太久又跟角色沒掛鉤=無意義這樣
首先是對方說我這些問題之後會說，他就彷彿很不耐煩一樣（？），然後對方再接因為世界觀很龐大……，她又再回答我們的生活就不複雜嗎？感覺根本沒在同一個線上對話
那請問一下對方說我會慢慢展開不是否定她講得沒起到限制嗎？？？其實作者有想要發揮，只是還沒講而已？
那感覺對方的問題比較像：鋪陳比例不對，可以再減少篇幅。世界觀和設定應該要加快展開，讀者不見得有耐心這樣。
世界觀龐大（所以鋪陳需要的時間本身就很多）
可是說到底這句會不會根本不是在對話過程的這裡出現（）
像是我要看到角色有血有肉，粗體大聲吶喊很有渲染力
大家也都不會反對希望自己的角色是活生生的吧？
冷靜下來發現她這種高傲的人不可能