墨桃/百樓
@spadequeen
Sun, Jan 9, 2022 3:42 PM
Mon, Jan 10, 2022 12:03 PM
218
81
之前跟騷法通過時看了很多鬼故事,覺得這類跟蹤狂的模式還挺像的
自帶神奇的妄想濾鏡,即使對方有女友、家室,都能腦補對方才是介入的第三者,自己是正宮,即使跟苦主十年沒聯絡,也能妄想對方跟自己情感深厚
被害人如果不反駁,她們會認為你默認了,一旦出來反駁,他們也會樂觀覺得這代表自己很重要,「所以才被人處處針對」,總之不管怎樣都能往對自己有利的方向解釋
下收鬼故事們及閒聊
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 3:50 PM
這篇比較短,是男律師被騷擾,女學生幻想律師跟自己已婚,律師女友搶她老公,然後詛咒人家身敗名裂(
[心情] 跟騷法通過根本普天同慶
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 3:50 PM
中姊姊就真的很長了,新聞
「女學生長期幻想與該教授談戀愛,
三不五時就在用戶超過百萬的PTT平台上發文向教授示愛,除多次公布教授全名
,還編纂與教授戀愛的種種情節,稱教授是她的第3任男友,
甚至幻想出對她心存惡意的「教授女友」,與教授開車撞她等荒謬劇情
近年還變本加厲,
寄送不堪入目的求愛信件和私處特寫畫面給教授,騷擾行徑長達18年
,教授要求校方開性平會處理。
但當時的性平會竟先檢討被害人
,詢問教授「你對她做了什麼,不然她怎麼會這樣?」」
癡戀18年!女學生狂轟私密照 法學教授怒報案
噴發彩球🌈的坦克🐍
@zoeleebox
Sun, Jan 9, 2022 4:01 PM
我的媽咪中姐姐好毛
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 4:03 PM
Sun, Jan 9, 2022 5:08 PM
噴發彩球🌈的坦克🐍
: 中姊姊還有鄉民百科,內容還蠻...精彩的
之前趕稿時拿來配飯吃
新聞標題寫什麼痴戀18年,把這件整個美化,但這就是騷擾行為呀~~~教授有自己的家庭,十幾年都跟中姊姊沒聯絡好嗎
Dosandonts(中姊姊) | PTT鄉民百科 | Fandom
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 4:05 PM
之前跟朋友聊到中姊姊,朋友以為是她們台大法律的另一位苦主男教授,結果發現是不同案例
我:那就至少有兩個法律系男教授被跟蹤狂騷擾耶,有夠衰
但我大概可理解為什麼都是這些成功人士被騷擾,先讓我貼完鬼故事
〈獨家〉台大法學院長 女學生徹夜站崗!│TVBS新聞網
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 4:08 PM
Sun, Jan 9, 2022 4:08 PM
這個是女店員擅自住進苦主家裡,苦主裝病故(假死)逃到海外,沒想到還收到女方的信,上面寫說跟苦主是什麼幾世情緣,太可怕了
「你就是我生命中的那個人 XX神明說我們的確是幾世情緣 可惜你還沒被點通」
超可怕
真的就詛咒
Re: [分享] 日本都市傳說:危險的好奇心 (完)...轉自PTT-marvel板
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 4:09 PM
可能還有更多,但我當時沒時間一一看河道上漂來的例子
歡迎貼給我
先撇開精神疾病造成的幻覺,總覺得這類女跟蹤狂,有種特別的思考模式跟特質(??)
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 4:11 PM
Sun, Jan 9, 2022 4:11 PM
啊先說,我個人是支持跟騷法的
即使被騷擾的人社會地位較高或有體格優勢
,面對不定時炸彈帶來的精神壓迫,而且這些人都把妄想講得很像真的,就會有不明究裡的人以為是真的,
苦主「必須一直費力氣澄清自己不是幻想的那樣」
。這些時間心力都會讓人很疲憊,不是一句「對方又沒真的對你怎樣」就能帶過的
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 4:13 PM
看到男律師出來說自己被騷擾的經過,我個人其實蠻感謝這些人分享自己的親身經歷,證明
精神痛苦不分性別/地位
甚至苦主
如果越是有修養的人,反而越難用自己的地位去「壓迫」加害者
,而他們的溫和以待,總是會讓跟蹤狂覺得自己是有機會的
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 4:14 PM
Sun, Jan 9, 2022 4:14 PM
我覺得律師這段崩潰(?)得很生動
其實每位苦主都很生動,有跟蹤狂在視姦就很煩啊
「她只要偶爾花時間出現在你的身邊,偶爾發文幻幻想,你就要每天都承受她隨時會跑來侵擾你的生活的壓力。
敵暗我明,她會不會跟在你的後面而不自知?誰人能保證?」
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 4:22 PM
Sun, Jan 9, 2022 4:31 PM
而且不知情的路人有時會被跟蹤狂的自哀自憐騙到(後面會說)
可能苦主出來罵兩聲,還會被說咄咄逼人
,人家生病要體諒
這篇有附中姊姊騷擾教授的信,我只能說這種跟蹤狂的騷擾言論,跟苦主譴責的力道完全不成正比,有修養的人都會被逼到爆氣
Re: [問題] 中姊姊人呢…?
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 4:23 PM
我的感想同原PO
「不要在那邊講說中姊姊生病鄭教授不體諒,
體諒了18年了還想人家怎麼樣?
鄭自己雖然不是律師,但他教出來的刑事律師至少破百,真的要為難中姊姊早就 下去了。」
放任中姊姊在網路上造謠,已經是很體諒了啦。
這些人真的是工作都不穩定,所以很閒耶
悠月快寫稿#CWT在N51
@the_ice
Sun, Jan 9, 2022 4:24 PM
雖然是真的有點怪談(?)的部分,這個也是女跟蹤狂的故事
[經驗] 被下貓神咒的詭異經驗
Re: [經驗] 被下咒的經驗
Re: [經驗] 被下咒的經驗
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 4:25 PM
整體上我覺得這種人很可悲,因為現實並不是站在他們那一邊。但對於這些人的造謠傷害正常人的生活,我又覺得他們製造社會亂源,實在很可惡
很想叫他們去工作做點正常的事,然而通常這些人沒有辦法,他們的妄想世界太重要了,他們無法放手(無病識感)
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 4:26 PM
悠月快寫稿#CWT在N51
: 好耶感謝!!但半夜我有點怕我白天看
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 4:30 PM
回到跟蹤狂,中姊姊真是太經典了,容我以中姊姊為主,但其實其他篇也看得到類似的感覺
就,
為什麼很常是有社會地位的人受害呢
?
為什麼要想不開去騷擾學法律的人
我個人感覺會陷入這種妄想無法自拔的人,有個共同的基礎,就是
現實太讓他們痛苦了,他們需要逃避
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 4:33 PM
Sun, Jan 9, 2022 4:35 PM
他們可能對自己的人生有一些理想(幻想?),例如想跟多金有社會地位的男性結婚,幻想自己人生一帆風順、可以把人踩在腳底下
但可能現實不是很如意,又因為自尊等原因,
很難面對現實跟想像的落差
,導致開始試圖想用妄想去補上這段落差
首先第一個就是把問題怪到外在環境
(因為誰誰阻撓我)
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 4:37 PM
如果幻想是戀愛導向的,有時又不是當事人努力就能獲得成果的,再加上跟蹤狂很多人際關係也不太好,這時就會出現兩個問題
A.因為社交能力不好,
容易把他人的友誼、善意,擴大理解為「他對我有意思」
,並且深信不疑
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 4:40 PM
Sun, Jan 9, 2022 4:41 PM
正妹幫肥宅撿個橡皮擦,肥宅因為沒經歷過,就自動覺得「她對我太好了吧,一定是愛上我」
上面的律師、假死苦主、或是台大法學院院長都是類似,他們可能就覺得自己是友情而已,對方就不知為何擅自把他們當老公了
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 4:44 PM
Sun, Jan 9, 2022 4:46 PM
因為對妄想深信不疑,就會做出一些讓人覺得有點倒彈的事,這時第二個問題就會產生
B.其實從單戀跟誤會開始的戀愛關係本身沒什麼問題,然而可能因為跟蹤狂的社交能力問題,他們很容易在來往過程中發生問題,例如
「太過確信對方愛上自己,明明只是妄想,卻擅自先公開對外宣稱關係」
,然後這種行為反而會讓苦主更反彈,而且苦主拒絕的時候也會讓跟蹤狂更沒面子,更容易逃避公開丟臉的現實
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 4:47 PM
Sun, Jan 9, 2022 4:48 PM
然後社交能力也會帶來更多困境
C.身邊沒有人能正確引導他們面對現實
其實通常還是會有看不下去的善良民眾的,可以看看中姊姊相關的文,總是會有人出言勸他,不過這時又要回到最初的問題
本人可能基於自尊,不願意面對現實
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 4:49 PM
Sun, Jan 9, 2022 4:52 PM
他們本人很可能知道自己是有問題的,但是無法解決問題本身(獲得喜歡的對象),於是改恨逼他們面對現實的人,或是虛構一個敵人出來(像中姊姊虛構出教授女友),把不如意都怪到對方頭上
其實從中姊姊自己知道自己在騷擾人並道歉的發言,他應該也是知道別人不喜歡,然而她還是持續,為什麼呢?
因為她認為自己的痛苦(沒有被教授接受)大過帶給別人的痛苦(在網路上指名道姓抹黑教授)。
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 4:56 PM
進入這個狀態後,他們會有幾種反應
1.不斷強調自己的情緒,淡化事實的描述,讓旁觀者只把焦點放在她們的情緒上,而非現實的騷擾行為
,例如用「我好受傷、我好抱歉,我只是太愛,所以很難克制」等美麗的理由來美化自己行為
例如中姊姊這篇懺悔性騷擾財務長的發言就很經典
[難過] 其實我還是很喜歡財務長
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 4:59 PM
Sun, Jan 9, 2022 5:01 PM
鄉民百科這段中姊姊的描述也是蠻經典的
「最大嗜好是讀書,尤其張愛玲的作品,其書中蒼涼的情節往往讓她顧影自憐」
特別喜歡悲涼的創作,然後把自己套進去,覺得自己很有愛、很感性、很溫柔,
最喜歡文藝而語焉不詳的東西,因為那樣就不用太面對現實
(
恕我提醒:感性溫柔的人不會強迫別人接受他們的騷擾
)
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 5:03 PM
Sun, Jan 9, 2022 5:06 PM
2.開始編造妄想來彌補現實上的不足
,這部分就是一般最會被人詬病的跟蹤狂妄想了。當然,跟蹤狂不會去思考這些妄想帶給別人的名譽傷害,他們眼中只有自己受到的傷害
如前面所說,他們
其實知道現實是什麼,才能編織謊言,所以他們沒有辦法被叫醒
。甚至討厭有人拿現實給他們看
偶爾他們會清醒一下,但很快又會回到妄想的世界(因為那裡待得比較舒服)
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 5:11 PM
以上就可以理解,為什麼苦主常常是有錢、好看或者是有地位的人
這往往是跟蹤狂最需要而缺乏的
(人際關係、一段完美戀情、一個人人羨慕的男友老公、一個正妹女友等)
越是迫切想要證明
「我沒有輸」
的族群,就越難從妄想回到現實,這可能是中國、日本女友粉(私生飯)很誇張的因素(中國是自尊問題,日本是同儕壓力)
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 5:15 PM
為了證明自己沒有輸,就算有不利的現實存在(已有家室、多年未聯絡),
跟蹤狂還是可以直接無視,或者硬拗成對自己有利的
(如:他只是假裝跟那個女人在一起,其實心在我身上)
如果是無法證明、非現實的東西,就更容易讓他們亂掰了。
最經典應該是假死苦主收到的信
「你就是我生命中的那個人 XX神明說我們的確是幾世情緣 可惜你還沒被點通」
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 5:20 PM
這種無法證實的命定之論,跟蹤狂比什麼都愛,因為你也無法證明它沒有,對他們來說,這些看不見的東西比鐵錚錚的事實(有老婆、不聯絡、白紙黑字說我們無關)還要有力
有的還迷信玄學,就那種我跟你數字都有OOXX,一定命中註定
甚至會為了避免面對現實,反而不去接觸,都靠妄想。因為只要停在妄想就不會被戳破,愛怎麼淒美就怎麼淒美。
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 5:22 PM
所以他們有時反而會想辦法美化單戀,
但他們真的能接受自己單戀,喜歡對象跟別人雙宿雙飛嗎?答案是:不行
我覺得反正我很閒的量子糾纏完美解釋這種人的神秘狀態
【量子糾纏】單戀10年!一道跨越時空的愛情,用量子力學解釋愛情糾葛的現象!此舉令老高歎為觀止! feat...
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 5:24 PM
Sun, Jan 9, 2022 5:27 PM
尤其那個「他摔車我也馬上把自己搞摔車,這就是我們倆相愛的方式」
跟蹤狂的思考模式完全就是這樣
不管前因後果,只要有同樣東西就可以了,
強行相愛
,旁人要是跟他講這樣有什麼意義,他們就會立刻發怒
「你是不是羨慕我們相愛所以來阻撓!!」
不是是正常人眼中這真的很荒謬
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 5:28 PM
Sun, Jan 9, 2022 5:29 PM
然後可能人家跟女友/男友開心相處秀恩愛,跟蹤狂還要擅自腦補他不快樂
跟蹤狂:
他看起來好像很幸福,其實心裡正在哭啊!!!
他一點也不快樂,他自從失去我以後每天都是雨天,心裡再也沒有放晴過
(文藝風)
本人:
??
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 5:37 PM
Sun, Jan 9, 2022 5:38 PM
當然因為他們的問題通常源於現實太痛苦,當現實好轉時(依他們的標準),他們狀況通常也會好轉一些,例如可能找到不錯的工作
但解決不了最根本的心結(例如想嫁有錢老公)
,一旦現實又開始發生任何不如意,他們就會立刻逃回幻想中
像這篇的板友就講得很直接,中姊姊被開除就又開始幻想
「所以一直哭啊 又幻想是老師讓她活下去
(老師臉書聲明 這十幾年都沒連絡)
」
Re: [問題] 中姊姊人呢…?
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 5:42 PM
Sun, Jan 9, 2022 5:42 PM
然後又會回到那個「怪現實讓自己不快樂」的狀態,而不是怪自己一直強求不屬於自己的東西,如果原本感覺自己很順利的人,就更會這樣,
然後一直念念不忘自己過去的輝煌
中姊姊的鄉民百科其實蠻道盡一切,有點可悲,但我覺得自己不醒來是沒有用的
Dosandonts(中姊姊) | PTT鄉民百科 | Fandom
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 5:49 PM
Sun, Jan 9, 2022 5:49 PM
這類型的人偶爾清醒時,會知道自己的狀況,像這篇中姊姊就有懺悔(?),但其實最終還是會走向一樣的結果
>中姊姊只會記得自己很難過
>而不是去停止讓自己處境變得更糟糕的不當行為
>也不去思考為什麼要執著有社經地位的男人愛自己
[難過] 其實我還是很喜歡財務長
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 5:50 PM
Sun, Jan 9, 2022 5:54 PM
看來看去我最同意板友這兩句
「明知道中姊姊生病 還有人變相鼓勵幫她找理由的這種最不應該」
「吃藥改善有限 病人對妄念多是堅信不移」
可悲可憐是有的,自作自受也是有的
講到底最慘的不會是加害者跟蹤狂,而是努力過好生活,卻要被無緣無故騷擾的苦主們吧(好啦跟蹤狂又要loop自己多難過多值得被注意)
Re: [問題] 中姊姊人呢…?
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 6:01 PM
Mon, Jan 10, 2022 2:34 AM
朋友推薦看《巨嬰國》說很符合,我是不是該直接把內容貼過來
以下都是引用
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 6:04 PM
Sun, Jan 9, 2022 6:07 PM
所谓自我未成形或自我破碎的人,即巨婴。婴儿,必须和妈妈等抚养者共生在一起,事情也必须由抚养者替他们解决,同时他们也必然会产生的心理是,事情都是抚养者导致的。巨婴也一样。
并且婴儿或巨婴追求的每一件事情,无论大小,都必须符合他们的想象,这样才有掌控感,而一旦事情不符合想象,他们就会有崩溃感,这种崩溃感会引起不完整自我的瓦解。为了避免自我的瓦解,他们会把引发自己崩溃的责任推卸到外部世界上。
所以自我未成形或自我破碎之人,是不能真正认错的,他们必须将任何挫败归罪于人,否则会导致自我崩塌与粉碎
。这是中国人要面子的关键,必须要维护面子,因里子是破碎或空的。
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 6:06 PM
婴儿下意识觉得自己是神,世界必须按自己这个神的想法运转,如没有,就会有挫败感,以及被冒犯了的感觉。于是,他们对外部世界会产生巨大的敌意,但婴儿不能处理自己内在的敌意,
于是将敌意投射到外部世界,认为外部世界有一种敌意力量在和自己对着干
。
也即,任何大大小小的失控,
自我未成形或破碎的巨婴,都会下意识地认定其背后必定有一个主观恶意对抗自己的力量,他们必须找到它,去归罪去攻击
,否则寝食难安。对此,你可以想象,如果你身边有一个魔鬼出没,而你没找到它,这是很恐怖的。
之所以和稀泥在中国如此流行,是因为我们都知道,巨婴非常难缠,如果找不到可以怪罪的对象,他们就会不依不饶,哪怕把天捅破,也在所不惜
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Jan 9, 2022 6:12 PM
Mon, Jan 10, 2022 1:19 AM
感謝朋友支援,讓我多了解了...一些人
都活到這個年紀了,整天因為現實不如幻想而痛苦,不疲累嗎
現實雖然不總是美好的,但不會背叛人,踏實面對之後就海闊天空了(
重點是苦主們很衰,大多是認真生活,對社會有貢獻、也能跟別人建立穩定親密關係的人,卻要被這樣傷害
正夢者
@darkrm6y3
Sun, Jan 9, 2022 8:36 PM
看到這些案例,我也聯想到那些根本是在騷擾藝人的私生飯
˚₊‧✩小布丁✩‧₊˚
@emilywang0214
Sun, Jan 9, 2022 11:46 PM
中姐姐騷擾的教授是我唸的系的教授...
˚₊‧✩小布丁✩‧₊˚
@emilywang0214
Sun, Jan 9, 2022 11:54 PM
教授本身還得過重病(跟中姐姐沒關係),身體不舒服之餘還要面對長期騷擾,真的非常辛苦
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Jan 10, 2022 1:25 AM
Mon, Jan 10, 2022 1:25 AM
正夢者
: 私生飯也很可怕……他們都會覺得自己跟別的粉絲一樣,甚至覺得自己的造謠是言論自由,但一般粉絲知道自己自稱某太太是在說笑,被指出來也不介意,跟蹤狂基本上不太承認自己在妄想,舉證指出那是妄想,他們會覺得你故意迫害他、破壞他們感情
(破壞什麼啦,本來就不是事實)
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Jan 10, 2022 1:30 AM
Mon, Jan 10, 2022 1:30 AM
˚₊‧✩小布丁✩‧₊˚
: 這種壓迫真的會讓人很抓狂……就算大部分的人不相信,只要一兩個人信,對苦主來說就是要花時間心力澄清
真的很可憐(
跟蹤狂都覺得自己更可憐,得不到想要的
,問題是世界上本來多數人就是得不到自己想要的啊wwww 不知他們哪來的自信認定自己應該得到=有權傷心騷擾別人,這就是巨嬰想法吧)
正夢者
@darkrm6y3
Mon, Jan 10, 2022 1:43 AM
百樓.exe
: 雖然我也迷上那些養成系少男團體,但看到那些私生飯依然很生氣
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Jan 10, 2022 3:08 AM
正夢者
: 我想一般粉絲跟私生飯的差別在於攻擊性……
官方跟自己想像不符時(例如團員結婚),一般粉絲可能會心碎,但不會去攻擊人家的生活甚至本人
也就私生飯會在那邊嚷嚷「欺騙感情」「渣男」「怎麼對得起oo」,甚至腦補人家是貌合神離
正夢者
@darkrm6y3
Mon, Jan 10, 2022 3:28 AM
百樓.exe
: 看來我是優質粉絲(自己說w),
就算我沉浸在他們的曖昧甜蜜裡、深信他們真的在一起,但爾後他們若各自成婚,我也一定祝福他們!
無論是哪國的CP,我都是這樣在看他們的
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Jan 10, 2022 3:40 AM
正夢者
: 你很棒
我也很棒(自己講)
雖然出過偶像同人,但他們結婚後來時我也沒有覺得被欺騙,世上的感情有很多形式,親近的友情、親情那也是重要的人,只是不是粉絲想像的那種(愛情)而已,也不會說結婚後朋友/團員就不再重要……所以不知道為何要說人家欺騙感情
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Jan 10, 2022 3:46 AM
Mon, Jan 10, 2022 3:56 AM
補充一下,跟蹤狂為什麼如此堅持
對我好=愛上我
我想跟蹤狂原本就是人際關係比較狹窄的一群人,不只是本身性格跟社交能力問題,
他們也不是很喜歡對人付出,可能只願意對自己看上的人付出
,當他們用自己的思考模式去推測別人,自然就會變成這種推測
「我不會每天對人打招呼→這個人每天跟我打招呼→他一定是喜歡我!」
可想而知,不是每個人都像跟蹤狂一樣只對有益的人好
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Jan 10, 2022 3:51 AM
Mon, Jan 10, 2022 3:58 AM
一個人是否喜歡上另一人,其實還要看對方平常怎麼跟別人相處,是不是真的只在乎自己,不過跟蹤狂……不會管那麼多
他們只信自己的標準,而非當事人的標準,堅信
「但你有ooxx那就是喜歡我對吧!」
才會就連對方已經結婚、根本不想跟自己聯絡,還是很難相信自己在妄想
然後回到用妄想彌補的過程
正夢者
@darkrm6y3
Mon, Jan 10, 2022 3:58 AM
百樓.exe
:
你的看法!
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Jan 10, 2022 4:07 AM
所以看到跟蹤狂那些「宣稱對方深愛自己的證據」,往往會讓一般人覺得荒謬……就是因為那些「證據」在一般人眼中,
要嘛是一般社交往來,要嘛是不一定要解釋為愛情的友愛互動
(例如團員間友愛的互動),也只有……跟蹤狂會深信不疑那是愛情……
(通常伴隨對自己過度的美化與妄想)
這樣真的是只有帶給所有人困擾跟痛苦而已
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Jan 10, 2022 4:11 AM
正夢者
: 謝謝!
無論現實/三次元藝人/二次元紙片人
真的勸跟蹤狂不要再深陷妄想了……
要改變自己的困境,只有承認自己有問題+改善才做得到,雖然感覺很難
阿鼻叫喚遊戯
@niseloli
Mon, Jan 10, 2022 4:20 AM
百樓.exe
: 除了攻擊性應該還有行動性吧
我以為私生飯是會身體力行騷擾行為的
只會在網路上叫囂個幾句的根本算不上
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Jan 10, 2022 5:18 AM
阿鼻叫喚遊戯
: 只在網路上也還是很可怕的,沒記錯的話日本有舞臺劇演員粉絲,在粉絲社團還是匿名社群到處散播演員讓她懷孕又始亂終棄之類的謠言,像中姐姐也是亂編造教授跟女友對她怎樣,那也是影響本人名譽…
有些時候對方沒有明確行動,要處理也很浪費時間,不處理又是任人亂抹,苦主也是會很兩難的
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Jan 10, 2022 5:29 AM
悠月快寫稿#CWT在N51
: 我看完了還好不毛!!但跟蹤狂模式真的一模一樣
愛不到就詛咒這點也很像……
本身情緒跟社交能力導致自己的困境,不想解決也不想承認失敗,就用發洩的方式來處理
⎝星先生問號⎠
@qoo0201
Mon, Jan 10, 2022 8:00 AM
Mon, Jan 10, 2022 6:49 PM
天啊這噗讓我想到我小時候被某個女生夥同她的閨蜜一起排擠我的經驗,我一直很納悶我是哪裡得罪她,後來才知道原因只是我的座位剛好被排在她喜歡的男生隔壁…
然後在她們那一群裡不知怎麼就變成我為了要搶她男朋友(男同學&我:我啥時脫單了
)
還刻意去巴結老師硬要黏著那男生不放(上課分組本來就按座位跟座號排)
後來換座位了才勉強偃旗息鼓,但真的對我跟那個男同學造成很大困擾,本來我們同學關係還可以都因為她導致連在走廊上遇到都不敢打招呼,那女生的媽媽還曾經跑去跟那男生說她女兒很喜歡他(男同學:
)
仔細想想夢女圈特別容易出現很多光怪陸離的瓜,大概就是因為那環境正好給了這類患者一個最好的妄想土壤吧?
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Jan 10, 2022 10:28 AM
Mon, Jan 10, 2022 10:30 AM
⎝星先生問號⎠
: 原本想說還在小女生嫉妒中傷的範圍裡,但看到家長出場,讓我覺得這女生蠻有跟蹤狂潛力的
我覺得跟蹤狂之所以會變成跟蹤狂,很重要一點就是認定
世界必須照他想像去轉
,很難承認失敗,甚至會大量投入成本到自己也很難下台。
(才會到了需要用妄想來填補現實的程度)
我只能說不太認同家長去介入小孩這些事
只會讓小孩以後更難面對屬於她自己的人際關係課題
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Jan 10, 2022 10:36 AM
⎝星先生問號⎠
: 我覺得只要是把自己投射到角色/真人身上的圈子,都很容易出現這種人
很多時候他們也不是在為角色/CP辯護,是在為自己幻想出來的東西辯護,所以
假設他們的妄想方向跟原作發生矛盾,他們的反應會是罵原作
接下來就是選擇性忘記/扭曲事實/反過來大罵其他人看到的不是事實,如果解讀不同,都是處心積慮想要拆散CP的壞人!
雖然很荒謬,但以上都是真實發生過的
,就是和跟蹤狂同樣的思路
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Jan 10, 2022 10:39 AM
Mon, Jan 10, 2022 11:01 AM
有些角色、藝人會特別容易吸引這些人投射自己的妄想,例如個性差、社交手腕不好、有點自說自話的角色
(病嬌或傲嬌可以額外加成)
,關係的話例如雙人團體、雙胞胎這類的,特別容易讓他們產生一種「這是天造地設」的妄想
(如前所述,跟蹤狂最喜歡沒有根據的「天造地設」「命運」的說法,就算線索湊不成一對,也還是會硬湊的
)
醒醒啊雙胞胎各自有家庭也是很常見的
沒什麼一定得人生綁定這種說法
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Jan 10, 2022 11:11 AM
Mon, Jan 10, 2022 11:16 AM
還是要說,「容易吸引粉絲投射自己妄想」並不代表「粉絲一定會這麼做」,對我來說分辨對方是哪種人的方法,就是看對方會不會去扭曲、否認對自己不利的事實,以及會不會為此變得很情緒化
如果是
「我知道他的缺點,但可以包容」「我知道他們不會在一起,但我很喜歡他們的關係」
,那算是正常的粉絲濾鏡範圍
而認真覺得
「他沒有缺點!都是誤會!」「他們怎麼可能不在一起,那全天下就沒有情侶了!他們是真愛!」
這種就很危險了
很有可能是不願面對現實的類型
⎝星先生問號⎠
@qoo0201
Mon, Jan 10, 2022 12:35 PM
而且跟普通跟蹤狂比起來,愛好者小圈圈裡這類人我認為會更變本加厲的原因是無意間被施以正增強。
網路言論普遍誇張化的情況,有時候同好還真沒辦法在第一時間發現對方是認真的這麼覺得而不是講幹話
(我跟碰友萌得激動起來也會喊這是真愛!不接受反對意見之類的)
都是透過日後相處才發現這人好像不太對勁…然而發現的時候可能已經晚了,對方信心大增覺得大家也都肯定我!所以我是對的
⎝星先生問號⎠
@qoo0201
Mon, Jan 10, 2022 12:56 PM
而且還會物以類聚擴大災害範圍跟老鼠會一樣吸收新成員,尤其剛接觸網路剛開始追星還不成熟的新人很可能會因為雛鳥效應以為這是正常的這圈子風氣就是這樣。
然後一個邪教就這麼誕生了
中國的飯圈文化就是發展到極致的表現,在網路上控評洗地到處筆戰造謠,肉搜是家常便飯。
其實跟蹤狂們她們愛的也不見得是那個人本身的樣子,不如說是愛上(腦內)戀愛的感覺,只是套了那個人的皮幻想出一個專屬於自己的王子。
看了很多案例後我這麼覺得。
所以有時候要擺脫這類人最快的方法就是轉移大法,就跟七夜怪談詛咒錄影帶拷貝給別人看一樣,讓她們產生新目標,把這愛情故事的男主演換人,編個她們會喜歡的戲劇性幻想,讓她們相信有別的天選之人才是真愛。
阿鼻叫喚遊戯
@niseloli
Tue, Jan 11, 2022 8:33 AM
忽然想到這個
@o414 - 我來用科學的方式解釋腐女的思考模式
這篇是解釋腐女為什麼這麼討厭逆CP或不同配對的原因
我覺得拿來解釋跟蹤狂的行為也很通
⎝星先生問號⎠
@qoo0201
Tue, Jan 11, 2022 9:15 AM
阿鼻叫喚遊戯
: 喔喔這篇好懷念//
其實分得清妄想跟現實圈地自萌的阿腐還是很多,雜食什麼都吃的也不少
比如我
一直以來接觸到的同好即使CP不同也幾乎都能和平交流
還是因為我太雜食?
所以看到那種會因為別人吃的CP不和自己意就跟對岸小粉紅一樣到處出征甚至80對方的腐女真的很
而且聽噗友說這種人有越來越多的趨勢。
我想這就跟我上面提到的一樣,覺得被肯定所以囂張。早期入腐坑根本不敢讓別人知道自己是腐女,書店也找不太到BL漫。
現在…大型書店幾乎都有BL專區,有BL作品得獎。保護傘大了就會有奇怪的東西混進來了,而且聽噗友說BL傘比夢女傘大所以更容易多躲這類人。
⎝星先生問號⎠
@qoo0201
Tue, Jan 11, 2022 9:21 AM
某種程度上那種一個人萌了特定對象N年而且身邊沒人支持都只認為她神經病的跟蹤狂,可能是很強大的腦內最大手(?)
某些夢女腐女還要靠騎士團來支撐自己的
在沒有同好(可能只有她們恨之入骨的同嫁(腦內幻想的或苦主原有的)沒有粉絲糧全靠自體生產還能持續騷擾苦主那麼多年…何等強大的發電力
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 11, 2022 11:30 AM
⎝星先生問號⎠
: 我也覺得同好圈比較誇張的表現方式,真的會讓一些人信以為真,也很喜歡搞輿論戰,匿名洗評傳謠言之類的
&我也同意這些跟蹤狂就是在幻想自己在戀愛,然後投射到角色身上,拜託放過那些角色,他們真的沒有要跟跟蹤狂談戀愛
轉移詛咒真的是太精闢了我要笑死
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 11, 2022 11:37 AM
Tue, Jan 11, 2022 11:37 AM
阿鼻叫喚遊戯
: 只要是還能時時回頭檢驗原作不是BL的腐女,其實不會有什麼問題啦,最多就是不喜歡別家解釋而已,問題是那些已經完全脫離原作在妄想,甚至把妄想當官配的腐女
之前某部作品還有畫路人調侃男角跟女角像情侶,出版社就收到腐女警告的例子
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 11, 2022 11:37 AM
Tue, Jan 11, 2022 11:38 AM
一般單戀的人看到喜歡的對象跟別人在一起也會難過,但跟蹤狂就會難以接受事實「幹這怎麼可能,OO明明愛的是我」
沒有喔快醒醒
把BL當官配的阿腐也是醒醒
我看過最好笑的言論是「官方沒有宣布他們是情侶,是因為這是少年漫畫
」
醒醒他們就是朋友啊
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 11, 2022 11:40 AM
Tue, Jan 11, 2022 11:40 AM
看到別人說他們是朋友還會氣噗噗,「你要拿出他們只是朋友的證據
」
是要什麼證據,白紙黑字角色親口講的友情ㄚ
還要證明什麼,真的是嗑CP嗑到腦壞掉
跟蹤狂就算遇到對方當面拒絕,也是會在那邊硬盧「沒有你只是口是心非,我知道你心裡其實是愛我的,你只是嘴上不說
」
聽人講話啦幹
選擇性失聰
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 11, 2022 11:47 AM
⎝星先生問號⎠
: 我跟我朋友也是不同CP但彼此尊重,因為就解釋不同而已,大家都是妄想彼此彼此
並不想為了妄想而破壞友誼
我自己沒在看偷偷說,但聽朋友說偷偷說不少
像是反串假裝吃瓜順便洗輿論的啊,或是大喊誰誰誰造謠但拿不出證據啊,真的是一群很閒的人
懷疑他們都像多數跟蹤狂一樣沒有穩定工作,才能這麼有時間關注別人
我覺得跟蹤狂也不是真的愛,就是假裝自己痴情來逃避不想面對的人生而已,像上面的中姊姊在現實比較順利時,騷擾行為就會減少...
⎝星先生問號⎠
@qoo0201
Tue, Jan 11, 2022 12:10 PM
百樓.exe
: 把妄想當官配如果是在自家跟同好發廚就算了,那種在官方留言板或動畫彈幕開始妄想甚至開車的(真的看過)已經算公然猥褻了吧……
就算是刻意迎合女性向的疑似賣腐作品,只要官方沒把它歸類在BL那它就不是BL(比如某溜冰某游泳某冷兵器某六胞胎)
像鬼滅或火影那樣主角群最後幾乎都成家立業的感覺會很精彩(?)私下抱怨作者亂點鴛鴦譜跟去函威脅出版社是兩個完全不同概念
太閒才有空作怪+1我覺得戀愛腦或許也是懷抱著類似的思考只是還沒像跟蹤狂那樣病入膏肓,堅決認為戀愛可以解決現實中的所有不順,尤其很多言情作品又會如此描寫,把男主寫成神燈精靈,解決女主的經濟問題(不管是欠債還是家人生病被房東趕出門)又能用鈔能力把她變得漂漂亮亮(還是從前她買不起的衣服首飾)
這類人多半日子過得差慣用妄想來逃避現實,最後她把妄想當現實
⎝星先生問號⎠
@qoo0201
Tue, Jan 11, 2022 12:20 PM
Tue, Jan 11, 2022 12:37 PM
因為要從現實環境跟自身找出問題並解決它?太難了人家做不到(哭)所以就躲回妄想世界,在這裡她是女王,一切都由她做主。
然後剛好現實的作品、人物出現符合她大小姐心意,當然是速速呈上來給朕享用
養成了這種有問題就逃進妄想世界的習慣,現實裡她處境越糟糕,就會越依賴妄想,像那位中姐姐現實轉好就減輕騷擾程度的正好驗證這點,她們愛的、依賴的其實就是妄想而非本人,否則真愛某人生活條件變好應該更會想給對方看看更好的自己不是嗎。
我想到初代遊戲王漫畫裡就有個靠詐騙成為超能力預言家的傢伙,跟王樣對決他寧願妄想自己靠超能力勝利到輸掉也不願看清現實,他當下認輸至少事後還不會社死。王樣當時對此人評價就是身在妄想中誰都可以成為超能力者,不過被逼到極限時要能認清自己的能力。
梔春Bossy
@Kakushimi
Tue, Jan 11, 2022 12:51 PM
有時候明明不擅長社交甚至不社交,
遇到一些比較友善的社交辭令就會腦補對方是不是「對你有情」,負面一點則是「別有用心」
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 11, 2022 3:37 PM
Tue, Jan 11, 2022 3:37 PM
⎝星先生問號⎠
: 同意就算是刻意迎合女性族群,只要沒有官方明言BL那就不是...其實跟蹤狂如果只在心裡想想,別人也不知道他妄想什麼,但跟蹤狂跟妄想過度的阿腐已經把妄想當成真的,有些人就會到官方SNS底下大喊,被勸告還會說自己是官配為何不能講喔
醒醒,真官配就會在人物設定裡寫「OO的戀人」了啊,還輪得到讀者自己喊
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 11, 2022 3:46 PM
Tue, Jan 11, 2022 3:48 PM
⎝星先生問號⎠
: 也很同意你說的如果是真愛某人,自己條件變好,應該是更想讓對方看見才對
我看過現實中這些很像跟蹤狂的,大部分就是自知性格有問題(但不願改善),平常就是看他們抱怨誰又怎樣怎樣,然後又不是真的不在意人緣不好,這時候就...很容易進入妄想的世界,妄想二次元有個全盤包容自己的多金帥哥
不是啊現實中如果有這種多金帥哥,他可以挑的對象太多了,再怎麼樣也不需要挑一個性格很差的
就像正妹能挑的對象也很多,也不需要挑一個社交能力和性格都有問題的肥宅((
也不是說條件不好就不能找到對象,但條件不好又標準高又不肯改善,下場就是...要靠妄想...
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 11, 2022 3:55 PM
Tue, Jan 11, 2022 3:56 PM
梔春Bossy
: 對... 就把很普通的朋友關心都當成是「他喜歡我」的訊號,非常容易表錯情,然後可能又因為失敗經驗太少,難以接受失敗
就不擅長社交了失敗不是很正常
感覺也蠻好發在一些高學歷或職場地位不錯的族群,就覺得自己條件很好不應該沒人要
(就個性不好難相處啊)
,上面那個貓神咒的女主管就這樣
⎝星先生問號⎠
@qoo0201
Tue, Jan 11, 2022 4:18 PM
百樓.exe
: 有時候非BL的作品官方真的說某男角對另一個男角有戀愛情感我們還會
大家互掐懷疑是自己妄想病發作已經嚴重到分不清現實了XD 第一時間還不會覺得是真的
真的除非是隱藏暗線比如這關係牽涉到後面劇透
印象中光美某季好像最終BOSS其實是主角未來的丈夫穿越回來
不然官方簡介一定都會闡明人物關係。
而且就算鳴人跟雛田結婚,BL同人還是可以創作啊官方又沒名言禁止二創。到底在崩潰什麼w神兄弟電影演員都都各自有伴侶二創還不是遍地開花。
其實就是自戀型人格另一種表現吧?(無視現實)我這麼棒她/他怎麼可以不愛我!這一定有問題但絕對不是出在我身上,是他/她有問題!她/他應該愛我才是正確的(無限輪迴)
⎝星先生問號⎠
@qoo0201
Tue, Jan 11, 2022 4:21 PM
那些日常中愛踩別人冒犯別人的酸民心態也很像,他們只要能得到回饋就好甚至不介意那是負面的,你對他們越生氣他們還覺得你越在意他這很好(?)
很像情竇初開想引人注目卻不知道正確表達方式的小屁孩
載入新的回覆
自帶神奇的妄想濾鏡,即使對方有女友、家室,都能腦補對方才是介入的第三者,自己是正宮,即使跟苦主十年沒聯絡,也能妄想對方跟自己情感深厚
被害人如果不反駁,她們會認為你默認了,一旦出來反駁,他們也會樂觀覺得這代表自己很重要,「所以才被人處處針對」,總之不管怎樣都能往對自己有利的方向解釋
下收鬼故事們及閒聊
[心情] 跟騷法通過根本普天同慶
「女學生長期幻想與該教授談戀愛,三不五時就在用戶超過百萬的PTT平台上發文向教授示愛,除多次公布教授全名,還編纂與教授戀愛的種種情節,稱教授是她的第3任男友,甚至幻想出對她心存惡意的「教授女友」,與教授開車撞她等荒謬劇情
近年還變本加厲,寄送不堪入目的求愛信件和私處特寫畫面給教授,騷擾行徑長達18年,教授要求校方開性平會處理。但當時的性平會竟先檢討被害人,詢問教授「你對她做了什麼,不然她怎麼會這樣?」」
之前趕稿時拿來配飯吃新聞標題寫什麼痴戀18年,把這件整個美化,但這就是騷擾行為呀~~~教授有自己的家庭,十幾年都跟中姊姊沒聯絡好嗎
我:那就至少有兩個法律系男教授被跟蹤狂騷擾耶,有夠衰
但我大概可理解為什麼都是這些成功人士被騷擾,先讓我貼完鬼故事「你就是我生命中的那個人 XX神明說我們的確是幾世情緣 可惜你還沒被點通」
超可怕
Re: [分享] 日本都市傳說:危險的好奇心 (完)...轉自PTT-marvel板
歡迎貼給我先撇開精神疾病造成的幻覺,總覺得這類女跟蹤狂,有種特別的思考模式跟特質(??)
即使被騷擾的人社會地位較高或有體格優勢,面對不定時炸彈帶來的精神壓迫,而且這些人都把妄想講得很像真的,就會有不明究裡的人以為是真的,苦主「必須一直費力氣澄清自己不是幻想的那樣」。這些時間心力都會讓人很疲憊,不是一句「對方又沒真的對你怎樣」就能帶過的
甚至苦主如果越是有修養的人,反而越難用自己的地位去「壓迫」加害者,而他們的溫和以待,總是會讓跟蹤狂覺得自己是有機會的
其實每位苦主都很生動,有跟蹤狂在視姦就很煩啊「她只要偶爾花時間出現在你的身邊,偶爾發文幻幻想,你就要每天都承受她隨時會跑來侵擾你的生活的壓力。
敵暗我明,她會不會跟在你的後面而不自知?誰人能保證?」
可能苦主出來罵兩聲,還會被說咄咄逼人
這篇有附中姊姊騷擾教授的信,我只能說這種跟蹤狂的騷擾言論,跟苦主譴責的力道完全不成正比,有修養的人都會被逼到爆氣
Re: [問題] 中姊姊人呢…?
「不要在那邊講說中姊姊生病鄭教授不體諒,
體諒了18年了還想人家怎麼樣?
鄭自己雖然不是律師,但他教出來的刑事律師至少破百,真的要為難中姊姊早就 下去了。」
放任中姊姊在網路上造謠,已經是很體諒了啦。
這些人真的是工作都不穩定,所以很閒耶[經驗] 被下貓神咒的詭異經驗
Re: [經驗] 被下咒的經驗
Re: [經驗] 被下咒的經驗
很想叫他們去工作做點正常的事,然而通常這些人沒有辦法,他們的妄想世界太重要了,他們無法放手(無病識感)
就,為什麼很常是有社會地位的人受害呢?
為什麼要想不開去騷擾學法律的人我個人感覺會陷入這種妄想無法自拔的人,有個共同的基礎,就是現實太讓他們痛苦了,他們需要逃避
但可能現實不是很如意,又因為自尊等原因,很難面對現實跟想像的落差,導致開始試圖想用妄想去補上這段落差
首先第一個就是把問題怪到外在環境(因為誰誰阻撓我)
A.因為社交能力不好,容易把他人的友誼、善意,擴大理解為「他對我有意思」,並且深信不疑
正妹幫肥宅撿個橡皮擦,肥宅因為沒經歷過,就自動覺得「她對我太好了吧,一定是愛上我」上面的律師、假死苦主、或是台大法學院院長都是類似,他們可能就覺得自己是友情而已,對方就不知為何擅自把他們當老公了
B.其實從單戀跟誤會開始的戀愛關係本身沒什麼問題,然而可能因為跟蹤狂的社交能力問題,他們很容易在來往過程中發生問題,例如「太過確信對方愛上自己,明明只是妄想,卻擅自先公開對外宣稱關係」,然後這種行為反而會讓苦主更反彈,而且苦主拒絕的時候也會讓跟蹤狂更沒面子,更容易逃避公開丟臉的現實
C.身邊沒有人能正確引導他們面對現實
其實通常還是會有看不下去的善良民眾的,可以看看中姊姊相關的文,總是會有人出言勸他,不過這時又要回到最初的問題
本人可能基於自尊,不願意面對現實
其實從中姊姊自己知道自己在騷擾人並道歉的發言,他應該也是知道別人不喜歡,然而她還是持續,為什麼呢?
因為她認為自己的痛苦(沒有被教授接受)大過帶給別人的痛苦(在網路上指名道姓抹黑教授)。
1.不斷強調自己的情緒,淡化事實的描述,讓旁觀者只把焦點放在她們的情緒上,而非現實的騷擾行為,例如用「我好受傷、我好抱歉,我只是太愛,所以很難克制」等美麗的理由來美化自己行為
例如中姊姊這篇懺悔性騷擾財務長的發言就很經典
[難過] 其實我還是很喜歡財務長
「最大嗜好是讀書,尤其張愛玲的作品,其書中蒼涼的情節往往讓她顧影自憐」
特別喜歡悲涼的創作,然後把自己套進去,覺得自己很有愛、很感性、很溫柔,
最喜歡文藝而語焉不詳的東西,因為那樣就不用太面對現實(恕我提醒:感性溫柔的人不會強迫別人接受他們的騷擾)如前面所說,他們其實知道現實是什麼,才能編織謊言,所以他們沒有辦法被叫醒。甚至討厭有人拿現實給他們看
偶爾他們會清醒一下,但很快又會回到妄想的世界(因為那裡待得比較舒服)
這往往是跟蹤狂最需要而缺乏的
越是迫切想要證明「我沒有輸」的族群,就越難從妄想回到現實,這可能是中國、日本女友粉(私生飯)很誇張的因素(中國是自尊問題,日本是同儕壓力)
如果是無法證明、非現實的東西,就更容易讓他們亂掰了。
最經典應該是假死苦主收到的信
「你就是我生命中的那個人 XX神明說我們的確是幾世情緣 可惜你還沒被點通」
有的還迷信玄學,就那種我跟你數字都有OOXX,一定命中註定甚至會為了避免面對現實,反而不去接觸,都靠妄想。因為只要停在妄想就不會被戳破,愛怎麼淒美就怎麼淒美。
但他們真的能接受自己單戀,喜歡對象跟別人雙宿雙飛嗎?答案是:不行我覺得反正我很閒的量子糾纏完美解釋這種人的神秘狀態
跟蹤狂的思考模式完全就是這樣
強行相愛,旁人要是跟他講這樣有什麼意義,他們就會立刻發怒「你是不是羨慕我們相愛所以來阻撓!!」不是是正常人眼中這真的很荒謬
跟蹤狂:他看起來好像很幸福,其實心裡正在哭啊!!!
本人:??
但解決不了最根本的心結(例如想嫁有錢老公),一旦現實又開始發生任何不如意,他們就會立刻逃回幻想中
像這篇的板友就講得很直接,中姊姊被開除就又開始幻想
「所以一直哭啊 又幻想是老師讓她活下去
(老師臉書聲明 這十幾年都沒連絡)」
Re: [問題] 中姊姊人呢…?
中姊姊的鄉民百科其實蠻道盡一切,有點可悲,但我覺得自己不醒來是沒有用的
>中姊姊只會記得自己很難過
>而不是去停止讓自己處境變得更糟糕的不當行為
>也不去思考為什麼要執著有社經地位的男人愛自己
[難過] 其實我還是很喜歡財務長
「明知道中姊姊生病 還有人變相鼓勵幫她找理由的這種最不應該」
「吃藥改善有限 病人對妄念多是堅信不移」
可悲可憐是有的,自作自受也是有的
講到底最慘的不會是加害者跟蹤狂,而是努力過好生活,卻要被無緣無故騷擾的苦主們吧(好啦跟蹤狂又要loop自己多難過多值得被注意)
Re: [問題] 中姊姊人呢…?
并且婴儿或巨婴追求的每一件事情,无论大小,都必须符合他们的想象,这样才有掌控感,而一旦事情不符合想象,他们就会有崩溃感,这种崩溃感会引起不完整自我的瓦解。为了避免自我的瓦解,他们会把引发自己崩溃的责任推卸到外部世界上。
所以自我未成形或自我破碎之人,是不能真正认错的,他们必须将任何挫败归罪于人,否则会导致自我崩塌与粉碎。这是中国人要面子的关键,必须要维护面子,因里子是破碎或空的。
也即,任何大大小小的失控,自我未成形或破碎的巨婴,都会下意识地认定其背后必定有一个主观恶意对抗自己的力量,他们必须找到它,去归罪去攻击,否则寝食难安。对此,你可以想象,如果你身边有一个魔鬼出没,而你没找到它,这是很恐怖的。
之所以和稀泥在中国如此流行,是因为我们都知道,巨婴非常难缠,如果找不到可以怪罪的对象,他们就会不依不饶,哪怕把天捅破,也在所不惜
感謝朋友支援,讓我多了解了...一些人
都活到這個年紀了,整天因為現實不如幻想而痛苦,不疲累嗎
現實雖然不總是美好的,但不會背叛人,踏實面對之後就海闊天空了(
重點是苦主們很衰,大多是認真生活,對社會有貢獻、也能跟別人建立穩定親密關係的人,卻要被這樣傷害(破壞什麼啦,本來就不是事實)
真的很可憐(跟蹤狂都覺得自己更可憐,得不到想要的,問題是世界上本來多數人就是得不到自己想要的啊wwww 不知他們哪來的自信認定自己應該得到=有權傷心騷擾別人,這就是巨嬰想法吧)
官方跟自己想像不符時(例如團員結婚),一般粉絲可能會心碎,但不會去攻擊人家的生活甚至本人
也就私生飯會在那邊嚷嚷「欺騙感情」「渣男」「怎麼對得起oo」,甚至腦補人家是貌合神離
無論是哪國的CP,我都是這樣在看他們的
雖然出過偶像同人,但他們結婚後來時我也沒有覺得被欺騙,世上的感情有很多形式,親近的友情、親情那也是重要的人,只是不是粉絲想像的那種(愛情)而已,也不會說結婚後朋友/團員就不再重要……所以不知道為何要說人家欺騙感情
我想跟蹤狂原本就是人際關係比較狹窄的一群人,不只是本身性格跟社交能力問題,他們也不是很喜歡對人付出,可能只願意對自己看上的人付出,當他們用自己的思考模式去推測別人,自然就會變成這種推測
「我不會每天對人打招呼→這個人每天跟我打招呼→他一定是喜歡我!」
可想而知,不是每個人都像跟蹤狂一樣只對有益的人好
他們只信自己的標準,而非當事人的標準,堅信「但你有ooxx那就是喜歡我對吧!」才會就連對方已經結婚、根本不想跟自己聯絡,還是很難相信自己在妄想
這樣真的是只有帶給所有人困擾跟痛苦而已
無論現實/三次元藝人/二次元紙片人
真的勸跟蹤狂不要再深陷妄想了……
我以為私生飯是會身體力行騷擾行為的
只會在網路上叫囂個幾句的根本算不上
有些時候對方沒有明確行動,要處理也很浪費時間,不處理又是任人亂抹,苦主也是會很兩難的
本身情緒跟社交能力導致自己的困境,不想解決也不想承認失敗,就用發洩的方式來處理
然後在她們那一群裡不知怎麼就變成我為了要搶她男朋友(男同學&我:我啥時脫單了
還刻意去巴結老師硬要黏著那男生不放(上課分組本來就按座位跟座號排)
後來換座位了才勉強偃旗息鼓,但真的對我跟那個男同學造成很大困擾,本來我們同學關係還可以都因為她導致連在走廊上遇到都不敢打招呼,那女生的媽媽還曾經跑去跟那男生說她女兒很喜歡他(男同學:
仔細想想夢女圈特別容易出現很多光怪陸離的瓜,大概就是因為那環境正好給了這類患者一個最好的妄想土壤吧?
我覺得跟蹤狂之所以會變成跟蹤狂,很重要一點就是認定世界必須照他想像去轉,很難承認失敗,甚至會大量投入成本到自己也很難下台。(才會到了需要用妄想來填補現實的程度)
我只能說不太認同家長去介入小孩這些事
很多時候他們也不是在為角色/CP辯護,是在為自己幻想出來的東西辯護,所以假設他們的妄想方向跟原作發生矛盾,他們的反應會是罵原作
雖然很荒謬,但以上都是真實發生過的
(病嬌或傲嬌可以額外加成),關係的話例如雙人團體、雙胞胎這類的,特別容易讓他們產生一種「這是天造地設」的妄想(如前所述,跟蹤狂最喜歡沒有根據的「天造地設」「命運」的說法,就算線索湊不成一對,也還是會硬湊的
醒醒啊雙胞胎各自有家庭也是很常見的
如果是「我知道他的缺點,但可以包容」「我知道他們不會在一起,但我很喜歡他們的關係」,那算是正常的粉絲濾鏡範圍
而認真覺得「他沒有缺點!都是誤會!」「他們怎麼可能不在一起,那全天下就沒有情侶了!他們是真愛!」這種就很危險了
網路言論普遍誇張化的情況,有時候同好還真沒辦法在第一時間發現對方是認真的這麼覺得而不是講幹話
都是透過日後相處才發現這人好像不太對勁…然而發現的時候可能已經晚了,對方信心大增覺得大家也都肯定我!所以我是對的
然後一個邪教就這麼誕生了
其實跟蹤狂們她們愛的也不見得是那個人本身的樣子,不如說是愛上(腦內)戀愛的感覺,只是套了那個人的皮幻想出一個專屬於自己的王子。
看了很多案例後我這麼覺得。
所以有時候要擺脫這類人最快的方法就是轉移大法,就跟七夜怪談詛咒錄影帶拷貝給別人看一樣,讓她們產生新目標,把這愛情故事的男主演換人,編個她們會喜歡的戲劇性幻想,讓她們相信有別的天選之人才是真愛。
我覺得拿來解釋跟蹤狂的行為也很通
其實分得清妄想跟現實圈地自萌的阿腐還是很多,雜食什麼都吃的也不少
比如我一直以來接觸到的同好即使CP不同也幾乎都能和平交流
還是因為我太雜食?所以看到那種會因為別人吃的CP不和自己意就跟對岸小粉紅一樣到處出征甚至80對方的腐女真的很
我想這就跟我上面提到的一樣,覺得被肯定所以囂張。早期入腐坑根本不敢讓別人知道自己是腐女,書店也找不太到BL漫。
現在…大型書店幾乎都有BL專區,有BL作品得獎。保護傘大了就會有奇怪的東西混進來了,而且聽噗友說BL傘比夢女傘大所以更容易多躲這類人。
某些夢女腐女還要靠騎士團來支撐自己的
在沒有同好(可能只有她們恨之入骨的同嫁(腦內幻想的或苦主原有的)沒有粉絲糧全靠自體生產還能持續騷擾苦主那麼多年…何等強大的發電力
&我也同意這些跟蹤狂就是在幻想自己在戀愛,然後投射到角色身上,拜託放過那些角色,他們真的沒有要跟跟蹤狂談戀愛
沒有喔快醒醒
我看過最好笑的言論是「官方沒有宣布他們是情侶,是因為這是少年漫畫
是要什麼證據,白紙黑字角色親口講的友情ㄚ
跟蹤狂就算遇到對方當面拒絕,也是會在那邊硬盧「沒有你只是口是心非,我知道你心裡其實是愛我的,你只是嘴上不說
聽人講話啦幹
我自己沒在看偷偷說,但聽朋友說偷偷說不少
我覺得跟蹤狂也不是真的愛,就是假裝自己痴情來逃避不想面對的人生而已,像上面的中姊姊在現實比較順利時,騷擾行為就會減少...
就算是刻意迎合女性向的疑似賣腐作品,只要官方沒把它歸類在BL那它就不是BL(比如某溜冰某游泳某冷兵器某六胞胎)
像鬼滅或火影那樣主角群最後幾乎都成家立業的感覺會很精彩(?)私下抱怨作者亂點鴛鴦譜跟去函威脅出版社是兩個完全不同概念
太閒才有空作怪+1我覺得戀愛腦或許也是懷抱著類似的思考只是還沒像跟蹤狂那樣病入膏肓,堅決認為戀愛可以解決現實中的所有不順,尤其很多言情作品又會如此描寫,把男主寫成神燈精靈,解決女主的經濟問題(不管是欠債還是家人生病被房東趕出門)又能用鈔能力把她變得漂漂亮亮(還是從前她買不起的衣服首飾)
這類人多半日子過得差慣用妄想來逃避現實,最後她把妄想當現實
然後剛好現實的作品、人物出現符合她大小姐心意,當然是速速呈上來給朕享用
養成了這種有問題就逃進妄想世界的習慣,現實裡她處境越糟糕,就會越依賴妄想,像那位中姐姐現實轉好就減輕騷擾程度的正好驗證這點,她們愛的、依賴的其實就是妄想而非本人,否則真愛某人生活條件變好應該更會想給對方看看更好的自己不是嗎。
我想到初代遊戲王漫畫裡就有個靠詐騙成為超能力預言家的傢伙,跟王樣對決他寧願妄想自己靠超能力勝利到輸掉也不願看清現實,他當下認輸至少事後還不會社死。王樣當時對此人評價就是身在妄想中誰都可以成為超能力者,不過被逼到極限時要能認清自己的能力。
遇到一些比較友善的社交辭令就會腦補對方是不是「對你有情」,負面一點則是「別有用心」
醒醒,真官配就會在人物設定裡寫「OO的戀人」了啊,還輪得到讀者自己喊我看過現實中這些很像跟蹤狂的,大部分就是自知性格有問題(但不願改善),平常就是看他們抱怨誰又怎樣怎樣,然後又不是真的不在意人緣不好,這時候就...很容易進入妄想的世界,妄想二次元有個全盤包容自己的多金帥哥
不是啊現實中如果有這種多金帥哥,他可以挑的對象太多了,再怎麼樣也不需要挑一個性格很差的就像正妹能挑的對象也很多,也不需要挑一個社交能力和性格都有問題的肥宅((
也不是說條件不好就不能找到對象,但條件不好又標準高又不肯改善,下場就是...要靠妄想...
就不擅長社交了失敗不是很正常感覺也蠻好發在一些高學歷或職場地位不錯的族群,就覺得自己條件很好不應該沒人要
(就個性不好難相處啊),上面那個貓神咒的女主管就這樣大家互掐懷疑是自己妄想病發作已經嚴重到分不清現實了XD 第一時間還不會覺得是真的
真的除非是隱藏暗線比如這關係牽涉到後面劇透
印象中光美某季好像最終BOSS其實是主角未來的丈夫穿越回來不然官方簡介一定都會闡明人物關係。而且就算鳴人跟雛田結婚,BL同人還是可以創作啊官方又沒名言禁止二創。到底在崩潰什麼w神兄弟電影演員都都各自有伴侶二創還不是遍地開花。
其實就是自戀型人格另一種表現吧?(無視現實)我這麼棒她/他怎麼可以不愛我!這一定有問題但絕對不是出在我身上,是他/她有問題!她/他應該愛我才是正確的(無限輪迴)
很像情竇初開想引人注目卻不知道正確表達方式的小屁孩