龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Fri, Jan 21, 2022 3:26 PM
3
2
轉噗 哏日和 他山之石 一己之見
其實集權專制政體的形象並沒有真的改善，而是民主國家的自由主義傾向把自己搞炸了。
距離人類滅亡的時間：2022「末日時鐘」只剩100秒 | 轉角國際 udn Global
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Fri, Jan 21, 2022 3:27 PM
為什麼民主國家在面臨重大危機時比專制國家更容易自爆？
去看【Don't Look Up】就懂了。
Hantai
@hantai
覺得
Fri, Jan 21, 2022 5:43 PM
我倒覺得不是自由主義，而是民主體制（包含法治）被蛀壞的時間太長，腐敗速度又高於改善修補的速度。
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Fri, Jan 21, 2022 7:26 PM
Sat, Jan 22, 2022 1:49 AM
Hantai : 我個人是認為那個「蛀蟲」就是暴走的後現代自由主義。古典自由主義相信個人的理性與善性能夠讓人「從心所欲不踰矩」；但後現代自由主義只顧著讓個人從心所欲了，規矩啥的還沒有從心所欲重要。
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Fri, Jan 21, 2022 7:31 PM
Fri, Jan 21, 2022 7:33 PM
還是用Frostpunk做例子：
古典自由主義相信每個人會為了更大的公益、比如不要把整個倖存者社群搞死，而自願守規矩做分內事；後現代自由主義則主張保護每個人的自由大過社群的存續，即使這包含擺爛與胡搞的自由。
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Fri, Jan 21, 2022 7:37 PM
所以現代歐美才會有那種「他們雖然一無所有包含生命，但他們自由了！」的價值觀。
對歐美白左來說，即使能保障在末日級冰河期裡人人能喝上熱水吃得飽飽還有暖氣，但如果每人每天都要強制勞動八小時，「這樣值得嗎？」
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Fri, Jan 21, 2022 7:41 PM
民主體制從存在伊始就已經出問題了，雅典從哲學家到劇作家都在諷刺雅典的暴民政治。所以才一直講法治、講理性主義、講公德心。結果後現代自由主義把理性、法治和公德全部讓位給自由，最後就必然變成暴走。
愛出門的大白狗
@Makoto888
Sat, Jan 22, 2022 12:20 AM
民主制度從一開始就是錯的，只是現在地球上最強盛的幾個國家剛好都是民主(嚴格來說是共和)制度
愛出門的大白狗
@Makoto888
Sat, Jan 22, 2022 12:20 AM
才會讓人有種「民主無敵」的錯覺
愛出門的大白狗
@Makoto888
Sat, Jan 22, 2022 12:21 AM
戰後日本的強盛跟民主也沒甚麼關係
葉加瀬小雨(enigma)
@enigmatic
Sat, Jan 22, 2022 12:37 AM
你看那個打死不打疫苗被趕出澳大利亞的傢伙就知道了⋯⋯⋯⋯
roxinnccu
@roxinnccu
Sat, Jan 22, 2022 1:10 AM
人品問題，某孔姓山東人兩千年以前就很要求這事。
Hantai
@hantai
覺得
Sat, Jan 22, 2022 1:22 AM
沒辦法，現代人品質就這樣。
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Sat, Jan 22, 2022 1:41 AM
roxinnccu : 所以講法治是為了不賭人品，講公德是為了培養人品。然後後現代思潮認為人類的人品都已經無敵了，所以黑白來沒關係。
Hantai
@hantai
覺得
Sat, Jan 22, 2022 1:43 AM
龍貓齋🔄中正劉青雲 : 我覺的不是人品無敵，而是「再爛只要是人就有人權」。
yusaku
@yusaku
Sat, Jan 22, 2022 1:45 AM
龍貓齋🔄中正劉青雲 : 現代自由主義搞成這樣的禍首就是盧梭那本人本教育聖經-愛彌兒
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Sat, Jan 22, 2022 1:47 AM
yusaku : Hantai : 盧梭：天賦人權。
愛出門的大白狗
@Makoto888
Sat, Jan 22, 2022 1:49 AM
天賦人權，爛人也有人權
Hantai
@hantai
覺得
Sat, Jan 22, 2022 1:51 AM
又回到「人權和民權應該是兩回事」這邊了。
報告人生★樂今
@oculus
說
Sat, Jan 22, 2022 2:19 AM
我覺得主要是人們對「自由」的解讀偏差，最近幾年常見自由主張滿足慾望並打破社會規範，所以才看到一票什麼免術換證、毒品除罪化的妖魔鬼怪
報告人生★樂今
@oculus
說
Sat, Jan 22, 2022 2:20 AM
然後還用一堆有的沒有的文字包裝，顯得這些主張很高大上
yusaku
@yusaku
Sat, Jan 22, 2022 2:29 AM
愛出門的大白狗 : 愛彌兒就是天賦人權的論證依據。整本愛彌兒就是人生出來就是又白又純潔的，都是整個社會和教育帶壞的，有沒有一種即視感?
yusaku
@yusaku
Sat, Jan 22, 2022 2:32 AM
龍貓齋🔄中正劉青雲 : 愛出門的大白狗 : Hantai : 這想法又是如何來的?盧梭這個嘴砲王說：人類是上帝創造的，上帝創造的怎麼可能是壞的。那為何變壞了?看看!是不是那條可惡的蛇蛇帶壞的?啥?你有意見?那你是對聖經有意見哦!我要舉報你是異端!
yusaku
@yusaku
Sat, Jan 22, 2022 2:37 AM
然後等盧梭這貨有孩子了，他把孩子照他說的理想教育教學了嗎?鬼啦!還不是送入傳統填鴨的明星住宿學校。
Hantai
@hantai
覺得
Sat, Jan 22, 2022 2:59 AM
得從去上帝化開始。
(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯
@yhntgb28
Sat, Jan 22, 2022 4:01 AM
人類的原罪論被消失
yusaku
@yusaku
Sat, Jan 22, 2022 4:15 AM
(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯ : 人類的原罪?都是可惡的蛇蛇帶壞的。
(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯
@yhntgb28
Sat, Jan 22, 2022 4:18 AM
yusaku : 不然就是女人帶壞的
儘管米開朗基羅的創世記中把亞當描繪成主動拿智慧果的形象
愛出門的大白狗
@Makoto888
Sat, Jan 22, 2022 4:37 AM
人性有沒有原罪我不知道，我只知道人性本賤
(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯
@yhntgb28
Sat, Jan 22, 2022 4:44 AM
人性是欺騙本質喔
例證：嬰兒就會欺騙
載入新的回覆