lask
@lask
Wed, Jan 19, 2022 6:23 AM
9
1
[IIDX] 又三個月沒打,地力就和段位趴數一樣還我說掰掰
lask
@lask
Wed, Jan 19, 2022 6:24 AM
近期好像還是沒啥動力打,不過趁機觀察自己的心境滿有意思的,以下memo
lask
@lask
Wed, Jan 19, 2022 6:26 AM
首先,回想起去年五月台灣疫情爆炸前還是戰意高昂,疫情導致生活習慣改變持續了兩三個月,去電玩場的習慣已經被破壞,轉而取代的是在家耍廢這種毫無門檻的娛樂型態
lask
@lask
Wed, Jan 19, 2022 6:29 AM
疫情結束後雖然有嘗試回來打,除了補足28代最終曲解神樂改以外,29開始後實在沒有動力去打機,原因應該和復健代價有關
lask
@lask
Wed, Jan 19, 2022 6:31 AM
音game這種遊戲真的很妙,最重要的玩家紀錄(實質技術)是記載在最不可靠的媒介上(你的身體),並會隨著時間一點一滴的流失,說是逆水行舟一點也不爲過
lask
@lask
Wed, Jan 19, 2022 6:35 AM
流失實力玩家的遊戲體驗如同使用一台過時的電腦玩吃重效能的遊戲,實在很難說遊戲體驗會很好,雖然根據經驗只要用心的密集打一個月左右就會恢復,但摩擦力實在是滿大的,也可能是我對這個遊戲也沒太多的懸念,所以沒有足夠的動力去突破摩擦力
lask
@lask
Wed, Jan 19, 2022 6:40 AM
另一方面,我在機台上觀察前兩代的rival以及縣一分數,發現大家都在比爛的,會讓人覺得不是只有我沒在打,好像大家都在爛,那我繼續放著也沒關係。這可能也是社群系統的雙面刃吧,雖說打音game大部分還是要靠內在動機燃燒,但是觀察到熟悉的社群降溫,說完全沒影響是騙人的
fuvi 🐚
@kyohaha
Wed, Jan 19, 2022 6:40 AM
然後哪天又回鍋了 該DP皆
Rai
@exsis0219
Wed, Jan 19, 2022 6:42 AM
確實這代SP最強的幾個幾乎都沒認真玩,反而DP還多一點
Tada
@tada007
Wed, Jan 19, 2022 6:44 AM
一起爛
lask
@lask
Wed, Jan 19, 2022 6:48 AM
fuvi 🐚
: 爆量的手汗讓我DP遊戲體驗從開始就沒好過,大概很難去玩DP
lask
@lask
Wed, Jan 19, 2022 6:51 AM
Tada
: 一起爛
lask
@lask
Wed, Jan 19, 2022 6:56 AM
Rai
: 台灣這邊DP群雖然總玩家少,但是社群比較集中吧(不負責任觀察)。另外,我覺得會去玩越高入門門檻遊戲的人可能內在動機都比較強大
Rai
@exsis0219
Wed, Jan 19, 2022 6:59 AM
其實也是會比來比去,只是到一定程度後發現根本沒人可以比,上面下面離你都很遠這樣,自然只能自我滿足了XD
我也手汗問題嚴重,真的超級破壞DP的遊戲體驗,但雷霆筐後面有電扇直接吹的話其實也還可以打...希望哪天可以看你突然有興趣(?
姊鷗@人生迷宮
@xkamome1231
說
Wed, Jan 19, 2022 7:01 AM
我打DM來日本認識一些成績差不多的,動機就出來了
打到最後如果沒有社群就是一個人面對自己內在動機的遊戲
lask
@lask
Wed, Jan 19, 2022 7:05 AM
追加一項觀察,關於新內容關注的議題,對於很久沒打又沒有太多目標牽掛的人來說,在實力恢復到八九成之前,新歌實在是很沒吸引力,今天打的時候我下意識去避開了新歌,可能是因為和我的主要遊戲目標(復健)衝突。復健主要透過熟悉的pattern找回手感以及快速的讓成績從谷底成長,這些過程都需要透過舊樂曲才有辦法有效的完成。另一方面也會覺得在沒有準備好的狀況打新歌,出來的成績也沒太多的認同感
MKT/給給@初心忘るべからず
@taokaka
Wed, Jan 19, 2022 7:06 AM
其實就是要做就作到最好(自己滿意),不然就不要做=浪費時間的心態吧
MKT/給給@初心忘るべからず
@taokaka
Wed, Jan 19, 2022 7:07 AM
但要是到了這層次已經脫離娛樂的範疇了(
nega犀
@HARMONIA
Wed, Jan 19, 2022 7:08 AM
姊鷗@人生迷宮
: 我這代DM除了內在動機外還有一個不知道什麼時候會收掉的外在動機,然後打上去9K後就突然什麼都不會了
姊鷗@人生迷宮
@xkamome1231
說
Wed, Jan 19, 2022 7:13 AM
nega犀
: 我覺得接歌很累,新規FC沒有成長多少。不過打鼓本身就會讓我開心所以會繼續打下去的原因主要是這個吧
fuvi 🐚
@kyohaha
Wed, Jan 19, 2022 7:15 AM
像我只能接點歌曲來娛樂自己QQ
MKT/給給@初心忘るべからず
@taokaka
Wed, Jan 19, 2022 7:21 AM
我自己是很單純的覺得去遊樂場打台這件事情本身就是有意義的,成績什麼的都其次
lask
@lask
Wed, Jan 19, 2022 7:21 AM
MKT/給給@初心忘るべからず
: 好像有點微妙的不一樣,我的心境比較像是遊戲過程的物理體感是有缺陷的,每一顆note打下去的手感都不對的話實在很難說會有趣,而要修正這東西的方法就是盡快回到以前熟悉的手感,也可能是和我遊戲目標一直都是偏向打分有關係,在物理能力順暢之前很難打的爽快
MKT/給給@初心忘るべからず
@taokaka
Wed, Jan 19, 2022 7:22 AM
我知道你的樂趣來源是打分,上面是針對不想打新歌跟面對摩擦期的心態 XD
MKT/給給@初心忘るべからず
@taokaka
Wed, Jan 19, 2022 7:23 AM
知道怎樣做可以讓自己過得舒服,但是就是不想投入的心理狀態其實日常也是蠻常會出現的
lask
@lask
Wed, Jan 19, 2022 7:25 AM
MKT/給給@初心忘るべからず
不過話說回來,追求效率取得成就應該是很常態的遊戲過程吧XD? 說脫離娛樂的範疇好像也不太對?
MKT/給給@初心忘るべからず
@taokaka
Wed, Jan 19, 2022 7:26 AM
沒有耶 大多數的輕玩家把取得成就的順位放到很後面 那會是一個支持繼續下去的動力但不會成為主要動機 (我自己也是)
MKT/給給@初心忘るべからず
@taokaka
Wed, Jan 19, 2022 7:27 AM
我不會因為一個星期都沒成績就覺得不好玩 又或者會把所謂成長的期間看的更廣 反正都要打一輩子了那短期間的退步或空窗並不是什麼需要在意的事情這樣
MKT/給給@初心忘るべからず
@taokaka
Wed, Jan 19, 2022 7:30 AM
ㄛ不過我想了一下你說的比較像是台灣人玩OLG的心態(?)
姊鷗@人生迷宮
@xkamome1231
說
Wed, Jan 19, 2022 7:30 AM
問一下各位會覺得愈來愈難練嗎
我大概國中~大學畢業一兩年的時候覺得每天都有新的開竅,或是回家研究譜面後就能點燈
但只要面對高物量,就覺得要往上一點都需要大量的練習還要天時地利人和,久而久之好像覺得自己沒在進步
初音沒來
@s890118
Wed, Jan 19, 2022 7:30 AM
我還不想放棄qq
Julibea
@Julibea
Wed, Jan 19, 2022 7:31 AM
我的成就感似乎一大部分是來自補綠&白燈,開始復健會一邊打熟的歌找手感但也會一邊去碰撞新曲,新曲沒過可以找藉口(實力退成這樣沒過也剛好)但有賽到燈就當有賺
lask
@lask
Wed, Jan 19, 2022 7:34 AM
MKT/給給@初心忘るべからず
: 有錨定要打一輩子這倒是滿有趣的,某方面這才是真正的hardcore,一點都不輕玩家XD。我其實沒預期我會玩多久IIDX,但也不認為會明確的退坑,過往也數度有長時間的空窗期,通常都是很自然的淡出,但是遇到一個機遇就回來打一陣子(可能數年),但是既然要打的話就是要顆顆入魂,不然太沒意思了,也許我是比較需要短期高刺激類型的玩家
AllanCat
@AllanCat
Wed, Jan 19, 2022 7:34 AM
歡迎來到30歲的領域
目前也是去電動場會會朋友的動力大於效率進步,主要是能練習的時間也不夠了&要練在家練就好,結果家裡更多耍費的娛樂
上年紀後體能上的衰退反而感覺還好,最近DP玩比較多至少每周去打一次都有些收穫,雖然可能還處於放置就能進步的階段(九段仔)
MKT/給給@初心忘るべからず
@taokaka
Wed, Jan 19, 2022 7:35 AM
你要顆顆入魂的話要不要來跳DDR
lask
@lask
Wed, Jan 19, 2022 7:36 AM
MKT/給給@初心忘るべからず
: no thank you.
AllanCat
@AllanCat
Wed, Jan 19, 2022 7:36 AM
魂 飛 魄 散
nega犀
@HARMONIA
Wed, Jan 19, 2022 7:37 AM
姊鷗@人生迷宮
: 我也覺得去敲敲就是爽,DDR那邊8成運動2成成績差不多 啊我年紀大了DM才練上來所以沒有小時加成這回事XD
MKT/給給@初心忘るべからず
@taokaka
Wed, Jan 19, 2022 7:38 AM
我也是年紀大了才進步 小時候根本上古時代不存在任何訓練理論
lask
@lask
Wed, Jan 19, 2022 7:39 AM
初音沒來
: 不用放棄阿XD,我覺得有明確的牽掛作為動力的話持續打下去很好,我這篇噗的主要目的是想探討一下為什麼這半年讓我的打機習慣徹底崩潰,我想要探索一下原因
AllanCat
@AllanCat
Wed, Jan 19, 2022 7:40 AM
一定是因為Arena還沒開,跟Ranker們一起BPL放寒假
AllanCat
@AllanCat
Wed, Jan 19, 2022 7:40 AM
我還在等...
姊鷗@人生迷宮
@xkamome1231
Wed, Jan 19, 2022 7:41 AM
Chris也三十歲啊
nega犀
@HARMONIA
Wed, Jan 19, 2022 7:44 AM
姊鷗@人生迷宮
:
不要把人外算進來
阿華田紅茶<(╹ヮ╹)>
@MIGUCIA
Wed, Jan 19, 2022 7:49 AM
現在有空去敲敲機台就會讓我比較放鬆開心,成績也越來越不在乎了,自己覺得還過得去就好。去電玩場動一動已經變成一種生活習慣了,有時候碰到朋友聊聊天比打遊戲本身還來的有充實感XD(持續復健人生
lask
@lask
Wed, Jan 19, 2022 7:49 AM
AllanCat
: 說到Arena就有趣了,25代剛開的時候新鮮感還在打得很開心,後來26 27的時候有本錢挑戰A1就會想辦法博得那個虛名,28的時候就疲乏了,連解歌都覺得農,也沒太多興趣維持A1(即便那時候用力打還是上的去),我猜其實大部分的玩家都沒太喜歡arena,如果打燈是遊戲目的的話體驗應該很差,因為這個系統和主遊戲目標相左,覺得應該要推出讓打燈玩家可以有互動的系統
fuvi 🐚
@kyohaha
Wed, Jan 19, 2022 7:52 AM
Arena除了有趣黑譜之外根本不想打QQ
姊鷗@人生迷宮
@xkamome1231
Wed, Jan 19, 2022 7:53 AM
Wed, Jan 19, 2022 7:53 AM
血條battle(?)combo重視(?)
AllanCat
@AllanCat
Wed, Jan 19, 2022 7:58 AM
像DM一樣combo重視(?)
MKT/給給@初心忘るべからず
@taokaka
Wed, Jan 19, 2022 7:58 AM
對想要知道自己實力定位的玩家來說arena還是很不錯的系統,但這種系統缺陷就是越接近封頂體驗會越差
AllanCat
@AllanCat
Wed, Jan 19, 2022 7:59 AM
但是Arena的確是讓我這幾代實力有維持住的很大原因
KKORE
@rmlkkore
Wed, Jan 19, 2022 7:59 AM
我從28代開始也會無意識迴避新歌(無關難度),要不是旁邊朋友點歌我大概都不太想選,能理解打歌的時候身體狀況會嚴重影響體驗的感覺
AllanCat
@AllanCat
Wed, Jan 19, 2022 8:00 AM
所以也可以理解為什麼都做成期間限定吧,除了解歌要素外其實常駐對戰很容易疲乏
Julibea
@Julibea
Wed, Jan 19, 2022 8:00 AM
Arena後面都剩解歌+1
打燈玩家體驗是否很差可能因人而異,我自己打Arena樂趣來自real time和活人一起打歌(也因此連線到的人數會影響我開打時的期待感)、以及觀察對手的雷達圖&長條圖尋找選曲策略和猜對手可能會選什麼方向的歌
我的困擾則是因為分數力和地力都尷尬而無法站穩B2,在B3以下Arena選不到12等、和我平常的遊戲目的(練地力打燈)衝突
MKT/給給@初心忘るべからず
@taokaka
Wed, Jan 19, 2022 8:01 AM
而且DP arena根本爆神
因為都沒人解歌速度超快
lask
@lask
Wed, Jan 19, 2022 8:03 AM
MKT/給給@初心忘るべからず
: arena進頂會有缺陷說到底其實是遊戲人口不夠多,因為怕對不到人所以拉寬對戰幅度,造成A3打A1這種令人無奈地對局,講白了A1頂應該要隔離出去才對,讓他們和下面的攪和確實滿破壞體驗的
MKT/給給@初心忘るべからず
@taokaka
Wed, Jan 19, 2022 8:05 AM
最少對到A2就好了 A3真的沒得打 而且這遊戲虐菜相比其他遊戲又不太有趣
𝑨𝒒𝒖𝒂𝒓𝒔
@whos_aquars
Wed, Jan 19, 2022 8:05 AM
SP我也是中間間隔一陣子,打起來很痛苦復健又很吃力,打DP有讓我找回當初持續進步的感覺,目前一去不回中
𝑨𝒒𝒖𝒂𝒓𝒔
@whos_aquars
Wed, Jan 19, 2022 8:05 AM
SP爛到沒救了
𝑨𝒒𝒖𝒂𝒓𝒔
@whos_aquars
Wed, Jan 19, 2022 8:08 AM
偶爾會打打新歌補補燈,但打分完全無法,落差感大到我打SP覺得完全沒有任何體驗,基本上成績都沒有辦法滿足甚至是覺得還可以,久了就真的毫無動力
lask
@lask
Wed, Jan 19, 2022 8:12 AM
𝑨𝒒𝒖𝒂𝒓𝒔
: 我覺得SP後半的物理體驗和成績是綁在一起的,因為有辦法做出每根手指獨立的發力+高速的反應時間才會有好成績,然而這個物理過程的爽快感在肌肉退化後會完全消失,以前可以做出的動作現在做不出來令人非常沮喪,而成績出來會再一次又負面影響,對於需要成長刺激類型的人這樣的負循環真的滿遭的
𝑨𝒒𝒖𝒂𝒓𝒔
@whos_aquars
Wed, Jan 19, 2022 8:14 AM
lask
: 對完全沒錯XDD 真的要很有心靠毅力才有辦法去打,目前打DP除了有遊戲體驗以外,也讓有種在用另一個方式繼續去喜愛這個遊戲的感受
Core.
@kyso830112
Wed, Jan 19, 2022 8:37 AM
三級之後去遊樂場的習慣被摧毀+1,遊戲體感跟紙面成績對不起來也確實嚴重打擊遊玩意願,覺得幹嘛玩個遊戲跟自己過不去
𝑨𝒒𝒖𝒂𝒓𝒔
@whos_aquars
Wed, Jan 19, 2022 8:50 AM
我現在也很少去遊樂場大概一兩周一次而已,老實說如果當初沒用家用環境的話可能也懶得玩了
٩( 'ω' )و正太控阿冰
@koorikake
Wed, Jan 19, 2022 9:42 AM
畢竟有太多思維跟IIDX這款遊戲綁在一起了,很難真的說完全放棄XD
Boki Boki
@MusicBoki
Wed, Jan 19, 2022 1:58 PM
Wed, Jan 19, 2022 3:10 PM
1. 頂尖水準
2. 已經沒什麼目標牽掛
3. 任何原因中斷
4. 肌肉與神經退化的復健成本隨時間過去越來越高
5. 最大樂趣來源喪失伴隨沮喪
覺得是頂尖遊戲玩家群會共同遭遇的情境
lielai
@lielai
Wed, Jan 19, 2022 3:04 PM
另一參考角度: 半退坑但想集中玩新歌 因為知道舊曲的成績永遠回不去了 也是一種休閑娛樂的玩法
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我也手汗問題嚴重,真的超級破壞DP的遊戲體驗,但雷霆筐後面有電扇直接吹的話其實也還可以打...希望哪天可以看你突然有興趣(?
打到最後如果沒有社群就是一個人面對自己內在動機的遊戲
我大概國中~大學畢業一兩年的時候覺得每天都有新的開竅,或是回家研究譜面後就能點燈
但只要面對高物量,就覺得要往上一點都需要大量的練習還要天時地利人和,久而久之好像覺得自己沒在進步
歡迎來到30歲的領域目前也是去電動場會會朋友的動力大於效率進步,主要是能練習的時間也不夠了&要練在家練就好,結果家裡更多耍費的娛樂
上年紀後體能上的衰退反而感覺還好,最近DP玩比較多至少每周去打一次都有些收穫,雖然可能還處於放置就能進步的階段(九段仔)
你要顆顆入魂的話要不要來跳DDRChris也三十歲啊不要把人外算進來打燈玩家體驗是否很差可能因人而異,我自己打Arena樂趣來自real time和活人一起打歌(也因此連線到的人數會影響我開打時的期待感)、以及觀察對手的雷達圖&長條圖尋找選曲策略和猜對手可能會選什麼方向的歌
我的困擾則是因為分數力和地力都尷尬而無法站穩B2,在B3以下Arena選不到12等、和我平常的遊戲目的(練地力打燈)衝突
因為都沒人解歌速度超快2. 已經沒什麼目標牽掛
3. 任何原因中斷
4. 肌肉與神經退化的復健成本隨時間過去越來越高
5. 最大樂趣來源喪失伴隨沮喪
覺得是頂尖遊戲玩家群會共同遭遇的情境