個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 2:09 AM
Sun, Jan 16, 2022 8:22 AM
313
121
【聊】
@haohpeggy - 聽起來就是魯蛇被女生拒絕之後上網寫那種自己後來飛黃騰達娶得嬌妻而女生選擇的高富...
搬回我自己河道說
老實說,胃酸人的說法我完全能理解認同,我六年前剛接觸中國人那年跟覺得有點不爽但還沒完全厭惡的後一年時的想法
「如果今天中國哪天變成自由民主的國家了你會排斥跟中國統一嗎?」
當年才剛接觸中國人的我會說“不會,會考慮”,但是那是因為我還沒“清楚體悟到中國人的惡意跟中國政府的噁心”
所以這種“假設的好未來”對我是能有吸引力,當我體悟到了“現在進行式跟累積的惡意的過去”後,這個“好未來”的願景
不過就是屎
。
你他媽的還不如問我
“如果一直以來中國都是自由民主的,那你會想台灣跟中國統一嗎?”
這接受的可能性還大一點,
BUT
如果今天中國本來就是自由民主的國家,
中國他媽的就不會想跟台灣統一了好嗎?
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 2:11 AM
我覺得那噗裡駡太凶,我覺得沒必要,也不用特地去駡胃酸人,他也只是表達自己想法。
可以是跟他說台灣人的想法跟他論點的不合理處,但是謾罵我覺得沒必要
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 2:13 AM
Sun, Jan 16, 2022 2:18 AM
因為事實上,不是被中國特意針對的台灣之外的國家,對中國都是,和平笨蛋或是既得利益者的想法。
“咦中國有那麼壞嗎?我遇到的中國人對我都很好啊”
“反正沒害到我,我要賺中國市場錢就聽中國的反正台灣算什麼”
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 16, 2022 2:14 AM
這點就和如果美國想合併台灣,或是回歸日本(?,是否是好事一樣XD 這也是台灣目前最大的問題,對於國家和國族的自信和自覺很低
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 16, 2022 2:15 AM
至於對於中國,不想統一不是因為他是共產國家,而是因為他是中國(
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 2:17 AM
我當年對中國的理解認知程度說實在不會比胃酸人好多少,因為平常根本不會接觸中國人甚至不會接觸國際時事政治。
要不是親身經歷了中國人在跟你聊二次元前腳聊的開心後腳看到微博一群或多或少跟你交流開心過的中國人在狂砲台灣,還有人跑來跟你說“放心我們知道你是台灣人,不過我們微博上不是在駡你”
諸如此類。
我是真的不會體會到什麼叫中國人對台灣的惡意。
ଘ名偵探巴菲ଓ
@angelalu9666
Sun, Jan 16, 2022 2:17 AM
是的,剛接觸中國人會覺得他們人都蠻好的只是政府偏激專制了點,現在覺得跟腦袋都是幻想跟嘔吐物的人交流就是在浪費自己的青春跟時間
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 16, 2022 2:19 AM
lightsalt261
: 英法友好(?
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 16, 2022 2:20 AM
不對,英國應該要對應美國,說的語言很接近,但是在國際上的關係就很微妙XD
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 2:23 AM
胃酸人的認知我甚至還覺得已一個外國人來說算可以了,他那個假設性好未來的說法基本也是建立在“他認為現在中國很爛所以台灣人不想統一太正常不過了”。
只是對中國體悟理解不夠,所以感受不到我首噗後面講的東西。
低山症患者 烏賊
@SURA7
Sun, Jan 16, 2022 2:31 AM
其實他的問題適合直接去做街訪
可能可以直接讓他有答案
車大狗王千沒有人
@njpfu0u83
Sun, Jan 16, 2022 2:34 AM
你說的對欸!!???自由民主的國家才不會想跟別人統一
閒晃的貓@伊里伽爾角落
@rain1061
Sun, Jan 16, 2022 2:44 AM
對呀 有中國人很好很有善意
但那不代表他們會反抗國家的意志
不太表他們可以反抗國家對他們家人的控制
不代表他們反對國家侵略我們國家
不代表他們是帶著「台灣是獨立國家﹞的概念
Rastar雷絲塔
@rastar
Sun, Jan 16, 2022 2:44 AM
我覺得胃酸人的前提假設「自由民主的中國」本身就做不到,所以再來討論這個實在沒有太大的意義,再者真的某個平行時空有這樣的中國好了,在台積電是「所謂全中國最大的公司」的情況下,台灣的經濟能力顯然會超出前提地方,那合併代表了我們的稅收實際上會比單一個台灣時用更少在台灣本身,畢竟還要去補助「經濟弱勢地區」,既然合併讓台灣更窮,誰腦子壞了要合併啊?
athena
@athena3110
Sun, Jan 16, 2022 2:51 AM
而且那也是他幾年前的想法了跟現在也不同,我不知道為什麼突然燒起來?推特上還一直質疑他血緣,一會說他朝鮮族,一會說他是在韓華裔,一會又認証他不是朝鮮族,算是中國人,看的我吐血。
Harry Lockhart
@applecandy92
Sun, Jan 16, 2022 2:52 AM
統一這個前提就大錯特錯了,中共國對台是侵略,不是南北韓那種雙方都認為是同一個國家的統一。
端木哀
@baba82521
Sun, Jan 16, 2022 2:52 AM
我覺得胃酸人的提問可以用年齡層去分別,多數年輕人應該不想要和任何國家(不管是否民主還是有錢)統一,台灣就是台灣。
但是我在街訪間很容易聽到一些長輩(超過50歲以上)的人在說:要是中國跟台灣1:1 換匯統一還不錯捏~資產漲價四倍。<<我是真的聽到過。
所以對年長者來說民主自由的價值還不如實際的資產增長。
反過來想應該要思考如何讓那些長輩也可以認同民組自由跟一個國家的獨有性是無法用金錢去替換的這件事情。
athena
@athena3110
Sun, Jan 16, 2022 2:53 AM
意見不同可以討論,開始追究血源我覺得過了,充滿了中國人那套「非我族類,其心必異」小鼻子小眼睛的內涵。
雨雪貓
@HakuriRinyuki
Sun, Jan 16, 2022 2:54 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 講英法友好也很合理啦
畢竟自從諾曼第的威廉渡海征服英格蘭之後,按照中國邏輯,英國就成了法蘭西自古以來神聖不可分割的一部分
對應美國的話,就是呼籲美國回歸英國了
☆紫月靈✨
@aslan0427
Sun, Jan 16, 2022 2:54 AM
要是中國跟台灣1:1 換匯統一還不錯捏~
也聽過+1
不過東西德的奇跡難以再度複製 !
端木哀
@baba82521
Sun, Jan 16, 2022 2:55 AM
Sun, Jan 16, 2022 2:56 AM
東西德是原本真的是一起的然後分開在合併。台灣跟中國就沒再一起過XD
只是有跑了人數多一些的中國人來台灣,就要台灣跟中國合併,這個是用移民去洗國家認同。
Rastar雷絲塔
@rastar
Sun, Jan 16, 2022 2:59 AM
1:1換匯是惡性通膨喔,原本15塊台幣的奶油餅瞬間變成標價15人民幣=75台幣的便當價格,而且這樣也會導致大量的中國低價劣品流入(雖然台灣現在也進口很多中製品了
☆紫月靈✨
@aslan0427
Sun, Jan 16, 2022 3:01 AM
清朝不算嗎 ?
雖然我是日統派
Akuma
@kagou
Sun, Jan 16, 2022 3:03 AM
如果王力宏哪天變成專情暖男
你會排斥跟力宏復合嗎
【納】
@nanar0605
Sun, Jan 16, 2022 3:07 AM
Sun, Jan 16, 2022 3:08 AM
Akuma
: 這舉例不太好 有些人為了分錢可以沒下限
☆紫月靈✨
@aslan0427
Sun, Jan 16, 2022 3:09 AM
Akuma
: 很多沒在一起過的都還在哈王力宏 ,不能這樣類比
一個禮拜開一次的帳號
@Deathlord
Sun, Jan 16, 2022 3:12 AM
我不排斥跟民主中國「合併」,但順位排在跟民主美國、民主日本、民主歐盟「合併」之後。其實他們說得大致也沒錯,可是為什麼會把民主中國提出來,民主中國相較其他國家有什麼特別的嗎?然後為何是統一,統一是建立在分裂的前提上,兩岸關係只能用分裂的框架來描述嗎?這是我會想反問的地方。
但對於持這個論點的人倒是不用攻擊,除非立場踩很極端,否則在政治光譜上他們還是友軍,網內互打只是嫌票太多的行為。
Harry Lockhart
@applecandy92
Sun, Jan 16, 2022 3:14 AM
☆紫月靈✨
: 清國的戰爭債中共國不承認啊,沒有繼承關係
Nobody
@game1020
Sun, Jan 16, 2022 3:14 AM
除非人工智慧技術成熟或其他什麼原因讓人類徹底從勞動中解放,不然共產制度永遠不可能富強,可獨裁政權真有了技術有可能不拿來鞏固自己的統治權嗎?
雨雪貓
@HakuriRinyuki
Sun, Jan 16, 2022 3:20 AM
我也覺得真的體悟過中國的狀況之後就會覺得那個假設不太可行
中國在政治制度的層面我覺得根本沒完成近代化,骨子裡還是傳統的「皇帝說了算」那一套方式。而科技與經濟現代化後就變成黨高層是權力最大的皇帝,然後各地政府有土皇帝,這些土皇帝還會跟企業老闆那些資本皇帝一起剝削
而底層的人民適應了這種環境的情況,就算中國突然變成自由民主國家,我相信很快會退化回去的。制度的改變能不能站穩腳步其實要長期去改變去看,而且要整個國家的人民都跟著有思想上的轉變,這個不是一代人就能做到的(看看我們台灣這邊至今仍有人在那邊說想當年兩蔣怎樣怎樣就…)
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Sun, Jan 16, 2022 3:22 AM
個人用WB@觀察號
:
中國變民主,我台灣人(我不知道其他台灣人想法)也不會想跟他們一起。
【納】
@nanar0605
Sun, Jan 16, 2022 3:24 AM
我真的贊成早期李總統說的七塊論 那塊土地就該分區自治 體量太大誰都帶不動
☆紫月靈✨
@aslan0427
Sun, Jan 16, 2022 3:25 AM
Rastar雷絲塔
:
他們想的一定是薪水四倍,物價一樣的那種
星蘭~人生耍廢組~
@tina20403
Sun, Jan 16, 2022 3:26 AM
我覺得也許建議讓他上去微博玩個幾月,說不定就會改變想法了
真的要實際體驗過中國人的惡意,才不會對中國人抱有幻想
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Sun, Jan 16, 2022 3:37 AM
中國如果是美國那樣(包含思想),他根本不要統一(侵略)台灣,他要趕走想倒貼的來不及了
贊成AI有選舉權
@jack0615
Sun, Jan 16, 2022 3:40 AM
統一或獨立如果有像婚姻般的自由就好了,可惜不是
連婚姻都不是
白髮人
@Superwowl
Sun, Jan 16, 2022 3:47 AM
千島湖、96台海危機、921、SARS、武漢肺炎...台灣不知道被欺負多少次了;如果哪天中國變成自由民主的國家,我會給予祝福,但不要來打擾我們,各過各的不是很好嗎?
原稿は?bot
@kawaku_ki
Sun, Jan 16, 2022 4:16 AM
Sun, Jan 16, 2022 4:18 AM
他們婚姻也沒自由啊。一個月冷靜期,而且出軌、捉姦在床都不能證明感情不忠,所以不算離婚理由。
【納】
@nanar0605
Sun, Jan 16, 2022 4:19 AM
最近又有新花招了喔 抓姦如果抓到在旅館那種只有一次的不算出軌 要同居一段時間的才能算出軌 還要同一人 也就是出軌方到處開房間抓到都不算出軌證據
伶人-納豆蔥花拌飯超好吃!
@siray28
Sun, Jan 16, 2022 4:39 AM
那個原噗讓我黑單不少攻擊長相與叫人去死的人
胃酸人的說法在我看來是“你真是太天真了,這種狀況不可能發生的”
但可以好好留言表達,噴他毫無意義
現在真是太多人只會製造敵人,完全不懂如何拉攏意見不同的人
正因為我們是民主國家,任何人都可以發表他自己的看法
而且他拿到了中華民國的身分證也服過我國兵役,正式成為台灣的一員了,他離體會“身為台灣人就是犯罪“的中國式惡意就不遠了
而且他在小粉紅眼中同時是偷國棒子與台蛙,可能罪上加罪吧(抱歉用了不好聽的中國用語)
didi
@heyafra
Sun, Jan 16, 2022 4:51 AM
對我來說不是天真不天真的問題,現在日本比台灣強也還算民主,我也不會想跟日本統一耶
❀薯片紅茶❀
@nuphar1005
Sun, Jan 16, 2022 4:58 AM
雨雪貓
: 「就算中國突然變成自由民主國家也很快就會退回去,除非整體人民思想改變」→太認同了,就算共產黨倒了,中國那長年培養出來的劣根性以及文革和人治社會留下的遺毒也不會消失,統獨牽涉到價值觀和生活方式的抉擇,而不只是制度和錢的問題而已
和中國統一,像香港一樣奶粉學位等各資源被洗劫一空都還只是最低程度的代價而已
☆紫月靈✨
@aslan0427
Sun, Jan 16, 2022 4:58 AM
一開始是ptt有人被問: 「為何不跟大陸統一」弄到煩了,弄出個「日本統一陣線」的言論反制,後來好像就越來越認真了~~
Facebook
Re: [問卦] 沖繩被日本滅國後 為何不想復國?
https://pincong.rocks/...
莫妮卡兒★扭扭仙境
@malleus0118
Sun, Jan 16, 2022 5:01 AM
其實看胃酸人近期的影片,有感覺到他對中國人的看法越來越差wwwww
不過我也可以理解台灣人對這個議題的憤怒,不只是胃酸人,呱吉說這種話也挺扯的。因為如果真當台灣是獨立國家,你不會因為一個國家政治體制的改變就去思考要和對方統一吧,會提出這個問題其實就只是因為台灣和中國基於文化還有種族高度相似的關係所以擅自劃歸成一個共和體。我覺得大家生氣的應該是這點,台灣人尤其老一輩的人對中國的厭惡可能不只是政治體制(不然中華民國可是「三民民主」制度,還不是一樣有台獨派),而是針對台灣必須屬於大中國思想一份子的排斥
端木哀
@baba82521
Sun, Jan 16, 2022 5:35 AM
Harry Lockhart
: 清國的戰爭債中共國不承認啊,沒有繼承關係<<確實是這樣沒錯。但是很多人都會把改朝換代依然是同一國當作理所當然,事實上根本是歪理。所以現在的德國也不是以前的德意志帝國,他們就是不同國家。那個不是單純的換統治者,而是換了國號了。
香魚🚸填完一個坑還有一個坑頭
@jamie00915
Sun, Jan 16, 2022 7:18 AM
對我來說中國多好我都不會想要跟他們同一國,就跟我沒有想跟芬蘭或是加拿大同一國一樣
就是認同問題
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sun, Jan 16, 2022 7:24 AM
☆紫月靈✨
: 日統派越來越認真了
黃金奇異果🌈雪櫻
@yukisakura
Sun, Jan 16, 2022 7:28 AM
Sun, Jan 16, 2022 7:30 AM
不管中國對台灣友善還是惡意都不想被統一,台灣這麼親日也沒人會提要跟日本統一啊(至少沒到跟中國統一的討論度的十分之一,也只是討論還沒到成為政治主張的程度),一個正常國家本來就不該有這種跟誰統一的想法,就是黨國餘毒害得部分台灣人沒有自信,都不曉得自己國家的定位在哪。
k9way+大吉好日子
@k9way
Sun, Jan 16, 2022 7:37 AM
前提假設就不可能存在了,那幹嘛要討論這種⋯除了帶風向或是天真我很難想到有其他可能就是了。
【納】
@nanar0605
Sun, Jan 16, 2022 7:41 AM
Sun, Jan 16, 2022 7:43 AM
答案就是 中國永遠沒有辦法自由民主的那天吧
他會先亡國然後改朝換代又周而復始
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 7:47 AM
k9way+大吉好日子
: 這種講法太容易想到了我不會覺得是帶風向,帶風向不會用這種假設,因為帶不起來(。)
天真的和平外國人太多了,甚至台灣人也可能會這樣想,只要你沒有直面過中國的惡劣跟體悟過即便都說中文兩邊文化早就不同了,都可能像我有當年那樣的想法。
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 7:52 AM
老實說啦 胃酸人這種人如果是首噗裡的噗裡講的那樣的狀況的話,我看太多了。一堆藍腦長輩就是同樣想法(合掌)
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 7:53 AM
所以也沒有特別要砲他的必要,更何況私下的言論來說即便他真的是這樣想,單就那個影片來說我是覺得他說法是沒問題的(就事論事
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Jan 16, 2022 8:06 AM
k9way+大吉好日子
: 因為只要還會投國民黨的就會有這想法!!!甚至不敢說他會投國民的人也會有這想法!!!在台灣會有這想法的人可能超過半數
所以時不時就還是有人會提出
所以還是要不斷重複的討論,慢慢去改變有這個想法的人
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Jan 16, 2022 8:07 AM
因為是民主國家,要改變別人就是靠說服
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Jan 16, 2022 8:07 AM
台灣過去的教育造就台灣超過半數的人有這天真的想法
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 8:19 AM
胡不歸
: 真的,以平常人來說中國的事情說真的離他很遙遠,我周遭同事也是一堆蝦皮爽用中國東西便宜不好嗎之類的想法,即便知道中國政府針對台灣政府也會對此不滿而投票給民進黨但是實際生活中你問他對中國或是中國人的觀感,很多都不會有特別覺得什麼,會覺得是政府問題是歷史問題。
多談政治或中國怎樣怎樣反而還會想要迴避遠離不想聽。
有那種想法太正常了
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 8:21 AM
Sun, Jan 16, 2022 8:22 AM
我真的要不是因為當年實際混過中國的同人圈子一小陣子跟中國人交流過,甚至被威逼過或是看到中國人對中國人之間想法跟互動上的流於日常的惡意,我也不會覺得中國的普通人跟台灣的普通人有什麼太大的差別。
芝麻蛋捲
@Spinosa
Sun, Jan 16, 2022 8:29 AM
就是因為網路跟地域區隔,很多人都抱持中國人不壞是政府壞的想法,殊不知實際接觸後你才會發現他們一丘之貉,是個好人但不妨礙他支持統一台灣
𝐊𝐄𝐈𝐓𝐇
@elgnis
Sun, Jan 16, 2022 8:50 AM
那噗裡面有些人的嘴臉跟粉紅一樣
【納】
@nanar0605
Sun, Jan 16, 2022 8:51 AM
就告訴這些人獨立你會被中國打一次,統一你會被中國打一次之後又被美日打第二次,因為你已經是對立面。
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 10:29 AM
A platefish on Twitter
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 10:30 AM
然後看到有人貼這張
老實說太常見啦 記得百靈果他們也講過類似的話
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 10:31 AM
@ddter - 雖然胃酸人被炎上,但如果從別噗看到有人說他是韓華的事是真的,我覺得會有假設中國能自由民...
這噗講的就是我上面講的,很多藍腦長輩想的就是同一套的玩意
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 10:36 AM
Sun, Jan 16, 2022 10:37 AM
ಠ_ಠ - 想請所有看到那張被斷章取義做出來的截圖後、想開口罵胃酸人的人 拜託、看一下那張圖片的完整影片...
關於「南韓 Youtuber 說台灣跟中國統一有什麼不好」|胃酸人
Vika1991
@Vika1991
Sun, Jan 16, 2022 10:38 AM
應該問他韓國怎麼還不被日本統一?
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sun, Jan 16, 2022 10:40 AM
退將也是講幹話被幹爆啊
一直強調他當兩年兵幹嘛
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 10:40 AM
@singingintherain_shoui - 【笑爛】我看到那個南韓網紅胃酸人被炎上的東西了,還去...
本來就是民主自由的問題,因為如果今天中國真的最開始就是民主自由不是共產獨裁跟台灣美國一樣都是相同想法的國家,中國也不會想跟台灣統一了
再者,這噗裡面說被炎上是因為在台灣住那麼久了還觀點那麼瞎
一大堆台灣人生在台灣長在台灣幾十年了還不是這樣想
我不知道是有啥好去用這點笑胃酸人的
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sun, Jan 16, 2022 10:40 AM
這偷偷說怎麼跟昨天島上被酸爆的一樣
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 10:41 AM
但是是自由民主的台灣嘛,網路上互幹話一堆了,你敢公開發,甚至平台留言各種自己的心裡想法意見,講實在話就是得要有心理準備被人看到記住,也要有心理準備別人看到不爽就會去罵你了
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 10:41 AM
做YOUTUBER必經之路好ㄇ
Piau
@piau_z
Sun, Jan 16, 2022 10:43 AM
再怎麼喜歡其他的國家的第一個想法是移民,而不是希望自己的國家被統一吧。因為都是民主的國家誰希望被合併?
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sun, Jan 16, 2022 10:43 AM
COVID-19
島上
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 10:46 AM
總之我對胃酸人這種說法的想法就是這樣啦,畢竟我也是長在類似家庭甚至以前也是這樣想過,所以我覺得會有這種想法在正常不過了
真的只能說胃酸人對中國人的體悟不夠深(。)
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 10:46 AM
噢 有些人對中國人體悟很深還能講類似話的,基本就是為了賺錢求自身利益的壞罷了,這種人也大有人在(攤手)
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 10:52 AM
@wbsearch404 - 【無法再聽方文山與蕭敬騰了 。】 【方文山的統戰歌詞讓台灣更危險了。中國的...
這些砲胃酸人的我希望最好是也去砲一砲那些舔共藝人
比起砲胃酸人我真的覺得那些舔共藝人更值得去砲
到處撞名的哩哩
@lidream
說
Sun, Jan 16, 2022 10:54 AM
當年蠻多人都是抱持胃酸人這種想法啊,如果中國民主了,統一也沒啥不好
只是後來這種夢幻泡泡被習加速師戳破了而已
叫我相公或娘子都行
@a0935340531
Sun, Jan 16, 2022 10:56 AM
統一個洨,說穿了就是侵略併吞
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 10:58 AM
東呱檸檬@四個不同意 on Twitter
【「難道台灣不是一個言論自由的國家了嗎?」
有鑑於每次有人說蠢話就會把這句拿出來情勒別人不准批評,我想應該不是。】
就像我上面講的,你當youtuver你公開發這些言論,你享受著言論自由的同時,別人也有罵你批你的言論自由
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 10:59 AM
所以我這邊不太歡迎這樣的狀況就是
即使我也是個髒話人
,但是那個fu不太一樣
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 11:09 AM
Niko H. on Twitter
【以前有日本同事覺得我們一幫台灣人居然週末快閃台灣就為了投票很瘋狂,說他「對政治一點興趣也沒有」。有一瞬間我覺得好羨慕,就算不投票跑去逛街吃鬆餅,你的國家也不會有消失的可能性,真的好羨慕。】
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 11:11 AM
雪人🏳️🌈 on Twitter
【因為拍了很蠢的影片被罵所以道歉,這樣也可以上升到文革喔,拜託】
【言論自由,不是我可以說蠢話不被罵的自由欸。】
老實說這種狀況也跟那些藍腦人差不多
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 11:12 AM
反駁了藍腦長輩對中國的論點之後就惱羞成怒罵你小孩子不懂事,或是說你綠共嗎不準他這樣講
看太多了導致我對胃酸人的這些說法...............真是覺得司空見慣(抓頭)
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sun, Jan 16, 2022 11:13 AM
個人用WB@觀察號
: 覺得自己說幹話不會被罵是誰給他的勇氣
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 16, 2022 11:14 AM
Domo☆墨砂🦮
: (攤手)
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sun, Jan 16, 2022 11:18 AM
個人用WB@觀察號
: 上次看到被酸爆,哭台灣沒言論自由的是推特五毛就是了
棒銀北北
@Bogin
Sun, Jan 16, 2022 11:41 AM
除非統一後中央政府是在台灣,不然我是不信統一後台灣會有更多資源
【納】
@nanar0605
Sun, Jan 16, 2022 11:48 AM
別傻了 統一就是乞丐趕廟公 就會像香港那樣本地官員逐漸被對岸中央派來的頂掉 光是用民主選舉制度 人海就可以把你壓倒性勝利了
低山症患者 烏賊
@SURA7
Sun, Jan 16, 2022 11:57 AM
其實統獨真的是假議題
抗侵略或投降才是真議題
乂爻㸚
@Huntresz
Sun, Jan 16, 2022 3:21 PM
統一又不是普世價值,會附加上自由民主來問人買不買單,目的只是在推銷統一思想而不是真的在意中國民不民主。略過中國現在的不民主要別人相信假設的未來中國民主,無視現實的言論就只是活在幻想裡的廢文。
寫了一篇廢文被噓、然後哭喊發廢文也是言論自由,把自由民主拿來秀下限這點挺中國人的
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Mon, Jan 17, 2022 1:09 AM
乂爻㸚
: 他有發廢文的自由 我們也有罵廢文的自由啊XDDDDDDD
didi
@heyafra
Mon, Jan 17, 2022 1:16 AM
我現在看到他昨天哭哭超不爽的,我五個月前跟他爭論被罵小粉紅要我注意台灣人的國際形象,現在大家跟他爭論就哭哭,怎麼不罵大家是小粉紅?! 不就是我一個人跟他爭論,沒有烙人嘛。
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Mon, Jan 17, 2022 1:20 AM
@g6m3kimo - 我有言論自由的謬誤 甲:中國變有錢又變民主,統一有什麼不好? 乙:你會用同樣的言...
【我有言論自由的謬誤
甲:中國變有錢又變民主,統一有什麼不好?
乙:你會用同樣的言論在韓國主張嗎?
甲:我有言論自由!大家都有權利發表意見!
甲:如果大便變鮮美了,又變得很有營養,為什麼不吃呢?
乙:那你怎麼不去吃大便呢?
甲:我有言論自由!請不要妨礙我說話的自由!
甲:我反對強暴的行為,但如果對方很帥又富有,心地善良,為何不虛心接受呢?
乙:你是在鼓勵性侵嗎?
甲:你曲解我的話語!就算是說要強暴的人也應該尊重!這是民主社會賦予公民的權利!請尊重言論自由!】
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Mon, Jan 17, 2022 1:26 AM
老實說其實他們當然有言論的自由呀,我們也有吐槽的自由,我們也沒阻止對方講話,所以當然可以在他們用言論自由擋箭牌的同時對他們說
"我看不爽你講的話我用實際論點質疑你,去揪正你,這也是我的公民權利請尊重言論自由!"
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Mon, Jan 17, 2022 1:27 AM
不過老實說,網路世代都多久了=_=a
這些人怎麼還那麼自以為端出言論自由大旗就能堵眾人悠悠之口???
又不是中國(欸
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Mon, Jan 17, 2022 1:30 AM
不過我只會在自己家念,不會去對方那邊留言也不會漫罵就是
批評糾正跟網路暴力差異性還是擺在那的。
萬年發情的克圖格亞
@x52013
Mon, Jan 17, 2022 1:34 AM
「如果豬圈的環境改善了
你是不是就願意放棄當人
乖乖的住進豬圈裡當頭豬了?」
這什麼白癡的假設性問題…
低山症患者 烏賊
@SURA7
Mon, Jan 17, 2022 1:38 AM
棒銀北北
@Bogin
Mon, Jan 17, 2022 1:49 AM
豬圈環境改善或許很多人會住進去,可你要不要承認自己是豬,然後拉你的親戚朋友一起當豬,那是另一回事
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Mon, Jan 17, 2022 5:49 AM
Mon, Jan 17, 2022 5:50 AM
我看到他哭的影片,只會更火大,因為
他完全沒有因為自己的話道歉
(不去做研究就隨意拍影片),自始自終他都是韓國生產的不沾鍋 利用台灣的制度套利者,太噁了 真的。
阿力
@diulei
Mon, Jan 17, 2022 5:53 AM
最讓人火大就是他的回覆
什麼叫作「如果變共產他就會閃人」
那不就代表他只想留下來享用好處?
再者他這波的操作 有點情勒感覺
感覺弄成大家欺負他 卻沒有好好面對其實中國和台灣不能統的事實
躲在面具後面的勾惡言論有多奇葩?!胃酸人被炎上之後的態度到底值不值得被同情?(不值得!)
斯坦說得很好
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Mon, Jan 17, 2022 6:01 AM
Mon, Jan 17, 2022 6:03 AM
阿力
:
對,我昨天有看斯坦的直播。
有一位在韓台灣人,以她的觀察,這人像蚵文嘖
乂爻㸚
@Huntresz
Mon, Jan 17, 2022 7:32 AM
【直接搬在別噗的留言】台灣的言論自由是前人流血流汗一步步爭取來的,有些人空降來台灣一起吸言論自由的空氣、還很清高地對當地人指指點點說:『這裡的空氣要是不清新我就換個國家呼吸。我重視的是空氣乾淨、空氣夠乾淨為什麼不考慮放棄主權。』
didi
@heyafra
Mon, Jan 17, 2022 7:38 AM
他明顯對韓國也沒歸屬感,韓國的先輩爭取獨立民主自由流的血他不是很在意。所以他才會輕易說「我希望日韓兩國好好相處阿,有什麼需要那麼激動的嗎」這種話。而同樣的狀況也發生他來台灣。
基本上他就是逐水草而居的國際難民,這當然是一種生活方式,但終究沒有人會把他當自己人。
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Mon, Jan 17, 2022 7:47 AM
乂爻㸚
:
認同
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Mon, Jan 17, 2022 7:48 AM
didi
:
認同+1
名為泠闇的方木釘
@JANE150
好奇
Mon, Jan 17, 2022 7:49 AM
我好奇他這種人如果在韓國會如何?
玄。信
@doris8ch
Mon, Jan 17, 2022 7:55 AM
個人用WB@觀察號
: 好有同感,雖然我的大陸朋友開砲的時候是不會特地來和我說不是在罵我這句,但在明知我在這個群裡面仍舊說留島不留人,然後轉頭和我聊天聊得挺開心的,我就覺得分裂
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
@6w6
Mon, Jan 17, 2022 11:12 AM
@singingintherain_shoui - 【好愛這推,非轉不可】 「你我的世界並不相同。你的世...
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Thu, Jan 20, 2022 4:16 PM
완맹결 on Twitter
載入新的回覆
搬回我自己河道說
老實說,胃酸人的說法我完全能理解認同,我六年前剛接觸中國人那年跟覺得有點不爽但還沒完全厭惡的後一年時的想法
「如果今天中國哪天變成自由民主的國家了你會排斥跟中國統一嗎?」
當年才剛接觸中國人的我會說“不會,會考慮”,但是那是因為我還沒“清楚體悟到中國人的惡意跟中國政府的噁心”
所以這種“假設的好未來”對我是能有吸引力,當我體悟到了“現在進行式跟累積的惡意的過去”後,這個“好未來”的願景不過就是屎。
你他媽的還不如問我
“如果一直以來中國都是自由民主的,那你會想台灣跟中國統一嗎?”
這接受的可能性還大一點,BUT
如果今天中國本來就是自由民主的國家,
中國他媽的就不會想跟台灣統一了好嗎?
可以是跟他說台灣人的想法跟他論點的不合理處,但是謾罵我覺得沒必要
“咦中國有那麼壞嗎?我遇到的中國人對我都很好啊”
“反正沒害到我,我要賺中國市場錢就聽中國的反正台灣算什麼”
要不是親身經歷了中國人在跟你聊二次元前腳聊的開心後腳看到微博一群或多或少跟你交流開心過的中國人在狂砲台灣,還有人跑來跟你說“放心我們知道你是台灣人,不過我們微博上不是在駡你”
諸如此類。
我是真的不會體會到什麼叫中國人對台灣的惡意。
只是對中國體悟理解不夠,所以感受不到我首噗後面講的東西。
可能可以直接讓他有答案
但那不代表他們會反抗國家的意志
不太表他們可以反抗國家對他們家人的控制
不代表他們反對國家侵略我們國家
不代表他們是帶著「台灣是獨立國家﹞的概念
但是我在街訪間很容易聽到一些長輩(超過50歲以上)的人在說:要是中國跟台灣1:1 換匯統一還不錯捏~資產漲價四倍。<<我是真的聽到過。
所以對年長者來說民主自由的價值還不如實際的資產增長。
反過來想應該要思考如何讓那些長輩也可以認同民組自由跟一個國家的獨有性是無法用金錢去替換的這件事情。
畢竟自從諾曼第的威廉渡海征服英格蘭之後,按照中國邏輯,英國就成了法蘭西自古以來神聖不可分割的一部分對應美國的話,就是呼籲美國回歸英國了也聽過+1
不過東西德的奇跡難以再度複製 !
只是有跑了人數多一些的中國人來台灣,就要台灣跟中國合併,這個是用移民去洗國家認同。
雖然我是日統派你會排斥跟力宏復合嗎
但對於持這個論點的人倒是不用攻擊,除非立場踩很極端,否則在政治光譜上他們還是友軍,網內互打只是嫌票太多的行為。
中國在政治制度的層面我覺得根本沒完成近代化,骨子裡還是傳統的「皇帝說了算」那一套方式。而科技與經濟現代化後就變成黨高層是權力最大的皇帝,然後各地政府有土皇帝,這些土皇帝還會跟企業老闆那些資本皇帝一起剝削
而底層的人民適應了這種環境的情況,就算中國突然變成自由民主國家,我相信很快會退化回去的。制度的改變能不能站穩腳步其實要長期去改變去看,而且要整個國家的人民都跟著有思想上的轉變,這個不是一代人就能做到的(看看我們台灣這邊至今仍有人在那邊說想當年兩蔣怎樣怎樣就…)
中國變民主,我台灣人(我不知道其他台灣人想法)也不會想跟他們一起。
他們想的一定是薪水四倍,物價一樣的那種真的要實際體驗過中國人的惡意,才不會對中國人抱有幻想
那個原噗讓我黑單不少攻擊長相與叫人去死的人胃酸人的說法在我看來是“你真是太天真了,這種狀況不可能發生的”
但可以好好留言表達,噴他毫無意義
現在真是太多人只會製造敵人,完全不懂如何拉攏意見不同的人
正因為我們是民主國家,任何人都可以發表他自己的看法
而且他拿到了中華民國的身分證也服過我國兵役,正式成為台灣的一員了,他離體會“身為台灣人就是犯罪“的中國式惡意就不遠了
而且他在小粉紅眼中同時是偷國棒子與台蛙,可能罪上加罪吧(抱歉用了不好聽的中國用語)
和中國統一,像香港一樣奶粉學位等各資源被洗劫一空都還只是最低程度的代價而已
Re: [問卦] 沖繩被日本滅國後 為何不想復國?
https://pincong.rocks/...
不過我也可以理解台灣人對這個議題的憤怒,不只是胃酸人,呱吉說這種話也挺扯的。因為如果真當台灣是獨立國家,你不會因為一個國家政治體制的改變就去思考要和對方統一吧,會提出這個問題其實就只是因為台灣和中國基於文化還有種族高度相似的關係所以擅自劃歸成一個共和體。我覺得大家生氣的應該是這點,台灣人尤其老一輩的人對中國的厭惡可能不只是政治體制(不然中華民國可是「三民民主」制度,還不是一樣有台獨派),而是針對台灣必須屬於大中國思想一份子的排斥
就是認同問題
他會先亡國然後改朝換代又周而復始天真的和平外國人太多了,甚至台灣人也可能會這樣想,只要你沒有直面過中國的惡劣跟體悟過即便都說中文兩邊文化早就不同了,都可能像我有當年那樣的想法。
所以時不時就還是有人會提出
所以還是要不斷重複的討論,慢慢去改變有這個想法的人
多談政治或中國怎樣怎樣反而還會想要迴避遠離不想聽。
有那種想法太正常了
老實說太常見啦 記得百靈果他們也講過類似的話
這噗講的就是我上面講的,很多藍腦長輩想的就是同一套的玩意
一直強調他當兩年兵幹嘛
再者,這噗裡面說被炎上是因為在台灣住那麼久了還觀點那麼瞎
一大堆台灣人生在台灣長在台灣幾十年了還不是這樣想
我不知道是有啥好去用這點笑胃酸人的
島上
真的只能說胃酸人對中國人的體悟不夠深(。)
比起砲胃酸人我真的覺得那些舔共藝人更值得去砲
只是後來這種夢幻泡泡被習加速師戳破了而已
有鑑於每次有人說蠢話就會把這句拿出來情勒別人不准批評,我想應該不是。】
就像我上面講的,你當youtuver你公開發這些言論,你享受著言論自由的同時,別人也有罵你批你的言論自由
即使我也是個髒話人,但是那個fu不太一樣【言論自由,不是我可以說蠢話不被罵的自由欸。】
老實說這種狀況也跟那些藍腦人差不多
看太多了導致我對胃酸人的這些說法...............真是覺得司空見慣(抓頭)
抗侵略或投降才是真議題
寫了一篇廢文被噓、然後哭喊發廢文也是言論自由,把自由民主拿來秀下限這點挺中國人的
甲:中國變有錢又變民主,統一有什麼不好?
乙:你會用同樣的言論在韓國主張嗎?
甲:我有言論自由!大家都有權利發表意見!
甲:如果大便變鮮美了,又變得很有營養,為什麼不吃呢?
乙:那你怎麼不去吃大便呢?
甲:我有言論自由!請不要妨礙我說話的自由!
甲:我反對強暴的行為,但如果對方很帥又富有,心地善良,為何不虛心接受呢?
乙:你是在鼓勵性侵嗎?
甲:你曲解我的話語!就算是說要強暴的人也應該尊重!這是民主社會賦予公民的權利!請尊重言論自由!】
"我看不爽你講的話我用實際論點質疑你,去揪正你,這也是我的公民權利請尊重言論自由!"
這些人怎麼還那麼自以為端出言論自由大旗就能堵眾人悠悠之口???
又不是中國(欸
批評糾正跟網路暴力差異性還是擺在那的。
你是不是就願意放棄當人
乖乖的住進豬圈裡當頭豬了?」
這什麼白癡的假設性問題…
什麼叫作「如果變共產他就會閃人」
那不就代表他只想留下來享用好處?
再者他這波的操作 有點情勒感覺
感覺弄成大家欺負他 卻沒有好好面對其實中國和台灣不能統的事實
對,我昨天有看斯坦的直播。
有一位在韓台灣人,以她的觀察,這人像蚵文嘖
基本上他就是逐水草而居的國際難民,這當然是一種生活方式,但終究沒有人會把他當自己人。
認同
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