分散太多噗也忘記自己在哪噗講過，乾脆重講一次。

Honey Chicken Wing🐗 on Twitter

「為什麼我們一直說跨社會性別，這種廣義解釋的跨性別，是在加深刻板印象呢？這種說法是無意識的恐跨嗎？」

先說總結跟恐跨無關，而加深刻板的概念是像下面這樣：
1.如果不是狹義性別認同障礙，為何要因為認為自己與刻板印象不同就是跨？
2.如果不是狹義性別認同障礙，為何男性穿著裙裝、喜愛美容、喜歡世界定義下應該是女性才可以有興趣的東西；女性穿著褲裝、喜愛機械、喜歡世界定義下應該是男性才可以有興趣的東西，就會變成廣義跨性？

有沒有注意到大家一直在提的一直是這樣而已？尤其第二條。當跨社會拿著TS的東西套在自己身上，根本上來說就是很荒謬的解釋。

（其他下收）

主張這個解釋的人也正在反應「男人與女人應該要有什麼樣子」這個狀態變成得到的結論會是「你和刻板印象不同就是跨」。
而這個解釋「男人跟女人可以有很多樣子」又被拿去超譯成「所以我一個(生理)男人認為自己是(心理)女人有什麼不可以」，原句的意思是「喜歡不是刻板印象的東西，舉止不是刻板印象的模樣，也是這個生理性別中多樣性的一種」。

@ElleryKid - gender不是心理性別。一般譯作社會性別或性別角色，意指各文化內參考性別生理...

引用：
gender不是心理性別。一般譯作社會性別或性別角色，意指各文化內參考性別生理外觀、機能等指標（少數文化會將氣質納入綜合考量），強制給予群體的行為與地位規範，也就非個人可以基於意志選擇。
所謂心理性別，有三種狀況，一者基於性別刻板印象，對表現出某些氣質者的描述；一者對於性別認同（gender identity）基於方便的誤譯；一者指性別不安者認為自己非屬自身性別的心理。
identity一詞單譯為認同，易令人以為是單純的意志作用，但其真正所指，應是群體所在的環境內，加諸在群體身上某些共通的經驗、歷史、文化習慣等，被動形成「我是XX」的觀念。
所以一種身份認同者要聲稱自己是另一種身份認同，卻欠缺共通歷史時，必然產生矛盾。

上面那噗的解釋算精簡好懂，讀完之後回頭去看一下思考一下。

「如果排斥（生理性別）刻板印象的喜好，喜歡另一種（生理性別）刻板印象的喜好，為什麼會是跨性別？是誰在加強刻板印象？」

不要什麼都用恐跨帶過去，這樣很粗暴。

這個話題看到好幾次了是不是真的要來作圖啊但好懶還要看人偷偷說放砲

刻板印象加強跟生理外觀上女人沒有那條，老被亂扯恐跨忽略語境真的是讓人頭很痛。

雖然有人主張詞語可以隨著時代改變，但有些東西真的沒辦法啊。

例如鴿子看到愛愛兩個字敢說雙倍愛的我們不要認識，跨性別照道理來說不應該有什麼狹義廣義之分，因為廣義的受眾明顯是綁架了這些原本的主要族群，他們在這些社會運動中突然變成了附屬品，其他冒用他們名義的突然變成正版商品一樣。乞丐趕廟公

而就跟鴿子前面的噗有講過「今天這些療程被濫用在沒有這樣的人身上時，我們要用什麼概念去看才比較正確？」也是一個難題。

有時鴿子會這麼想「人活在世界上多少都要有一種歸屬認同感，這些廣義派是不是一直在尋找歸屬，最後找到的方式是寄生別人，讓自己舒服」，鴿子不會說什麼找歸屬認同是錯誤（頂多對沒釐清問題就用藥開刀這種會說不行），人要活到這麼仰賴認同感的建立，到底是太寂寞還是原生家庭的問題？

如果終歸回到家庭本身，正確地告知「不管你的兒子/女兒興趣或舉止如何，你們都該支持」不是很好嗎？結果連這種東西都變成「不管你的兒子/女兒興趣或舉止如何，你們都該支持變性」。

沒性別認同障礙這種困擾的人最終是要你用這個療程去滿足不是超級奇怪嗎？唉。

(疑惑)我記得刻板印象不是跨性別先提出來的嗎?
穿裙子、化妝、留長頭髮，然後聲稱自己比女人還女人
否定女性可以不要穿裙子、不要化妝、不要穿高跟鞋、不要留長髮
我還以為他們自己往刻板印象上靠的原因就是因為他們自己也知道自己的身體就不是女人，只能找一些刻板印象往身上套，才能幻想自己是個女人，然後再回過頭說自己比女人還女人

就鴿子自己一路跟過來從不知道TG到知道，當時的討論至今都對他們一直往刻板印象靠過去感到微妙，所以討論的一些人會多少提到「不是在加強刻板嗎？」(原因除了要怎樣打扮才像女人，也有喜歡刻板印象女性的部份就是跨)

因為不是第一次看到噗首那個推特的講法，覺得他們混淆太兇才發個噗mur一下。

既得利益者究竟是誰呢

我想課金(扯臉)-裔水 : 我體感也是他們在那邊嘴terf跟cis女都怎樣怎樣土氣醜沒女人味啥的，怎麼現在反手又是說我們又加深刻板印象又恐跨

IAMMO▪️努力經營 : 生理女？
他們一直說自己想卑微地擠入女性族群，然後每個發出來的味道都是在用一種你們這群女人(既得利益者)要謙卑，是不是搞錯東西了？

網絡……？

其實是不是講清楚「不管心理性別是否存在，它跟生理性別都是不同而且不必然相關的東西」不少事情就可以清楚很多
或是說這就是國外跨運一直試圖cancel生理性別事實的原因嗎

差不多吧，可是這種和否定認同差不多殺全家講法，他們不大喜歡。

大概是所有反對的順性別吧 就跟之前某大作家說的「要有壓迫他人的自覺」那樣
把這篇文反過來說，「如果不是加強刻板印象，那在不手術的前提下，要怎麼證明一個人是跨性別者」，至今沒有得到答案啊

單純的「純心裡層面的東西和純生理層面的東西是不同的」這樣的概念而已，沒有否定喔
雖然不意外激進跨權大概會不喜歡，但這句話就是事實吧（？
最近也在思考，把弱勢族群塞進不適合他的福利措施裡面並不是在幫忙啊
比如說，如果為了保護原住民族群，於是讓原住民適用身障者的保障，這樣並不是在幫忙原住民族群（亂舉例）類似這樣的感覺（？

啊我想起為什麼會想到這個了
因為刻板印象的來源就是因為把生理性別和心理/思想掛勾吧（？
然後後來大家開始發現生理性別其實跟刻板印象中那些描述沒有關聯
但現在那一派的跨權似乎又再次試圖要把生理跟心理掛勾

在推特看到這個人跑去自述被男跨女性侵過的人下方，繼續說他順女有特權😅

幫補

咪 on Twitter

這彷彿演一次什麼叫「你是個案，不能以偏概全」的現場

這種在受到跨女性騷的人面前説對方有特權話話里話外暗示有責任要反省的手法蠻像gaslight 的，很可惡

Andy🍋 : 其實學術詞沒有很喜歡
刻板印象為什麼會被講刻板，記得當時偷偷說有提到社會角色的分配。
如果社會角色下生理女性該做的是勤儉持家，那出來拋頭露面賺錢就是在違逆這個印象。

刻板印象的概念不只有個性興趣該怎樣，也包含了生理性別在社會角色上被賦予的東西(就艾勒里那噗提到的狀態，後面又有更新，可以去看一下)。

那當我們想擺脫……白話一點的說法就是「女性賺錢不會被罵愛錢的女人，男性負責家務不會被酸只會當小白臉的男人」的概念時，硬要找框架跳是突破了什麼？加深刻板倒是真的。