珞雨谷女巫
@windling
Sat, Jan 15, 2022 11:49 AM
11
胃酸人啊……
我的想法是，他不是台灣長大的，所以那種恐懼感他無法理解。
就有點類似，站在是個人的角度上，HOMHOM假如不渣了當然是個可以結婚的對象啊
但假如大家都是李小姐，肯定不會同意這句話wwwwwwww
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Jan 15, 2022 11:52 AM
那就不要亂說……嗎……？
我是覺得無所謂啦，反正他整體看起來立場也夠明確
但我無所謂不代表別人無所謂wwww
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Jan 15, 2022 11:57 AM
話說回來，如果一定要分到非常正確的話，我自己的經驗是這樣會蠻……
讓人沮喪的
例如說我家長輩現在的確不可能偏向中國，但說到轉型正義可能就有點……
雖然說最近社長也覺得中正紀念堂不必要了
可是因為轉型正義不同意，就分出去非我族類威權附庸嗎？這樣就蠻麻煩的啊，等於我過去幾年緩慢說服都白說了wwww
馥格-人類的悲歡並不相通
@iamfugue
Sat, Jan 15, 2022 12:38 PM
我是覺得沒到非我族類的程度啦，就只是很瞎而已……
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Jan 15, 2022 12:40 PM
馥格-人類的悲歡並不相通
: 我比較擔心的是最後變寒蟬效應
沒有人願意講比較危險比較硬的話題
以後外籍YTber都只敢講台灣東西好蒿粗、台灣人好棒、我們國家沒有這麼棒
先不管有什麼長遠影響，光推薦影片就會難看死
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Jan 15, 2022 12:41 PM
但這樣講會不會又變成綁架wwwwww
人生好難
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Sat, Jan 15, 2022 1:52 PM
珞雨谷女巫
:
胃酸人怎麼啦？噢 碰到讓台灣人會PTSD的話題。
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Jan 15, 2022 1:57 PM
名為泠闇的方木釘
: 就又~嗯
雖然我覺得他發文發得還蠻開心的啦
但總覺得這種起手式就先要南北韓統一
然後結果他有拍這題材的片
不是一個很好的溝通模式
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Sat, Jan 15, 2022 2:11 PM
珞雨谷女巫
:
嗯 典型旁觀者心態吧
不過畢竟台灣又不是他母國（韓國才是
我認為他作為一個youtuber
有點思慮不周就在社群發文
有句話中國的話叫「站著說話 不腰疼」
我不看只會說台灣好棒棒的新住民youtuber
蠻浪費時間的，我比較想知道台灣哪裡需要改善的
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Jan 15, 2022 2:24 PM
名為泠闇的方木釘
: 但他其實也不能算旁觀者啦
目前已知的資料是他是有國籍但沒有戶籍的中華民國國民
但應該也有韓國國籍，現在歸化沒也不知道
他不是因為社群發文被炎上，是因為半年前的影片被炎上
後面反駁或澄清就……我覺得這時候說什麼應該都會是錯的
馥格-人類的悲歡並不相通
@iamfugue
Sat, Jan 15, 2022 2:29 PM
Sat, Jan 15, 2022 2:29 PM
他應該已經有戶籍了，忘了是 FB 貼文還是留言有說到自己跟大家一樣有投票權，沒有戶籍應該投不了票
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Jan 15, 2022 2:38 PM
Sat, Jan 15, 2022 2:38 PM
馥格-人類的悲歡並不相通
: 對，我也記得他好像可以投，但我找不到文，就算了
所以我才說就是他不在這長大，所以他不知道那個點在哪裡
但如果說他同意統一，也沒有到那個地步
馥格-人類的悲歡並不相通
@iamfugue
Sat, Jan 15, 2022 2:46 PM
Sat, Jan 15, 2022 2:48 PM
我覺得他就是在影片裡做了個很瞎的假設，炎上之後又做了個很瞎的回應而已，雖然他後來發文說明自己不是那個意思，是網友扭曲，但他說自己被出征那則貼文的行文方式確實很容易得出「我說『表達想統一的意見也該被尊重』被出征→台灣沒有言論自由」的解讀。
以一個媒體工作者來說，我認為這樣使用文字是非常需要檢討改進的
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Jan 15, 2022 2:52 PM
Sat, Jan 15, 2022 2:52 PM
我是覺得他這個假設說法不能說沒問題，只是就因為這樣炎上他感覺沒必要啊
但話說回來，不是長期看他頻道或長期追的人也不可能知道，他不太喜歡中國
馥格-人類的悲歡並不相通
@iamfugue
Sat, Jan 15, 2022 2:57 PM
Sat, Jan 15, 2022 2:57 PM
我猜是因為一開始評論他的那個張原禎本來就是最愛戰的那群 -1450（至少是我在 FB 會看到的 -1450 裡最愛戰的），他一發文之後整圈人都開始罵，然後就擴散開來了吧
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Jan 15, 2022 2:59 PM
馥格-人類的悲歡並不相通
: 我有在某處看到共友，但就……
不，我不想去跟他們討論一個我算是長期追、但他們沒追的KOL政治傾向
然後衍生可能還要討論韓國政治環境與親中親美
光想就，啊，吵吧吵吧就吵吧
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Sat, Jan 15, 2022 10:37 PM
他看到香港變那樣還可以拍這種影片也是佩服
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Jan 15, 2022 11:15 PM
Sat, Jan 15, 2022 11:28 PM
阿彌：沒有錢就是快有錢了
: 我舉我看過的例子解釋好了
我認識的一些外國朋友，即使都討厭中國、都看過香港的狀況，但也都覺得
世界是自由的、應該不會這麼嚴重
例如日本人A君，政治立場偏左、日共
他一開始甚至認為中國共產黨
不至於這麼糟
，應該跟日本類似
也不知道中國黑心商品的事情，一直以為可以賣到日本的中製產品也一定有日本銷售的水準
B君，覺得台灣是獨立的，但中國
總不可能真的做什麼吧
？都這麼大的國家了，應該有自己的風範
芬蘭C小姐，覺得中國就只是一個國家，發生暴亂應該
只是政策問題
以上都是我確實認識的朋友，我還沒說認為「中國很先進，為什麼你們不喜歡」的那種
說真的，不是台港東突厥圖博人，不一定可以（甚至可以說沒有必要）感受這種威脅感，即使影像跟事實就在那裡
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Jan 15, 2022 11:23 PM
雖然因為胃酸人他身份國籍特殊，不一定可以完全套用外國人的標準
但說真的，人們都只能關心自己生活周遭的事情，離開生活範圍就只是個人取向了。
就像我也只能知道台灣的情況，前年還大前年被科普日本是寫名字投票的時候，我也覺得「真的假的這太扯了吧」
站在日本覺青的角度也一定覺得「你才知道我們老害有多嚴重」
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Sat, Jan 15, 2022 11:48 PM
謝謝你的分享
減肥中請勿拍打餵食
@snowny
Sun, Jan 16, 2022 1:26 AM
我是覺得他講的也沒有完全錯,有一部分的台灣人的確是這樣想,為這件事攻擊他的確是有點過分
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Sun, Jan 16, 2022 3:29 AM
Sun, Jan 16, 2022 3:32 AM
珞雨谷女巫
:
啊 我怎麼覺得他社群兩篇發文有種「看熱鬧 不嫌事大」的感覺（眼神死
通常外籍youtuber都會講類似「台灣不是民主自由國家嗎」，拜託那個是「制度」，他今天還能自由在網路上做他的youtuber，就是民主自由。
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Sun, Jan 16, 2022 3:35 AM
沒有特別關注國際關係，以及獨裁對自由世界危害的大多數人外國人，轉到CGTN，慢慢會粉紅化，這是中共的策略之一。
馥格-人類的悲歡並不相通
@iamfugue
Sun, Jan 16, 2022 3:42 AM
這也是我覺得他很瞎的一點，個人認為「知道『言論自由』不代表我說話不會挨罵」是一個及格公民必備的認知之一
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Sun, Jan 16, 2022 3:51 AM
馥格-人類的悲歡並不相通
:
這點別說他，很多台灣人也不了解。
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 6:43 AM
名為泠闇的方木釘
:
馥格-人類的悲歡並不相通
:
我覺得一開始那個影片是言論自由，但是從被曬出來開始惡性循環
幹這個外國人不懂就在那邊亂說＞我只是表達自己意見不可以嗎？這就是個假設性問題啊＞那我假設北韓日本要統一你們可不可以＞不自由不民主我就離開啊＞所以你才不能算台灣人說走就走的投機仔＞我不算台灣人那我這幾年做了這麼多是塑膠是不是＞無限互相嗆聲勒索LOOP
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 6:48 AM
吵的內容看一半就感覺互相不在線上。一邊不知道這個假設有PTSD，而且持續傷害中。一邊不知道對對方來說，北韓真的沒什麼，而且他也感受不到中國有多大多可怕
所以我才說吵吧吵吧，過年到了大家需要點東西炒熱氣氛
例如說小學生拿博士級的議題吵架
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 6:56 AM
我覺得很可惜的是，起手式就壞掉了
我曾經解釋過一次給韓國人聽，不過也就這麼一次，不能說是成功也可能只是歪打正著
跟他們說北韓是沒用的，北韓是世界公認的瘋子，全世界除了中國俄國沒人會挺他。內部又餓又冷，只是有核武大家會怕，就這樣。
拿北韓類比中國本來就是一個很失敗的比喻，拿日本或美國也一樣。對韓國人來說，儘管他們會涉入大國的角力但他們國家認同真的很強。
所以大國的角力對他們來說有點類似「啊也沒有辦法，我們國家不夠強，所以我們要變強」，但根本不會有被侵略感。日本的確是殖民過，但是日本是戰敗吐出來的，所以距離被併吞也很遠。也就是
「日本還敢這樣，世界一定不會放過他」
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 6:58 AM
比起找一個不存在的國家併吞韓國希望他共情
不如好好跟他解釋為什麼台灣人不可能跟中國合併，就像李小姐很清楚明白地解釋了HOMHOM的各種罪狀，大家就懂了
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Sun, Jan 16, 2022 6:58 AM
Sun, Jan 16, 2022 7:03 AM
珞雨谷女巫
:
哇，我沒有看過原本影片，但我覺得後來的社群文章胃酸人在火上加油。
韓國人可能要真的被社會主義鐵拳毆打，才會知道台灣人是什麼感受。
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 7:00 AM
名為泠闇的方木釘
: 原本影片我自己覺得，其實這一段不是重點，他就只是在說一個假設；那種自認為是
知識藍
的台灣人常做的假設
所以-1450看到這個假設，就PTSD，認為「這個外國知識藍在亂說！」曬出來以後就變成一整串的惡性循環
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 7:01 AM
火上加油也是，起手式錯誤也是
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 7:02 AM
我個人是覺得因為這個PTSD太嚴重，所以-1450放火燒是有可能的
但是完全概念不在一條線上嘛
他看起來當初真的認為，那是一種假設是言論自由為什麼不可以說啊
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Sun, Jan 16, 2022 7:06 AM
珞雨谷女巫
:
講到底，他一個韓國人在沒有全盤了解，其實不適合討論這種話題，更何況他還是個youtuber，有一定影響力。
（他有17.4萬人訂閱，發言不夠謹慎就是了）
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 7:06 AM
題外話是我好像在哪邊看到，說他就是愛講這些擦邊球的議題賺流量密碼
但說起來他目前有上架的台韓中等等議題，幾乎都是台灣人愛問的問題
頂多是他和他們團隊不太挑題目就做下去了
有時候也沒有真的考證很充分
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 7:07 AM
名為泠闇的方木釘
: 如果要說問題核心的話大概就是這樣吧
他覺得
自己了解很充分
但其實並不
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Sun, Jan 16, 2022 7:08 AM
珞雨谷女巫
:
呵 雖說賺流量很正常，但沒有考證清楚就很不負責任。
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 7:12 AM
名為泠闇的方木釘
: 我覺得很難說是不負責任，應該說那個內容本來就很龐大，所以他們沒有時間研究完，也沒有辦法用影片全面說明
例如說呃小一點的，SM公司的影片，中間SM公司的人事流動造成藝人推出失敗、公司岌岌可危，這個他就沒有說明
大一點的，中國把文化塞給韓國和日本，那東西流傳下來為什麼變這樣，這他也是不可能在影片中找出來並且講完
所以實際上看他的影片抱持的心態應該是接近
懶人包
而非
深度廣度都具備的了解
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 7:19 AM
我會說不太挑題目也是因為這樣
因為這些真的就是台灣人常常被媒體帶跑的內容：韓國人討不討厭中國人、韓國人麼看魷魚遊戲、進三星是不是就爽一輩子、韓國人覺得台灣疫苗怎麼樣、韓國人是不是很喜歡台灣……
就是……這些問題其實都是大題目，甚至是沒有答案的題目
獲得解答的方法只有：「看10幾分鐘的懶人包，獲得一個簡單但脈絡不一定很正確的答案」或者「自己學韓文長期觀察或深度觀察」
台灣人也很喜歡選前者
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 7:26 AM
假如選題選好一點，例如說選一些比較小的，做個兩集
或者看到這種「其實台灣人只是問爽」的問題，綜合在一起做個小型解答，說不定就沒事
韓國人討不討厭中國人＞有些人超討厭，人數有慢慢變多
韓國人麼看魷魚遊戲＞我自己沒看但大家還蠻喜歡
進三星是不是就爽一輩子＞過勞死機率也很高喔
韓國人覺得台灣疫苗怎麼樣＞讚啦
韓國人是不是很喜歡台灣＞讚啦
這樣做一整集
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 8:17 AM
Sun, Jan 16, 2022 8:29 AM
喔對了如果很需要投名狀的話
[翻譯] 台灣官方韓文版 Taiwan Can Help 是這樣翻出來的 | 胃酸人
這個應該可以確定他不是統一派啦
翻了這種東西在對面看來，他就是偷國棒子+台蛙無誤了
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 9:16 AM
完了完了，要被罵哭屁了（看新影片中
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Sun, Jan 16, 2022 11:16 AM
Sun, Jan 16, 2022 11:17 AM
珞雨谷女巫
:
我其實覺得他被網路霸凌，其實他可以告酸民的。
（有youtuber的確告了）
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 11:24 AM
名為泠闇的方木釘
: 告了又要再被酸一波我覺得
明明是可以好好教會的友軍唉……
馥格-人類的悲歡並不相通
@iamfugue
Sun, Jan 16, 2022 11:26 AM
我沒有看他的新影片，但從他的 FB 貼文看來不覺得他有想要跟大家溝通的意思。
而且根據長期以來的經驗，這種偏知識型的 Youtuber 通常自視頗高不太接受不同意見，所以定位他「能教會」這點我是持保留態度啦……
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 11:30 AM
我說點有建設性的
雖然我自己也沒有真的非常台派但大致上是這樣
畢竟我成年之前可是一個唱著沒有鍋哪裡會有家就會哭ㄉ藍色小朋友ㄋ
好啦那真的很久之前了
所謂的教會並沒有要
立刻
畢竟這種事情都是根深蒂固累積很久的
也不是說要持續地跟在他旁邊去教育他，
而是不時就讓對方了解一下現實是這樣
也不是就丟一句「OO資料就在那啊你自己去找」，
這是我們跟人家講、資料督他前面還不信的時候講的話。
我說服我家的長輩，就是找好資料，督他前面，不看再說
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 11:33 AM
要有放著讓他自己想的時候，要提供適當的資訊給對方
我ㄊㄇ一下就丟蔡丁貴教授給統派，哪個統派會欣然吃下去
參考一下那些摩門教傳教士
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 11:35 AM
另外還有一件事就是得失不要太重
現在不行，過幾個月也許可以
放著偶爾還會有驚喜
上個月我爸跟我說他覺得中正紀念堂沒有必要的時候，我也整個內心充滿了「哭啊你是不是中邪」
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 11:44 AM
也不要覺得幹都半年了沒有變，人就是死性不改
請注意我成年之前都是一個唱著沒有鍋哪裡會有家就哭的小朋友
而且我爸媽當時覺得這樣很愛國棒棒
我第一次總統還投給……你各位就知道我當年多藍
人總是要累積一陣子（不一定多長），在某個觸發點，發現事情好像不太對才會開始思考的
ㄅ然我整天吃飽睡睡飽吃起床賺錢就過得好，為什麼要思考RRR
當年我開始思考就是，這假新聞也太多、假的食物也太多，這樣統個屁
又過幾年你這些中國同胞講的話越來越奇怪了啊？
過兩年欸幹服貿？講真？
WOOHOO~一個不是很台派但總算開始思考的中年婦女覺醒ㄌ
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 11:48 AM
好啦我小清新
的確大家沒有必要去教育別人，但沒有試著做，就沒有機會
而且教育之前，似乎不應該先把人綁上去再說要教育
我是這樣想的
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Sun, Jan 16, 2022 11:49 AM
珞雨谷女巫
:
那麼他也許可以好好思考一下，畢竟他是youtuber，被人砲轟是很正常的。
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 11:54 AM
Sun, Jan 16, 2022 11:56 AM
名為泠闇的方木釘
:
問題之一：他也沒有想
兩邊都沒有想的情況下就會變成這樣
這個現在收場看來是
1.HOMHOM或其他人發威，大家忽然忘記胃酸人
2.繼續戰繼續被罵到剩下基本盤，後面10年不時會再被拿出來消遣一下政治議題撈仔，他自己狀況自己想辦法平復
3.無條件道歉並且順著話說自己會好好研究，然後從此寒蟬效應都不要說
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 11:56 AM
而且根據經驗，以後還是會有第三個第四個胃酸人的，而且大家的容忍範圍會越來越小，追溯期會越來越大
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 11:58 AM
1.的選項其實還有陷阱，因為有些-1450他們不關心HOMHOM，所以要鬧大可能只有國民黨或柯檳榔又做了什麼才能救他wwwwwwwwwwwwwww
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Sun, Jan 16, 2022 12:09 PM
Sun, Jan 16, 2022 12:10 PM
珞雨谷女巫
:
啊 真是頭痛，我是沒在關注他啦。
只是河道上傳出他言論炎上。
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 12:16 PM
名為泠闇的方木釘
: 我有關注但我覺得……算了啦
現在已經錯過跳車的時候了
不要曬出來燒，就不會有事
曬出來燒，不要封鎖他也不會有事
被燒了不要回嘴，就不會有事
回嘴了不要……（ry
現在已經只剩下上面三個選項了，我覺得應該都沒什麼差wwwwwwwwww
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 3:36 PM
天……我剛剛已經看到
賺台灣人的錢
、
是台灣人太寬容
把主詞遮掉我還以為是WB或ZH呢……
至於嗎
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Sun, Jan 16, 2022 6:24 PM
珞雨谷女巫
:
他現在就是多說多錯，我據聽說他不太像真的不了解的人，他有影片似乎是做跟中國 國際關係相關的，而且他說自己放棄韓國國籍還是什麼的，
誰知道呢？
他啊 投機分子，被砲很正常。
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 6:43 PM
名為泠闇的方木釘
: 我剛剛說在哭的影片有亮身分證，所以應該就是放棄國籍了，我也記得有當兵
就同一支影片說之前是在大企業當翻譯對中國窗口
剩下關於覺得台灣處境所以想當外交官，我就不予置評，因為動機很難說
我在說的不了解是，就像我上面說的國外朋友
他們都知道中國是一個不是很好的國家，但都覺得
不至於這麼糟吧
因為對這些有
正常國家的人
來說，只要有人想侵略他們，當然都是不合理的，所以他們的反應就是
A.假如認為台灣是一個正常國家：那中國侵略你們就會被國際制裁啊！為什麼要那麼擔心
B.假如知道台灣不是正常國家：中國怎麼說也是大國，不至於真的出手吧？
他們感受不到那種，中國沒有下限而且真的會出手的感覺
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 6:45 PM
Sun, Jan 16, 2022 6:54 PM
因為不是親身體驗所以總會多一層
「真的假的」
的想法
然後其他人覺得胃酸人瞎的原因，就是住了這麼多年，竟然不知道這是真的，而且台灣人會PTSD
但我覺得，說不定還真的就沒什麼感受，畢竟土生土長的都有可能這麼覺得了
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Sun, Jan 16, 2022 6:46 PM
珞雨谷女巫
:
胃酸人 是A還是B，誰知道呢？（觀察中
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Jan 16, 2022 6:53 PM
名為泠闇的方木釘
: A或B都沒有實際感啊
我剛剛還看到說「雖然罪不及家人，但真想知道誰嫁給這種傻蛋」的，想說這年頭就算真的政治立場不同都是罪了我的天
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Mon, Jan 17, 2022 12:48 AM
Mon, Jan 17, 2022 12:49 AM
珞雨谷女巫
:
其實我覺得他的政治立場是什麼不重要啊（沒必要逼他講 他也沒義務講），他真的蠻感覺像外來者；現在不管說什麼，信他的人會信 不信的還是不信，我不信他，但我也不會攻擊他。（又不是吃飽太閒
珞雨谷女巫
@windling
Mon, Jan 17, 2022 2:47 AM
名為泠闇的方木釘
: 這兩天光河道上漂來的噗，不管是不是偷偷說，看起來吃飽太閒的人多著呢……
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Mon, Jan 17, 2022 6:25 AM
珞雨谷女巫
:
我是指在胃酸人的youtube
頻道下攻擊他的人
，在這裡他也不一定能看到。
不過誰叫他講話不負責任呢？
自始自終，他都沒有道歉，他有17萬訂閱者，言論不用負責嗎？然後還有一堆人替他護航（呵
珞雨谷女巫
@windling
Mon, Jan 17, 2022 6:34 AM
名為泠闇的方木釘
: 所以我說不在一條線上
他就覺得這的確是一種可能
，雖然實際上不可能
，所以他沒有錯，當然不會道歉啊
該怎麼解釋呢……就有點像理科腦那種感覺（？
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Mon, Jan 17, 2022 6:55 AM
珞雨谷女巫
:
我看到他解釋影片，只有覺得「哭P啊？是在哈佛」，這種感覺。
而且他假設的根本不是現實，所以如果要說「他想借此增加流量」也是有可能。
有關注他youtube頻道的人退了，退了的原因是「胃酸人很明顯知道中共是如何，但現在胃酸人又說 我不知道台灣歷史，我覺得台灣沒有我想像的民主自由，沒有民主自由的台灣能讓你自由發表言論？」
另外一位在韓工作但沒打算入籍韓國的台灣人，「我其實很想問胃酸人，那你為什麼一定要留在台灣？如果他覺得台灣不如想像那樣？」
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Mon, Jan 17, 2022 6:56 AM
珞雨谷女巫
:
然後就激怒一堆人，他就白目吧。
珞雨谷女巫
@windling
Mon, Jan 17, 2022 7:01 AM
名為泠闇的方木釘
: 你看我昨天第一時間看到說的，是不是很正確
我就說會被罵哭屁啊
不管他是為什麼哭，這一哭問題更嚴重了
最後一定就是我說的三種結果，沒什麼其他可能了
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Mon, Jan 17, 2022 7:07 AM
珞雨谷女巫
:
真的耶
我看到他哭 是小同情一下，後來覺得哭什麼啊？
再回頭去看他做了什麼，就知道啊 一白目。
我再往上翻你的三種結果，嗯...我的看法是三種同時都會有。
珞雨谷女巫
@windling
Mon, Jan 17, 2022 7:07 AM
台灣現在是這樣，哭哭在不是被害者的情況下，只有道歉才不會激怒人
「我很委屈但我是有道理」的路數不能配哭哭，尤其是未必真的可以說服對方的時候
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Mon, Jan 17, 2022 7:17 AM
珞雨谷女巫
:
他公關做的不是很好，當然可能造成炎上的風險管理也不佳，說真的 好好拍道歉影片 而不是狡辯，我們台灣人很快就不會怎麼樣了。
他曬身份證以及哭，更激怒人了，因為大家覺得被情緒勒索 道德綁架。
珞雨谷女巫
@windling
Mon, Jan 17, 2022 7:20 AM
名為泠闇的方木釘
: 我覺得即使他覺得自己沒有錯
或者像我認為的，他就只是解讀方向不同，他講了一個很不得體的話
那不要哭，他就解釋或者是不要講話，說不定還沒有現在這麼糟
現在這樣反而變得很尷尬
馥格-人類的悲歡並不相通
@iamfugue
Mon, Jan 17, 2022 7:38 AM
Mon, Jan 17, 2022 7:39 AM
某種程度上跟囧星人有點像，包裝了一個知識型網紅的人設，結果某天被發現知識含量不足燒起來。
他一開始在 FB 的回應太糟了，差不多也是油罐車等級，我覺得後面也沒有什麼可以滅火的方法，只能冷處理，或者簡單道歉之後冷處理。
偏偏他又去拍哭哭討拍片，還特別截了哭的畫面放在 FB 上，就算他沒有炎上行銷的意圖，事實上他做的每一步都是在促成這個效果
珞雨谷女巫
@windling
Mon, Jan 17, 2022 7:44 AM
馥格-人類的悲歡並不相通
: 總之這一哭是GG了
下一波寒蟬效應預備備
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Mon, Jan 17, 2022 7:50 AM
珞雨谷女巫
:
我還是很好奇他這種機會主義者在韓國會怎樣？
珞雨谷女巫
@windling
Mon, Jan 17, 2022 8:07 AM
名為泠闇的方木釘
: 首先要確認他是機會主義者、在什麼情況下做了什麼事
為什麼拿南北韓當起手式不是一個好的方式，因為論情感面，南北韓比台灣跟中國緊密很多
他們現在如果兩國關係好的話，定期會有官方或者非官方舉辦的南北韓親人見面會。北韓對於南韓的危害比較小，像小粉紅對台灣人那樣的攻擊也幾乎沒有
所以你如果說問他們要不要跟北韓統一，通常的確只有現實面上的問題
要提到情感上不能接受，大多數是因為時代太久遠了沒有任何歸屬感、小胖是個神經病我們不要跟他同一國，這樣的接近外部的問題
珞雨谷女巫
@windling
Mon, Jan 17, 2022 8:12 AM
所以雖然有人會覺得維持現狀就好，而且這種人漸漸有變多的趨勢
但你要拿南北韓來比台灣中國基本上是行不通的
也就是假如他把這些話的主詞換成南北韓，其實並不會有什麼影響，頂多是被韓國網民嘲笑一下，而且還不是很認真的嘲笑
因為誰知道呢？這一代的韓國人來說，說不定有可能爺爺還在北韓，會想要統一、會想要爺爺來南韓，很合理啊
珞雨谷女巫
@windling
Mon, Jan 17, 2022 8:13 AM
Mon, Jan 17, 2022 8:30 AM
這就是為什麼我一開始看到大家拿南北韓類比，就覺得很可笑的原因
因為說實在話，他們在講的話，跟胃酸人差不了太多……
我不是說冒犯程度差不多，是不了解而造成的荒謬程度
珞雨谷女巫
@windling
Mon, Jan 17, 2022 8:15 AM
那你說韓國就不提防北韓嗎？也沒有
他們還是覺得當兵很重要，武器很重要，要防止小胖哪一天會發瘋，忽然砲擊他們
所以假如他是投機主義者並且投機說他不想要當兵，而且被人知道的話，基本上是社會性死亡，還有可能被禁止入境
珞雨谷女巫
@windling
Mon, Jan 17, 2022 8:18 AM
如果對象換成日本呢？
提到日本殖民時代即時現在年輕人還是會覺得那段期間是恥辱、討厭日本
但是呢因為兩個國家都是完整的國家，當初日本是因為戰敗才把韓國吐出來的。所以對他們來講日本侵略，首先要過美國中國那一關。
是不可能的事情
珞雨谷女巫
@windling
Mon, Jan 17, 2022 8:28 AM
那麼實際上對日本態度如何呢？因為彼此之間人民交流往來非常多，而且日本人的政治性並沒有那麼強，文化（互相）輸出也很強
所以對他們來說，日本人跟對日本政府很明顯是不一樣的事情。
當然都有互相仇視對方的人，但基本上不能算是主流的意見
被侵略的事情已經是歷史，未來被侵略基本上是不可能的事情，所以對日本的反感建立在單一的事情上面，例如獨島爭議、慰安婦爭議
珞雨谷女巫
@windling
Mon, Jan 17, 2022 8:33 AM
所以假如被日本統？的確有可能造成反感，但說真的除非是60歲以上的阿北，否則沒人會認真當一回事……會當說這話的人是不是
A.神經病
B.有政治圖謀想要營造什麼陰謀論
所以在日本跟韓國之間應該弄不出什麼機會主義來的
珞雨谷女巫
@windling
Mon, Jan 17, 2022 8:40 AM
舉個我實際看過的例子
我去韓國的時候，有天我沒有一早就出去，因為天氣不好
當天是韓文節，電視在轉播慶祝活動
他們演出了日本殖民時代，禁止使用韓文的話劇
在場有我、香港旅人、日本旅人、韓國工作人員
工作人員知道我是台灣來的，看了一下問我說：你們台灣人不恨日本嗎？
講完看了一下日本人：
SORRY，我指的是當時的日本政府，沒有針對你
日本人：我知道~我也覺得當時侵略別人不太對
珞雨谷女巫
@windling
Mon, Jan 17, 2022 8:43 AM
問題這樣一看其實，很明顯啊
今天這樣的局面就是
A.台灣不是一個正常國家
B.對面的大多數人毫無自覺或任何羞愧之心
所以這個言論連被當成神經病的機率都沒有ww
就是很冒犯
珞雨谷女巫
@windling
Mon, Jan 17, 2022 8:54 AM
但冒犯到什麼程度，就因人而異
對我來說，嗯，就是很普通的說法，我知道很冒犯，我也不會說這麼去脈絡的話
甚至以我的背景，我會盡量避免開口這類事情，不管我意見是什麼
但真的，很普通，只是他聲量大被人注意了
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Mon, Jan 17, 2022 10:29 AM
珞雨谷女巫
:
「所以假如他是投機主義者並且投機說他不想要當兵，而且被人知道的話，基本上是社會性死亡，還有可能被禁止入境」
看看台灣多體貼啊，到目前都沒講台灣人通通上戰場。
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Mon, Jan 17, 2022 10:30 AM
我記得慰安婦他們勒索日本超多次數的
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Mon, Jan 17, 2022 10:32 AM
珞雨谷女巫
:
「冒犯」？你發生什麼事了啊？？？（霧煞煞
珞雨谷女巫
@windling
Mon, Jan 17, 2022 10:35 AM
名為泠闇的方木釘
: 他們也沒有通通上戰場啦，主要是針對
不能用雙重國籍逃兵
而已
真的身體不行的，國家一樣是趕去當替代役
慰安婦的事情就不好說
那個有點複雜，牽涉到前總統瞞著慰安婦跟日本簽的協議，還有日本並沒有道歉，錢好像也沒有全給
所以與其說要了很多次錢，不如說很多次協議破裂
珞雨谷女巫
@windling
Mon, Jan 17, 2022 10:37 AM
名為泠闇的方木釘
: 我的意思是，胃酸人說的話的確是很冒犯的，
但是那個冒犯程度因人而異。
以我的背景，家族裡會說這樣話的人，隨便撈都有10個
我也不好說什麼，畢竟這種事情我們家背景有點複雜
珞雨谷女巫
@windling
Mon, Jan 17, 2022 10:40 AM
總之對我來說，單純一開始那個假設，就不是什麼很值得炎上的東西
是他的身分跟後面的公關讓整件事情大炎上
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Mon, Jan 17, 2022 10:59 AM
Mon, Jan 17, 2022 11:01 AM
珞雨谷女巫
:
啊 原來如此。
那麼他的確是蠻冒犯我，大概80％，我們家的人也會被冒犯，但我和我們家人是不會說的那種。
我們家人會覺得：爭執那個沒意義。
那也是他自己沒有身為一個17萬訂閱者youtuber的自覺，以為胡亂說話就是「言論自由」。
珞雨谷女巫
@windling
Mon, Jan 17, 2022 11:01 AM
名為泠闇的方木釘
: 但我覺得啦，說不定現在被洗洗臉對他也好
畢竟人都是會變的
難保他被洗一洗，就忽然認清現實了也不一定
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Mon, Jan 17, 2022 11:03 AM
珞雨谷女巫
:
希望吧，但我覺得他可能神隱一下 又出來，不見得會長教訓，或者在討論相關話題前去讀個書。
載入新的回覆
我的想法是，他不是台灣長大的，所以那種恐懼感他無法理解。
就有點類似，站在是個人的角度上，HOMHOM假如不渣了當然是個可以結婚的對象啊
但假如大家都是李小姐，肯定不會同意這句話wwwwwwww
我是覺得無所謂啦，反正他整體看起來立場也夠明確
但我無所謂不代表別人無所謂wwww
讓人沮喪的
例如說我家長輩現在的確不可能偏向中國，但說到轉型正義可能就有點……
雖然說最近社長也覺得中正紀念堂不必要了可是因為轉型正義不同意，就分出去非我族類威權附庸嗎？這樣就蠻麻煩的啊，等於我過去幾年緩慢說服都白說了wwww
沒有人願意講比較危險比較硬的話題
以後外籍YTber都只敢講台灣東西好蒿粗、台灣人好棒、我們國家沒有這麼棒
先不管有什麼長遠影響，光推薦影片就會難看死
但這樣講會不會又變成綁架wwwwww人生好難胃酸人怎麼啦？噢 碰到讓台灣人會PTSD的話題。
雖然我覺得他發文發得還蠻開心的啦但總覺得這種起手式就先要南北韓統一
然後結果他有拍這題材的片不是一個很好的溝通模式
嗯 典型旁觀者心態吧
不過畢竟台灣又不是他母國（韓國才是
我認為他作為一個youtuber
有點思慮不周就在社群發文
有句話中國的話叫「站著說話 不腰疼」
我不看只會說台灣好棒棒的新住民youtuber
蠻浪費時間的，我比較想知道台灣哪裡需要改善的
目前已知的資料是他是有國籍但沒有戶籍的中華民國國民
但應該也有韓國國籍，現在歸化沒也不知道
他不是因為社群發文被炎上，是因為半年前的影片被炎上
後面反駁或澄清就……我覺得這時候說什麼應該都會是錯的
所以我才說就是他不在這長大，所以他不知道那個點在哪裡
但如果說他同意統一，也沒有到那個地步
以一個媒體工作者來說，我認為這樣使用文字是非常需要檢討改進的
但話說回來，不是長期看他頻道或長期追的人也不可能知道，他不太喜歡中國
不，我不想去跟他們討論一個我算是長期追、但他們沒追的KOL政治傾向
然後衍生可能還要討論韓國政治環境與親中親美
光想就，啊，吵吧吵吧就吵吧
我認識的一些外國朋友，即使都討厭中國、都看過香港的狀況，但也都覺得世界是自由的、應該不會這麼嚴重
例如日本人A君，政治立場偏左、日共
他一開始甚至認為中國共產黨不至於這麼糟，應該跟日本類似
也不知道中國黑心商品的事情，一直以為可以賣到日本的中製產品也一定有日本銷售的水準
B君，覺得台灣是獨立的，但中國總不可能真的做什麼吧？都這麼大的國家了，應該有自己的風範
芬蘭C小姐，覺得中國就只是一個國家，發生暴亂應該只是政策問題
以上都是我確實認識的朋友，我還沒說認為「中國很先進，為什麼你們不喜歡」的那種
說真的，不是台港東突厥圖博人，不一定可以（甚至可以說沒有必要）感受這種威脅感，即使影像跟事實就在那裡
但說真的，人們都只能關心自己生活周遭的事情，離開生活範圍就只是個人取向了。
就像我也只能知道台灣的情況，前年還大前年被科普日本是寫名字投票的時候，我也覺得「真的假的這太扯了吧」
站在日本覺青的角度也一定覺得「你才知道我們老害有多嚴重」
啊 我怎麼覺得他社群兩篇發文有種「看熱鬧 不嫌事大」的感覺（眼神死
通常外籍youtuber都會講類似「台灣不是民主自由國家嗎」，拜託那個是「制度」，他今天還能自由在網路上做他的youtuber，就是民主自由。
這點別說他，很多台灣人也不了解。
我覺得一開始那個影片是言論自由，但是從被曬出來開始惡性循環
幹這個外國人不懂就在那邊亂說＞我只是表達自己意見不可以嗎？這就是個假設性問題啊＞那我假設北韓日本要統一你們可不可以＞不自由不民主我就離開啊＞所以你才不能算台灣人說走就走的投機仔＞我不算台灣人那我這幾年做了這麼多是塑膠是不是＞無限互相嗆聲勒索LOOP
所以我才說吵吧吵吧，過年到了大家需要點東西炒熱氣氛
例如說小學生拿博士級的議題吵架
我曾經解釋過一次給韓國人聽，不過也就這麼一次，不能說是成功也可能只是歪打正著
跟他們說北韓是沒用的，北韓是世界公認的瘋子，全世界除了中國俄國沒人會挺他。內部又餓又冷，只是有核武大家會怕，就這樣。
拿北韓類比中國本來就是一個很失敗的比喻，拿日本或美國也一樣。對韓國人來說，儘管他們會涉入大國的角力但他們國家認同真的很強。
所以大國的角力對他們來說有點類似「啊也沒有辦法，我們國家不夠強，所以我們要變強」，但根本不會有被侵略感。日本的確是殖民過，但是日本是戰敗吐出來的，所以距離被併吞也很遠。也就是「日本還敢這樣，世界一定不會放過他」
不如好好跟他解釋為什麼台灣人不可能跟中國合併，就像李小姐很清楚明白地解釋了HOMHOM的各種罪狀，大家就懂了
哇，我沒有看過原本影片，但我覺得後來的社群文章胃酸人在火上加油。
韓國人可能要真的被社會主義鐵拳毆打，才會知道台灣人是什麼感受。
所以-1450看到這個假設，就PTSD，認為「這個外國知識藍在亂說！」曬出來以後就變成一整串的惡性循環
但是完全概念不在一條線上嘛
他看起來當初真的認為，那是一種假設是言論自由為什麼不可以說啊
講到底，他一個韓國人在沒有全盤了解，其實不適合討論這種話題，更何況他還是個youtuber，有一定影響力。
（他有17.4萬人訂閱，發言不夠謹慎就是了）
但說起來他目前有上架的台韓中等等議題，幾乎都是台灣人愛問的問題
頂多是他和他們團隊不太挑題目就做下去了
有時候也沒有真的考證很充分他覺得自己了解很充分
但其實並不
呵 雖說賺流量很正常，但沒有考證清楚就很不負責任。
例如說呃小一點的，SM公司的影片，中間SM公司的人事流動造成藝人推出失敗、公司岌岌可危，這個他就沒有說明
大一點的，中國把文化塞給韓國和日本，那東西流傳下來為什麼變這樣，這他也是不可能在影片中找出來並且講完
所以實際上看他的影片抱持的心態應該是接近懶人包而非深度廣度都具備的了解
因為這些真的就是台灣人常常被媒體帶跑的內容：韓國人討不討厭中國人、韓國人麼看魷魚遊戲、進三星是不是就爽一輩子、韓國人覺得台灣疫苗怎麼樣、韓國人是不是很喜歡台灣……
就是……這些問題其實都是大題目，甚至是沒有答案的題目
獲得解答的方法只有：「看10幾分鐘的懶人包，獲得一個簡單但脈絡不一定很正確的答案」或者「自己學韓文長期觀察或深度觀察」
台灣人也很喜歡選前者
或者看到這種「其實台灣人只是問爽」的問題，綜合在一起做個小型解答，說不定就沒事
韓國人討不討厭中國人＞有些人超討厭，人數有慢慢變多
韓國人麼看魷魚遊戲＞我自己沒看但大家還蠻喜歡
進三星是不是就爽一輩子＞過勞死機率也很高喔
韓國人覺得台灣疫苗怎麼樣＞讚啦
韓國人是不是很喜歡台灣＞讚啦
這樣做一整集
翻了這種東西在對面看來，他就是偷國棒子+台蛙無誤了
我其實覺得他被網路霸凌，其實他可以告酸民的。
（有youtuber的確告了）
明明是可以好好教會的友軍唉……
而且根據長期以來的經驗，這種偏知識型的 Youtuber 通常自視頗高不太接受不同意見，所以定位他「能教會」這點我是持保留態度啦……
雖然我自己也沒有真的非常台派但大致上是這樣
畢竟我成年之前可是一個唱著沒有鍋哪裡會有家就會哭ㄉ藍色小朋友ㄋ好啦那真的很久之前了所謂的教會並沒有要立刻
畢竟這種事情都是根深蒂固累積很久的
也不是說要持續地跟在他旁邊去教育他，
而是不時就讓對方了解一下現實是這樣
也不是就丟一句「OO資料就在那啊你自己去找」，
這是我們跟人家講、資料督他前面還不信的時候講的話。
我說服我家的長輩，就是找好資料，督他前面，不看再說
我ㄊㄇ一下就丟蔡丁貴教授給統派，哪個統派會欣然吃下去
參考一下那些摩門教傳教士
現在不行，過幾個月也許可以
放著偶爾還會有驚喜
上個月我爸跟我說他覺得中正紀念堂沒有必要的時候，我也整個內心充滿了「哭啊你是不是中邪」
請注意我成年之前都是一個唱著沒有鍋哪裡會有家就哭的小朋友而且我爸媽當時覺得這樣很愛國棒棒我第一次總統還投給……你各位就知道我當年多藍人總是要累積一陣子（不一定多長），在某個觸發點，發現事情好像不太對才會開始思考的
ㄅ然我整天吃飽睡睡飽吃起床賺錢就過得好，為什麼要思考RRR
當年我開始思考就是，這假新聞也太多、假的食物也太多，這樣統個屁
又過幾年你這些中國同胞講的話越來越奇怪了啊？
過兩年欸幹服貿？講真？
WOOHOO~一個不是很台派但總算開始思考的中年婦女覺醒ㄌ
好啦我小清新的確大家沒有必要去教育別人，但沒有試著做，就沒有機會
而且教育之前，似乎不應該先把人綁上去再說要教育
我是這樣想的
那麼他也許可以好好思考一下，畢竟他是youtuber，被人砲轟是很正常的。
問題之一：他也沒有想兩邊都沒有想的情況下就會變成這樣
這個現在收場看來是
1.HOMHOM或其他人發威，大家忽然忘記胃酸人
2.繼續戰繼續被罵到剩下基本盤，後面10年不時會再被拿出來消遣一下政治議題撈仔，他自己狀況自己想辦法平復
3.無條件道歉並且順著話說自己會好好研究，然後從此寒蟬效應都不要說
啊 真是頭痛，我是沒在關注他啦。
只是河道上傳出他言論炎上。
現在已經錯過跳車的時候了
不要曬出來燒，就不會有事
曬出來燒，不要封鎖他也不會有事
被燒了不要回嘴，就不會有事
回嘴了不要……（ry
現在已經只剩下上面三個選項了，我覺得應該都沒什麼差wwwwwwwwww
把主詞遮掉我還以為是WB或ZH呢……
至於嗎
他現在就是多說多錯，我據聽說他不太像真的不了解的人，他有影片似乎是做跟中國 國際關係相關的，而且他說自己放棄韓國國籍還是什麼的，誰知道呢？
他啊 投機分子，被砲很正常。
就同一支影片說之前是在大企業當翻譯對中國窗口
剩下關於覺得台灣處境所以想當外交官，我就不予置評，因為動機很難說
我在說的不了解是，就像我上面說的國外朋友
他們都知道中國是一個不是很好的國家，但都覺得不至於這麼糟吧
因為對這些有正常國家的人來說，只要有人想侵略他們，當然都是不合理的，所以他們的反應就是
A.假如認為台灣是一個正常國家：那中國侵略你們就會被國際制裁啊！為什麼要那麼擔心
B.假如知道台灣不是正常國家：中國怎麼說也是大國，不至於真的出手吧？
他們感受不到那種，中國沒有下限而且真的會出手的感覺
然後其他人覺得胃酸人瞎的原因，就是住了這麼多年，竟然不知道這是真的，而且台灣人會PTSD
但我覺得，說不定還真的就沒什麼感受，畢竟土生土長的都有可能這麼覺得了
胃酸人 是A還是B，誰知道呢？（觀察中
我剛剛還看到說「雖然罪不及家人，但真想知道誰嫁給這種傻蛋」的，想說這年頭就算真的政治立場不同都是罪了我的天
其實我覺得他的政治立場是什麼不重要啊（沒必要逼他講 他也沒義務講），他真的蠻感覺像外來者；現在不管說什麼，信他的人會信 不信的還是不信，我不信他，但我也不會攻擊他。（又不是吃飽太閒
我是指在胃酸人的youtube頻道下攻擊他的人，在這裡他也不一定能看到。
不過誰叫他講話不負責任呢？
自始自終，他都沒有道歉，他有17萬訂閱者，言論不用負責嗎？然後還有一堆人替他護航（呵
他就覺得這的確是一種可能
，雖然實際上不可能，所以他沒有錯，當然不會道歉啊該怎麼解釋呢……就有點像理科腦那種感覺（？
我看到他解釋影片，只有覺得「哭P啊？是在哈佛」，這種感覺。
而且他假設的根本不是現實，所以如果要說「他想借此增加流量」也是有可能。
有關注他youtube頻道的人退了，退了的原因是「胃酸人很明顯知道中共是如何，但現在胃酸人又說 我不知道台灣歷史，我覺得台灣沒有我想像的民主自由，沒有民主自由的台灣能讓你自由發表言論？」
另外一位在韓工作但沒打算入籍韓國的台灣人，「我其實很想問胃酸人，那你為什麼一定要留在台灣？如果他覺得台灣不如想像那樣？」
然後就激怒一堆人，他就白目吧。
我就說會被罵哭屁啊
最後一定就是我說的三種結果，沒什麼其他可能了
真的耶
我看到他哭 是小同情一下，後來覺得哭什麼啊？
再回頭去看他做了什麼，就知道啊 一白目。
我再往上翻你的三種結果，嗯...我的看法是三種同時都會有。
「我很委屈但我是有道理」的路數不能配哭哭，尤其是未必真的可以說服對方的時候
他公關做的不是很好，當然可能造成炎上的風險管理也不佳，說真的 好好拍道歉影片 而不是狡辯，我們台灣人很快就不會怎麼樣了。
他曬身份證以及哭，更激怒人了，因為大家覺得被情緒勒索 道德綁架。
或者像我認為的，他就只是解讀方向不同，他講了一個很不得體的話
那不要哭，他就解釋或者是不要講話，說不定還沒有現在這麼糟
現在這樣反而變得很尷尬
他一開始在 FB 的回應太糟了，差不多也是油罐車等級，我覺得後面也沒有什麼可以滅火的方法，只能冷處理，或者簡單道歉之後冷處理。
偏偏他又去拍哭哭討拍片，還特別截了哭的畫面放在 FB 上，就算他沒有炎上行銷的意圖，事實上他做的每一步都是在促成這個效果
下一波寒蟬效應預備備
我還是很好奇他這種機會主義者在韓國會怎樣？
為什麼拿南北韓當起手式不是一個好的方式，因為論情感面，南北韓比台灣跟中國緊密很多
他們現在如果兩國關係好的話，定期會有官方或者非官方舉辦的南北韓親人見面會。北韓對於南韓的危害比較小，像小粉紅對台灣人那樣的攻擊也幾乎沒有
所以你如果說問他們要不要跟北韓統一，通常的確只有現實面上的問題
要提到情感上不能接受，大多數是因為時代太久遠了沒有任何歸屬感、小胖是個神經病我們不要跟他同一國，這樣的接近外部的問題
但你要拿南北韓來比台灣中國基本上是行不通的
也就是假如他把這些話的主詞換成南北韓，其實並不會有什麼影響，頂多是被韓國網民嘲笑一下，而且還不是很認真的嘲笑
因為誰知道呢？這一代的韓國人來說，說不定有可能爺爺還在北韓，會想要統一、會想要爺爺來南韓，很合理啊
因為說實在話，他們在講的話，跟胃酸人差不了太多……
我不是說冒犯程度差不多，是不了解而造成的荒謬程度
他們還是覺得當兵很重要，武器很重要，要防止小胖哪一天會發瘋，忽然砲擊他們
所以假如他是投機主義者並且投機說他不想要當兵，而且被人知道的話，基本上是社會性死亡，還有可能被禁止入境
提到日本殖民時代即時現在年輕人還是會覺得那段期間是恥辱、討厭日本
但是呢因為兩個國家都是完整的國家，當初日本是因為戰敗才把韓國吐出來的。所以對他們來講日本侵略，首先要過美國中國那一關。
是不可能的事情
所以對他們來說，日本人跟對日本政府很明顯是不一樣的事情。
當然都有互相仇視對方的人，但基本上不能算是主流的意見
被侵略的事情已經是歷史，未來被侵略基本上是不可能的事情，所以對日本的反感建立在單一的事情上面，例如獨島爭議、慰安婦爭議
A.神經病
B.有政治圖謀想要營造什麼陰謀論
所以在日本跟韓國之間應該弄不出什麼機會主義來的
我去韓國的時候，有天我沒有一早就出去，因為天氣不好
當天是韓文節，電視在轉播慶祝活動
他們演出了日本殖民時代，禁止使用韓文的話劇
在場有我、香港旅人、日本旅人、韓國工作人員
工作人員知道我是台灣來的，看了一下問我說：你們台灣人不恨日本嗎？
講完看了一下日本人：SORRY，我指的是當時的日本政府，沒有針對你
日本人：我知道~我也覺得當時侵略別人不太對
今天這樣的局面就是
A.台灣不是一個正常國家
B.對面的大多數人毫無自覺或任何羞愧之心
所以這個言論連被當成神經病的機率都沒有ww
就是很冒犯
對我來說，嗯，就是很普通的說法，我知道很冒犯，我也不會說這麼去脈絡的話
甚至以我的背景，我會盡量避免開口這類事情，不管我意見是什麼
但真的，很普通，只是他聲量大被人注意了
「所以假如他是投機主義者並且投機說他不想要當兵，而且被人知道的話，基本上是社會性死亡，還有可能被禁止入境」
看看台灣多體貼啊，到目前都沒講台灣人通通上戰場。
「冒犯」？你發生什麼事了啊？？？（霧煞煞
真的身體不行的，國家一樣是趕去當替代役
慰安婦的事情就不好說
那個有點複雜，牽涉到前總統瞞著慰安婦跟日本簽的協議，還有日本並沒有道歉，錢好像也沒有全給
所以與其說要了很多次錢，不如說很多次協議破裂
但是那個冒犯程度因人而異。
以我的背景，家族裡會說這樣話的人，隨便撈都有10個
我也不好說什麼，畢竟這種事情我們家背景有點複雜
是他的身分跟後面的公關讓整件事情大炎上
啊 原來如此。
那麼他的確是蠻冒犯我，大概80％，我們家的人也會被冒犯，但我和我們家人是不會說的那種。
我們家人會覺得：爭執那個沒意義。
那也是他自己沒有身為一個17萬訂閱者youtuber的自覺，以為胡亂說話就是「言論自由」。
畢竟人都是會變的
難保他被洗一洗，就忽然認清現實了也不一定
希望吧，但我覺得他可能神隱一下 又出來，不見得會長教訓，或者在討論相關話題前去讀個書。