ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Jan 8, 2022 12:39 PM
Mon, Jan 10, 2022 3:58 AM
442
71
黑單/警告單
（進度更新：已確實收到退款。）
（想黑單我可實名投幣，我會實名返幣回去。）
繪手：
Plurk
Facebook
主要警告原因：
1.自主在繪製過程中更改圖，且並未告知委託人。
2.事後試圖溝通詢問此事，卻被回覆不能修改，且只能特例細修其他部分。
對於草稿可能與成稿有些許差異可以理解，但全然不一樣我方不能接受。 自行減少或修飾都應該先跟我方討論且提出，這是一場平等的交易，應該不存在「我覺得這樣很好，就擅自修改」且「我完稿了就是不能更改，即使跟草稿不一樣」這兩樣我被迫需要全然自行吞下的因素存在。
以下會附上完整委託過程以及圖的部分，夢角和夢設臉部會打碼處理。
ಠ_ಠ
Sat, Jan 8, 2022 12:41 PM
委託完整過程：
ಠ_ಠ
Sat, Jan 8, 2022 12:42 PM
草稿：
ಠ_ಠ
Sat, Jan 8, 2022 12:42 PM
完稿：
ಠ_ಠ
Sat, Jan 8, 2022 12:43 PM
二次修改，並通知不得再更改：
ಠ_ಠ
Sat, Jan 8, 2022 12:44 PM
不得修改部分：
可修改，但尚未修改的部分：
ಠ_ಠ
Sat, Jan 8, 2022 12:45 PM
修改後的成果：
ಠ_ಠ
Sat, Jan 8, 2022 12:46 PM
全部是以上警告單內容，抱歉打擾河道了。
jay1692
Sat, Jan 8, 2022 12:47 PM
居然是有名的大
waffle5831
Sat, Jan 8, 2022 12:48 PM
這草稿跟完稿的落差是真的蠻顯而易見的吧
bread8190
Sat, Jan 8, 2022 12:49 PM
拍拍噗主，那個玫瑰花真的好扯...
jay1692
Sat, Jan 8, 2022 12:49 PM
原本遠看覺得還好 近看真的emmm
walnut7859
Sat, Jan 8, 2022 12:50 PM
線超亂
整張背景都是素材耶，認真嗎
左邊那個浮空玫瑰混到笑出來
繪師竟然說很滿意？
juice4549
Sat, Jan 8, 2022 12:50 PM
浮空玫瑰有笑到
otter9818
Sat, Jan 8, 2022 12:50 PM
那個玫瑰放大看超級不能接受
ham5170
Sat, Jan 8, 2022 12:51 PM
因為那個草稿的玫瑰是素材呀……
不過修改的部分委託單應該都有標記能修改的次數及範圍，如果硬要修可能要加錢，或是不要委這種不給修改的繪師
mule9904
Sat, Jan 8, 2022 12:51 PM
那個線稿
juice4549
Sat, Jan 8, 2022 12:51 PM
看起來這個繪師對於委託好像不太尊重呢
cashew2261
Sat, Jan 8, 2022 12:52 PM
Sat, Jan 8, 2022 12:52 PM
天啊是以前喜歡過的大大
草圖加上地板後的透視感挺好看的，結果完稿把地板拔掉換成一堆素材上去，透視感有被破壞的感覺，挺可惜
walnut7859
Sat, Jan 8, 2022 12:58 PM
草稿有透視，完稿給滿滿素材+根本沒有把線清乾淨
還特例修改，信件態度很差喔
先黑單了，謝謝噗主
snack7706
Sat, Jan 8, 2022 12:58 PM
線條亂成這樣還很滿意
waffle5831
Sat, Jan 8, 2022 12:59 PM
坐等說明立場
juice4549
Sat, Jan 8, 2022 1:00 PM
也坐等繪師過來
taco8779
Sat, Jan 8, 2022 1:01 PM
價格是3000嗎 3000我覺得還好
jay1692
Sat, Jan 8, 2022 1:02 PM
我委3000也沒這樣
juice4549
Sat, Jan 8, 2022 1:02 PM
不是還好不還好的問題
是繪師擅自更動草稿還畫出浮空玫瑰這種鬼東西線稿又亂的可以而且不願意修改的問題啊
bacon3155
Sat, Jan 8, 2022 1:04 PM
完稿的玫瑰才是草稿吧...
ape6518
Sat, Jan 8, 2022 1:06 PM
地板跟玫瑰花柱呢
不照著草稿畫還不能修改，誰知道完稿跟草稿或差那麼多，倒是改到畫得很輕鬆敷衍
cashew2261
Sat, Jan 8, 2022 1:07 PM
我也覺得不是價格還好不還好的問題，如果有事先說明價格比較低（？）是因為不清雜線，那當然OK，但沒有事先說明，一般都會預設插圖會清雜線吧XD 至少我會這麼預設啦……
mussel9189
Sat, Jan 8, 2022 1:11 PM
委插圖給塗鴉，好意思不修改
cashew2261
Sat, Jan 8, 2022 1:12 PM
其實我還沒翻到委託單XDD（本來也是想看說明） 如果有人翻到的話還請指路
（悟性差
waffle5831
Sat, Jan 8, 2022 1:14 PM
cashew2261: 委託過程在第一個留言
soba1756
Sat, Jan 8, 2022 1:14 PM
那個粉紅色的浮空玫瑰花是怎麼回事？用衛生紙揉一揉然後黏上去的嗎？
crane9947
Sat, Jan 8, 2022 1:16 PM
草稿確認完到完稿途中都沒有給委託人看過也沒有任何討論是正常的嗎？
cashew2261
Sat, Jan 8, 2022 1:16 PM
waffle5831: 不是，我是指公開的委託單(??)，就是會寫價格或委託相關說明的那種，想說看有沒有事先告知不清雜線或是修改次數之類的，不過看起來比較像是要私下聯絡報價
goose2689
Sat, Jan 8, 2022 1:18 PM
Sat, Jan 8, 2022 1:18 PM
cashew2261: 用 委託 @帳號 下去搜就看得到
cashew2261
Sat, Jan 8, 2022 1:20 PM
goose2689: 謝謝指路！一直在繪師置頂文中搜尋XDD
uranus8010
Sat, Jan 8, 2022 1:24 PM
哇竟然是這位
這個背景也太隨便了吧⋯⋯素材拼貼師？
waffle710
說
Sat, Jan 8, 2022 1:32 PM
Sat, Jan 8, 2022 1:32 PM
完稿以後的背景花朵和人物手套怎麼這麼糊?
這真的是完稿嗎? 確定不是彩圖的色塊示意圖?
taco8779
Sat, Jan 8, 2022 1:33 PM
補充一下 A6大小是1748*1240px
nut3331
Sat, Jan 8, 2022 1:37 PM
忍不住一說，完稿那個素材拼貼看起來好像古早無名小站會有的那種閃閃貼紙
waffle710
Sat, Jan 8, 2022 1:39 PM
閃閃貼紙XDDDD
soba1756
Sat, Jan 8, 2022 1:40 PM
草稿和完稿的差異也太大，物品的位置和形狀根本不一樣，草稿原來是參考用的啊
toast139
Sat, Jan 8, 2022 1:40 PM
那是畫揉成一團的衛生紙喊作玫瑰嗎
juice4549
Sat, Jan 8, 2022 1:41 PM
我還在期待他來解釋欸
uranus8010
Sat, Jan 8, 2022 1:41 PM
nut3331: 真的滿像的
butter9500
Sat, Jan 8, 2022 1:41 PM
期待繪師發公告
waffle5831
Sat, Jan 8, 2022 1:42 PM
靠北等了一小時了
waffle710
Sat, Jan 8, 2022 1:43 PM
細節草率+滿滿素材背景......emm......
這價格還是繪師自己開的耶
solar1203
Sat, Jan 8, 2022 1:43 PM
waffle710: 我也以為是彩圖的示意圖
tuna2686
Sat, Jan 8, 2022 1:44 PM
草稿是透視背景
完稿直接變成平面意象設計
sun6952
Sat, Jan 8, 2022 1:45 PM
玫瑰是怎麼回事wwww 摸摸噗主
waffle710
Sat, Jan 8, 2022 1:45 PM
我記得這個繪師以前有畫自創本
是房屋擬人(記得有畫出房屋模式)跟人類的互動欸, 沒想到現在畫背景畫的這麼草率
soba1756
Sat, Jan 8, 2022 2:06 PM
期待繪師能怎麼回應
tuna2686
Sat, Jan 8, 2022 2:09 PM
對不起我想發問，來回看了好幾回也沒看出袖子修改前後的差異有旅人可以指點一下嗎
juice9181
Sat, Jan 8, 2022 2:09 PM
waffle710
Sat, Jan 8, 2022 2:11 PM
tuna2686:
我這邊看是男角左手的袖子
原本有一些雜線, 後面修掉了
snack7706
Sat, Jan 8, 2022 2:11 PM
tuna2686: 我用電腦前後頁點只看出來線條從塗鴉線變得正常一點而已
goose2689
Sat, Jan 8, 2022 2:12 PM
tuna2686: 女方手部的線條有比較整齊一點
waffle710
Sat, Jan 8, 2022 2:13 PM
不過女角左手的手套還是不明顯
遠看很像是手上塗個白色顏料而已
moose5748
Sat, Jan 8, 2022 2:15 PM
女方手上是手套？我還以為是燒燙傷……
waffle710
Sat, Jan 8, 2022 2:16 PM
Sat, Jan 8, 2022 2:23 PM
我一開始看也沒注意到那是手套......
看了委託人第一點才稍微注意到那邊有白色線條
tuna2686
Sat, Jan 8, 2022 2:19 PM
啊啊原來是線沒注意到我一直在看玫瑰跟陰影的地方
經旅人們提醒看到那個線⋯⋯也太草了吧⋯⋯
walrus3692
Sat, Jan 8, 2022 2:25 PM
手套超級燒燙傷+1
kimchi5707
Sat, Jan 8, 2022 2:27 PM
玫瑰畫那樣還不如把素材沿用下去
walrus3692
Sat, Jan 8, 2022 2:28 PM
孔雀羽毛連大小都不用改直接複製貼上再貼上也是有點傷心R
juice4549
Sat, Jan 8, 2022 2:29 PM
3000買素材
walrus3692
Sat, Jan 8, 2022 2:30 PM
Sat, Jan 8, 2022 2:30 PM
草稿玫瑰素材不延用到完稿是因為沒有買嗎
udon4839
Sat, Jan 8, 2022 2:30 PM
這完稿真的太扯了……
mantis9733
Sat, Jan 8, 2022 2:31 PM
好敷衍
puma8013
Sat, Jan 8, 2022 2:31 PM
草稿明明用了那麼多素材，完稿時適當用一下也無妨吧…衣服蕾絲也太草率了
mussel9189
Sat, Jan 8, 2022 2:32 PM
繪師還說我畫的很滿意，看不出來哪裡有差異
您認真？
tuna2686
Sat, Jan 8, 2022 2:32 PM
Sat, Jan 8, 2022 2:33 PM
其實素材運用的好也是一種本事
問題就是草稿跟完稿整體構圖都不一樣
coke6834
Sat, Jan 8, 2022 2:33 PM
Sat, Jan 8, 2022 2:33 PM
第一張線亂成這樣這樣怎麼敢直接交
kiwi4361
Sat, Jan 8, 2022 2:34 PM
背景隨便至極就算了
男角拇指好可怕，女角手燙傷
三週年耶
walrus3692
Sat, Jan 8, 2022 2:35 PM
kiwi4361: 沒講還沒發現男主拇指一顆QQQ
juice4549
Sat, Jan 8, 2022 2:36 PM
一直覺得背景很奇怪才發現屋頂那邊的透視也是錯的
到底是在室內還是室外啊怎麼一半室內一半室外
pitaya7125
Sat, Jan 8, 2022 2:37 PM
好扯 女生的手...
玫瑰花好敷衍......
pitaya6589
Sat, Jan 8, 2022 2:40 PM
看完稿的玫瑰，覺得還不如沿用草稿的素材玫瑰...
而且完稿的素材也沒少用啊怎麼本來用素材的部分反而堅持自己畫了(
walrus3692
Sat, Jan 8, 2022 2:41 PM
因為玫瑰的素材太複雜了跟完稿也不搭ㄅ
oreo5681
Sat, Jan 8, 2022 2:43 PM
看有沒有要處理吧
cock2366
Sat, Jan 8, 2022 2:45 PM
粉絲當然要先留著看瓜
steak1969
Sat, Jan 8, 2022 2:46 PM
繪師的完稿真的有夠隨便的......
委託人沒提醒的話大概都不會想到要清雜線吧?
然後左上角那邊的玫瑰, 繪師不要以為放個光還是薄紗就可以含糊混過去了好嗎
bison4697
Sat, Jan 8, 2022 2:50 PM
這個草稿無線稿完稿不能修改是認真的嗎
液色那麼嚴重真的不難覺得是不是想敷衍了事，先辛苦委託人了
lychee1490
Sat, Jan 8, 2022 2:50 PM
感覺沒什麼人知道吧，愛心數不多
saturn6553
Sat, Jan 8, 2022 2:55 PM
挖靠這個大很有名吧
bread8862
Sat, Jan 8, 2022 2:55 PM
扯到爆
到底為何這種都是粉絲多的啊
還是覺得自己紅了就可以隨便敷衍
witch6836
Sat, Jan 8, 2022 2:59 PM
天啊……原本很喜歡這位的說……那個玫瑰花真的好敷衍
walnut2219
Sat, Jan 8, 2022 3:00 PM
這坨東西都只能被稱為糊在一起的線了吧，他好意思說對這個玫瑰很滿意？？？
saturn6553
Sat, Jan 8, 2022 3:00 PM
背景感覺差好多喔，還有高腳杯
waffle3727
Sat, Jan 8, 2022 3:01 PM
哇……
olive5033
Sat, Jan 8, 2022 3:01 PM
bean4964: 應該是燈飾（？
但你說高腳杯整個回不去XDDDD
soba1756
Sat, Jan 8, 2022 3:01 PM
到底是高腳杯還是船槳呢
goji8293
Sat, Jan 8, 2022 3:02 PM
誒不是女生禮服後擺的孔雀羽毛...
goat6227
Sat, Jan 8, 2022 3:02 PM
浮空玫瑰wwwww
whale8517
Sat, Jan 8, 2022 3:03 PM
我也以為是高腳杯
taurus1822
Sat, Jan 8, 2022 3:04 PM
什麼不是高腳杯
saturn6553
Sat, Jan 8, 2022 3:04 PM
孔雀羽毛好突兀 玫瑰也好讓人震驚
bread8862
Sat, Jan 8, 2022 3:04 PM
同樣沒翻到委託範例
好奇原本的例圖長什麼樣子
而且感覺委託人已經很有禮貌想溝通
繪師的回覆卻很高傲耶（個人觀點）
只關注在說自己已經畫很滿意 ，也沒有好好釋出溝通的善意，又不是沒付錢才不要你覺得
，又加上這樣的圖品質有夠讓人反感.....
saturn6553
Sat, Jan 8, 2022 3:05 PM
所以高腳杯本來是什麼啊
walrus3692
Sat, Jan 8, 2022 3:06 PM
吊燈⋯吧？
bacon3155
Sat, Jan 8, 2022 3:07 PM
居然是吊燈嗎
ramen8562
Sat, Jan 8, 2022 3:07 PM
態度有夠差 這樣也可以有5000多粉喔🤔
rabbit8442
Sat, Jan 8, 2022 3:08 PM
看ig的作品好像都沒有類似這種包含背景的雙人圖
bacon3155
Sat, Jan 8, 2022 3:08 PM
還以為是因為角色印象所以放高腳杯...還有把手看成燒燙傷的...你們不孤單（我還以為也是角色設定
pear2887
Sat, Jan 8, 2022 3:12 PM
那個燈就是素材啊
只是搭得很奇怪就是XD
virgo2898
Sat, Jan 8, 2022 3:12 PM
Sat, Jan 8, 2022 3:12 PM
這張圖整片望過去，幾乎都是素材呀！瓜張欸
cock3836
Sat, Jan 8, 2022 3:12 PM
對她的記憶是aph
oyster4640
Sat, Jan 8, 2022 3:14 PM
哇塞先看圖再點開人居然是大，放大細節有夠敷衍
bull2219
Sat, Jan 8, 2022 3:24 PM
我是第一次看到這麼不認真畫委託的大，謝謝讓我見見世面
rat581
Sat, Jan 8, 2022 3:33 PM
所以繪手要出來回應了沒，不會都這樣了還沒看到吧？
shabu2559
Sat, Jan 8, 2022 3:34 PM
明顯是繪師的問題
草稿跟完稿差異蠻大的
不過委託人最後說要發警告單卻還在不滿的情況下祝繪師多穿一點 有種心底發寒的感覺
cherry747
Sat, Jan 8, 2022 3:34 PM
撇開金額跟繪師的名氣
單就草稿跟完稿的觀感
1.其實少了那個透視感真的蠻可惜，應該說也許有要畫，但是上色方式跟地板被遮蓋後，沒有呈現出來就很像早期2D遊戲的包裝盒會出現的感覺
2.常理來說也不是不能用素材，只是那個夢幻泡泡真的用得太多了，反而降低了原本草圖的花葉那樣的質感，變得有些俗氣，而且遮蓋掉了原本襯托質感的地板
３.雜線沒處裡好會增加畫面的凌亂度，由於本身背景跟人物都已經挑選了明度過高的色系，再加上又使用了有點漸層的效果+泡泡，如此一來只要些微的線條沒處裡好，就會影響到視覺感，人的視覺事實上只要正負2%雖然可能無法分辨色差，可是傳遞的心情會受影響喔
cherry747
Sat, Jan 8, 2022 3:34 PM
４.那個花柱有花無柱只是飄飄玫瑰，原本應該是要「柱」構造與背景的建築對話，玫瑰花可以與右下的玫瑰對話，這樣的元素會比較單一而不會顯得雜亂，尤其玫瑰花又選了不同色系，會讓畫面元素跟色彩更複雜，好的設計畫面基本上都是元素單純，多種元素又要能夠襯托的精巧確實是相當需要技術與經驗的事，甚至可以說很吃電波。
以上大概是純粹個人的觀點
以下是碎嘴
為什麼要讓文手分析這種事情，而且繪師真好，畫個主體其他還可以用素材帶過，文手寫個主角兩情相悅之下，旁邊的場景可沒有罐頭文字可以帶過呢^_^
owl4404
Sat, Jan 8, 2022 3:35 PM
現在轉噗量不多，說不定一發噗回應反而讓粉絲注意到這件事（
waffle2148
Sat, Jan 8, 2022 3:35 PM
價格3000怎樣都想拿到乾淨一點的線吧
用素材不是問題，問題是連有素材都不好好用
玫瑰花畫成這樣不如直接給我素材好了
steak3039
Sat, Jan 8, 2022 3:35 PM
救cherry旅人怨氣好重
juice4549
Sat, Jan 8, 2022 3:37 PM
罐頭文字是什麼類型
「旁邊有花，旁邊有草，還有蝴蝶」這種嗎
cock3836
Sat, Jan 8, 2022 3:39 PM
steak3039: 完全看不出747很怨，只覺得分析的好犀利，看來我還是太嫩了
steak3039
Sat, Jan 8, 2022 3:40 PM
cock3836: 最後那個罐頭文字
newt96
Sat, Jan 8, 2022 3:40 PM
浮空玫瑰超級不能接受，人物的衣服細節也根本是草稿上色而已吧…
這樣居然說自己很滿意也太恐怖
bread8862
Sat, Jan 8, 2022 3:40 PM
好在意怎麼沒有退粉跡象
sake676
Sat, Jan 8, 2022 3:40 PM
修改雜線居然是特例==
拜託完稿本來就該修乾淨，又不是塗鴉……
花柱、透視地板、還有玫瑰素材的變化真的太大，顯得中間草稿沒有意義欸，這樣要草稿何用
walrus3692
Sat, Jan 8, 2022 3:40 PM
Sat, Jan 8, 2022 3:44 PM
shabu2559: 委託人就是喜歡才委託的吧，倒是畫圖的畫成這樣還祝委託人人三週年快樂也是蠻冷的
sheep7201
Sat, Jan 8, 2022 3:41 PM
看到逆風發言了，有繪師附和應該要反掛委託人耶
chick3613
Sat, Jan 8, 2022 3:41 PM
walrus3692到底想表達什麼
waffle5831
Sat, Jan 8, 2022 3:42 PM
笑死三小時了 繪師直接消失
bread8862
Sat, Jan 8, 2022 3:42 PM
哪裡逆風想圍觀
walrus3692
Sat, Jan 8, 2022 3:43 PM
cherry747
Sat, Jan 8, 2022 3:43 PM
事實上3000真的是針對同好開的價格
如果是商業委託，或者應該說是商業級的繪師同樣的成品可能要5000~萬以上
只是以一個交易原則來說，如果在一開始已經跟委託人約定好了這個價格，那盡善盡美的完成作品應該是種基本敬業
至少在委託人的修改事由是與草圖有所差距的前提，而不是連角色的動作都大幅修改的話，那去修正應該不屬於所謂多次修改，算是合理的調整範圍
chick3613
Sat, Jan 8, 2022 3:43 PM
lemon4674: 我知道啊我的意思是只有他的關注點截然不同超奇怪
walrus3692
Sat, Jan 8, 2022 3:44 PM
Sat, Jan 8, 2022 3:44 PM
chick3613: 我是回2559那句心底發寒啊
修改一下讓你比較好閱讀啦
newt96
Sat, Jan 8, 2022 3:44 PM
去看了一下這個繪師自己的圖，確實他正比上色都有點雜亂，但至少會盡量把線稿畫好
這張委託是真的在混
cherry747
Sat, Jan 8, 2022 3:44 PM
cock3836: 應該是罐頭文字的敘述吧
可是真的好怨喔
廢柴文手哭哭
shake4102
Sat, Jan 8, 2022 3:45 PM
財富密碼耶
cherry747
Sat, Jan 8, 2022 3:46 PM
juice4549: 好希望有
kiwi4361
Sat, Jan 8, 2022 3:46 PM
walrus3692
: 先告訴你什麼都不能改你就吞下去再祝你三週年快樂
酷喔
waffle710
Sat, Jan 8, 2022 3:46 PM
sheep7201: 請求指路~剛才把噗連結拿去搜沒看到什麼動靜耶
juice4549
Sat, Jan 8, 2022 3:47 PM
也求逆風發言
uranus8010
Sat, Jan 8, 2022 3:47 PM
逆風那個該不會是說歪風那一噗吧
sheep7201
Sat, Jan 8, 2022 3:47 PM
uranus8010: yes
walrus3692
Sat, Jan 8, 2022 3:47 PM
歪風那噗我有看到XD
waffle5831
Sat, Jan 8, 2022 3:48 PM
歪風噗求指路
cock3836
Sat, Jan 8, 2022 3:48 PM
可能把繪師名上TAG會比較有動靜吧
juice4549
Sat, Jan 8, 2022 3:48 PM
有關鍵字嗎
walrus3692
Sat, Jan 8, 2022 3:48 PM
Sat, Jan 8, 2022 3:49 PM
這種噗除非原繪師本人有發文澄清/道歉，不然其實擴散不出去，粉絲也不會知道
uranus8010
Sat, Jan 8, 2022 3:48 PM
委託 歪風 應該就搜得到了
sheep7201
Sat, Jan 8, 2022 3:48 PM
juice4549: 歪風
juice4549
Sat, Jan 8, 2022 3:49 PM
Sat, Jan 8, 2022 3:52 PM
怎麼還有ㄅㄐㄇ啊拖稿王者還敢在那邊講喔 哭欸
walrus3692
Sat, Jan 8, 2022 3:50 PM
想到之前那個說要去美麗島殺人的獸圈人士，也是他自己後續有上偷偷說發噗說警察去找他、還自爆暱稱，不然沒有人知道他是誰
chili7704
Sat, Jan 8, 2022 3:50 PM
雙方在email裡完全沒談到細緻度的樣子?
除非有例圖，要不然雙方討論時完全不在同一個點上…
不過也不懂那個玫瑰為何不直接用素材?csp裡的素材應該都可以用啊
knight3480
Sat, Jan 8, 2022 3:50 PM
屋挖裡面有ㄅㄐㄇ
bread8862
Sat, Jan 8, 2022 3:51 PM
ㄅㄐㄇ有去回就更覺得ㄏㄏ
juice4549
Sat, Jan 8, 2022 3:51 PM
裡面居然還有一個快4000追的大講這種話 趕快先黑單
sheep7201
Sat, Jan 8, 2022 3:51 PM
不好意思歪串，謝謝噗主讓我避雷，更動草稿內容未通知、完稿雜線溢色真的不行
kiwi4361
Sat, Jan 8, 2022 3:51 PM
@sternbild1976 - 看朋友提到非商業委託認知落差被偷偷說 覺得現在非商業委託這麼盛行也是很...
蛤可是繪師不給溝通ㄅ
shabu2559
Sat, Jan 8, 2022 3:52 PM
不精明大概不知道發生什麼事情ㄅ
單純可能以他的認知來解讀對方的話，不過怎麼知道這是在護航ㄚ
knight3480
Sat, Jan 8, 2022 3:52 PM
Sat, Jan 8, 2022 3:54 PM
抱歉身為有在接委託的鵝，覺得繪師成品很不OK，3000元委託沒有線稿可以看也不行
walrus3692
Sat, Jan 8, 2022 3:53 PM
有又不精明wwwwww
snail6545
Sat, Jan 8, 2022 3:53 PM
ㄅㄐㄇ自己就有為了公審前同事畫一系列漫畫在說什麼wwwwwww
juice4549
Sat, Jan 8, 2022 3:53 PM
ㄅㄐㄇ自己開轉蛋前科累累怎麼好意思說這種話
還是他覺得他當初被抓出來公審是他衰啊
bread8862
Sat, Jan 8, 2022 3:53 PM
嘿咩還將什麼為什麼不溝通
委託者已經提出問題點了，繪師只是敷衍帶過那麼明顯，也講不出什麼有力的更動理由，甚至說法很自以為是高傲
繪師才沒有想溝通ㄅ！還敢提溝通啊笑死
pamelo1266
Sat, Jan 8, 2022 3:53 PM
只想知道非商業委託認知落差是什麼落差
jelly3397
Sat, Jan 8, 2022 3:53 PM
說到轉蛋前科真是一把辛酸淚不過這要歪了
knight3480
Sat, Jan 8, 2022 3:54 PM
Sat, Jan 8, 2022 3:55 PM
有任何自行調整和修改都應該要跟委託人溝通告知，這張圖是委託人的需求，不是繪師自己的爽圖
rabbit8442
Sat, Jan 8, 2022 3:54 PM
kiwi4361: 我也想了解關於產生這樣的糾紛時當初應該要怎麼溝通比較好
pitaya6589
Sat, Jan 8, 2022 3:54 PM
如果不知道發生什麼事情的話不是更應該閉嘴ㄇ...(個人見解
juice4549
Sat, Jan 8, 2022 3:54 PM
繪師擅自更改本來就不對還扯到認知落差
walrus3692
Sat, Jan 8, 2022 3:55 PM
完全沒打算溝通
直接祝你三週年快樂
uranus8010
Sat, Jan 8, 2022 3:55 PM
rabbit8442: 在改之前跟委託人講啊，解釋你為什麼要這樣做，看對方同不同意，這才叫溝通
juice4549
Sat, Jan 8, 2022 3:55 PM
我今天點一份潛艇堡跟你說不要酸黃瓜
你是會說「我覺得加了酸黃瓜才完美」然後硬塞給我是不是
cock3836
Sat, Jan 8, 2022 3:55 PM
只能說這種大大繪師的圈圈，都是物以聚類
juice4549
Sat, Jan 8, 2022 3:55 PM
還認知落差 不就一個想亂畫的牽強理由而已
rabbit8442
Sat, Jan 8, 2022 3:56 PM
uranus8010: 感覺在草稿到完稿之間應該要再加一次確認對雙方比較有保障
waffle5831
Sat, Jan 8, 2022 3:56 PM
笑死等了快四小時終於
jelly3397
Sat, Jan 8, 2022 3:56 PM
juice4549: 這段太中肯
尤其挑食的人更理解TT
bread8862
Sat, Jan 8, 2022 3:56 PM
啊不是要來說明立場？
發現自己被罵慘就出來道歉囉
bread8862
Sat, Jan 8, 2022 3:57 PM
好好奇本來想說明立場是想說什麼耶
chick3613
Sat, Jan 8, 2022 3:57 PM
這不叫溝通落差是他拒絕溝通吧
waffle5831
Sat, Jan 8, 2022 3:57 PM
有備用樓 可能是要拿來說明立場 期待期待
juice4549
Sat, Jan 8, 2022 3:57 PM
啊不是要說明立場 說明立場就是出來道歉那真的是很沒立場
waffle710
Sat, Jan 8, 2022 3:58 PM
繪師不是還問委託人要在哪邊掛嗎
怎麼講的好像現在才知道似的?
juice4549
Sat, Jan 8, 2022 3:58 PM
擺明了從一開始就知道自己有問題吧
shabu8030
Sat, Jan 8, 2022 3:58 PM
他說經友人提醒
不是有跟委託人要警告單的平台？
eel829
Sat, Jan 8, 2022 3:58 PM
繪師發噗了
@imme_111 - 大家好，經友人通知，因非商業繪圖委託被掛偷偷說 針對這則噗以下回覆： 首先謝謝委...
walrus3692
Sat, Jan 8, 2022 3:58 PM
Sat, Jan 8, 2022 3:58 PM
完全不給任何產生落差的機會啊，直接拒絕
cow6985
Sat, Jan 8, 2022 3:59 PM
真的看不出來到底哪裡有溝通落差？？
看對話根本沒有溝通啊
walrus3692
Sat, Jan 8, 2022 3:59 PM
shabu8030: 可能在等看看風向如何ㄅ結果www
juice4549
Sat, Jan 8, 2022 4:00 PM
溝通落差是怎樣講的好像自己高高在上
waffle5831
Sat, Jan 8, 2022 4:00 PM
歪樓一下 請問什麼是ㄅㄐㄇ
uranus8010
Sat, Jan 8, 2022 4:00 PM
rabbit8442: 其實本來也可以不用，但擅自要改的話先通知委託者真的不是什麼難事，不然真的讓人很錯愕啊
chick3613
Sat, Jan 8, 2022 4:00 PM
等等看會不會有油罐車
個人是覺得那個對話感覺就是拒絕溝通
kiwi4361
Sat, Jan 8, 2022 4:00 PM
不是啊直接使出退錢之術
到底要說什麼，我等備用樓
waffle710
Sat, Jan 8, 2022 4:00 PM
清除雜線+畫出角色的手套+告知要更改背景物品
這不是基本功嗎?
原來繪師的認知是這樣就可以交稿了??
uranus8010
Sat, Jan 8, 2022 4:00 PM
waffle5831: 歪風噗裡回覆留言的其中一位
cock2366
Sat, Jan 8, 2022 4:00 PM
感覺好好笑
juice4549
Sat, Jan 8, 2022 4:00 PM
Sat, Jan 8, 2022 4:00 PM
waffle5831: 很久之前的瓜了 查ㄅㄐㄇ應該很多噗 不過不要在這邊討論
walrus3692
Sat, Jan 8, 2022 4:01 PM
Sat, Jan 8, 2022 4:01 PM
waffle5831: 不精明 瓜 轉蛋
cock3836
Sat, Jan 8, 2022 4:01 PM
建議這個黑單噗要留著喔
uranus8010
Sat, Jan 8, 2022 4:01 PM
要討論ㄅㄐㄇ的去歪風噗的場外吧？
ಠ_ಠ - #mur 覺得非商業委託沒保障就簽合約啊 不動動腦子就說這件事情是個歪風也很莫名其妙
這裡留給噗主跟該繪師
kiwi5284
Sat, Jan 8, 2022 4:01 PM
Sat, Jan 8, 2022 4:02 PM
falcon5478: 為什麼會想黑單委託方？（單純疑問）
bee4606
Sat, Jan 8, 2022 4:03 PM
Sat, Jan 8, 2022 4:04 PM
等等 繪師就...草稿完直接衝完整稿
沒有確認線稿
....
我委的繪師都會給我看完做確認...
tofu4783
Sat, Jan 8, 2022 4:04 PM
falcon5478: 想知道為什麼想黑單委託人+1
waffle710
Sat, Jan 8, 2022 4:04 PM
Sat, Jan 8, 2022 4:05 PM
原來繪師的繪圖認知是
角色身上配件隨便畫/雜亂的線留著/未溝通就自己更改草稿上的物件??
shabu2559
Sat, Jan 8, 2022 4:05 PM
Sat, Jan 8, 2022 4:06 PM
bee4606: 我覺得這個要看一開始委託的流程，我委託的繪師幾乎沒有線稿修改的過程欸
nut3331
Sat, Jan 8, 2022 4:05 PM
mink3173: 我笑出來
bee4606
Sat, Jan 8, 2022 4:05 PM
shabu2559:
！？
owl4404
Sat, Jan 8, 2022 4:06 PM
其實繪師的委託單上本來就寫明了草稿之後直接進完稿……只是沒想到草稿有的完稿會不見，所以委託人才會要求修改吧
nut3331
Sat, Jan 8, 2022 4:06 PM
我在想繪師是不是覺得才3000就想說這樣交差就夠了？但這價碼也是他自己開的耶
juice4549
Sat, Jan 8, 2022 4:06 PM
不是所有繪師都會有線稿 會直接完稿的也不少
如果不能接受就去委託有線稿的就好了
bread8862
Sat, Jan 8, 2022 4:07 PM
阿不然草稿就不要用素材啊
nut3331
Sat, Jan 8, 2022 4:07 PM
話說有哪裡可以看他其他的委託圖嗎？委託單裡面都沒有
walrus3692
Sat, Jan 8, 2022 4:07 PM
Sat, Jan 8, 2022 4:08 PM
bee4606: 自己有些像厚塗完稿就不會給看線稿
這個繪師的問題不在於沒給線稿而是擅自改畫面沒有告知委託人
這件事要看雙方溝通，但這個人好像沒打算溝通啦
bee4606
Sat, Jan 8, 2022 4:07 PM
walrus3692: 原來如此謝謝
nut3331
Sat, Jan 8, 2022 4:07 PM
lemon4674: 謝謝
chili7704
Sat, Jan 8, 2022 4:07 PM
nut3331: 搜尋 委託＋@帳號(英文數字)
onion5223
Sat, Jan 8, 2022 4:08 PM
完稿整張也太粗糙了吧......特別是那個裙子蕾絲與手套......
不知道繪師是誰好奇去搜一下居然有5000粉
bean8555
Sat, Jan 8, 2022 4:08 PM
sushi862: 您應該是第三個貼的人了www
kiwi4361
Sat, Jan 8, 2022 4:09 PM
繪師有註明直接完稿，但這不代表他可以擅自改掉這麼多東西
chili7704
Sat, Jan 8, 2022 4:10 PM
比起看線稿 倒不如看配色?
就是草稿線條＋色塊
這時通常是不會更動裡面的東西了，完稿則是修細
waffle710
Sat, Jan 8, 2022 4:10 PM
直接完稿不是問題
繪師沒有溝通就擅自改掉草稿物件才是問題
cashew2261
Sat, Jan 8, 2022 4:12 PM
直接完稿真的不是問題，我也委託過不少這樣的繪師，但委託人不會通靈到完稿會怎麼更動，要怎麼對草稿提出修改XDD
donkey3128
Sat, Jan 8, 2022 4:12 PM
我反而覺得逆風噗更讓人火大
就算是商業委託也有溝通修改的過程啊
問題是委託人這張圖溝通修改之後成效不大
ㄇㄉ他們才在溝通很難吧
還有不精明根本就是文轉瓜因為開小帳才沒被燒，不然他自己問題也很多啊(氣爆)
waffle710
Sat, Jan 8, 2022 4:12 PM
如果是出於預算原因沒辦法畫那麼細, 那在草稿階段就要衡量自己的構圖能力了
或是早點跟委託人溝通要修改構圖吧?
繪師不說一聲就擅自更改, 許多細部又很草率
這才是母湯的地方
juice4549
Sat, Jan 8, 2022 4:12 PM
lion1844: 你在講什麼啊我只是提醒有人說為什麼沒有線稿這點
tuna2686
Sat, Jan 8, 2022 4:12 PM
我覺得價錢不是重點，講3000應該要有得到怎樣怎樣的作品已經歪了這噗的宗旨。
我也曾用快3000的價格委託過塗鴉驚喜包，但一開始就把遊戲規則說好是驚喜包而且是塗鴉，我拿到成品還是超級開心。
tuna2686
Sat, Jan 8, 2022 4:13 PM
現在委託人不能接受的點是確認了草稿，結果完稿跟草稿不一樣。
這感覺就是我去看了輛超跑覺得很滿意下了單，結果車商說我覺得你比較適合這個然後交了輛貨車給我。
waffle710
Sat, Jan 8, 2022 4:13 PM
tuna2686: 推你的比喻
cock3836
Sat, Jan 8, 2022 4:13 PM
tuna2686: 你的比喻真好XD
cashew2261
Sat, Jan 8, 2022 4:14 PM
tuna2686: +1
cock3836
Sat, Jan 8, 2022 4:14 PM
菜單跟你說會有龍蝦、結果上菜變成草蝦
waffle5831
Sat, Jan 8, 2022 4:15 PM
cock3836:
nut3331
Sat, Jan 8, 2022 4:15 PM
tuna2686: 然後還跟你說我很常幫人換成貨車啊他們都可以接受
olive5033
Sat, Jan 8, 2022 4:16 PM
就算不談精緻度的問題
草稿跟完稿也完全不一樣
需要改動的地方
1.左上和右下的玫瑰花。2.地板。
也應該先跟委託人溝通
如果委託人執意要原本的設計
把東西畫出來也是繪師的工作責任
如果是接公司案敢這樣搞？
一堆設計師常抱怨客戶審美跟配色無法直視
但就算不符胃口基本上還是照客戶要求走阿……
除非是無法做到（室內設計）的那種
pear5969
Sat, Jan 8, 2022 4:16 PM
tuna2686: 推比喻，繪師方最糟糕的問題真的是
未與委託人協調溝通便自行更改構圖
，導致成品與草稿落差很大，再加上還有雜線不修等等的問題⋯⋯
waffle710
Sat, Jan 8, 2022 4:20 PM
@sternbild1976 on Plurk
這噗鎖起來了耶
不是覺得自己講的很有道理嗎?
cock3836
Sat, Jan 8, 2022 4:20 PM
goji2387: 重點是草稿確認完後跟完稿有落差
juice4549
Sat, Jan 8, 2022 4:20 PM
3000就可以讓繪師亂改嗎邏輯💯
tofu4783
Sat, Jan 8, 2022 4:20 PM
goji2387: 重點不是三千元，這樣合不合理吧wwww
sheep7201
Sat, Jan 8, 2022 4:20 PM
goji2387:
tuna2686: 現在委託人不能接受的點是確認了草稿，結果完稿跟草稿不一樣。
這感覺就是我去看了輛超跑覺得很滿意下了單，結果車商說我覺得你比較適合這個然後交了輛貨車給我。
cock3836
Sat, Jan 8, 2022 4:20 PM
被改掉很多東西
waffle710
Sat, Jan 8, 2022 4:20 PM
goji2387: 重點是
繪師未經溝通擅自更改草稿上的東西
shake4102
Sat, Jan 8, 2022 4:20 PM
goji2387: 繼續繼續，看你繼續表演
sheep7201
Sat, Jan 8, 2022 4:21 PM
goji2387: ？？？ 光地板就差很多好嗎
juice4549
Sat, Jan 8, 2022 4:21 PM
goji2387: 改了地板跟花柱還有那個衛生紙玫瑰花還不夠多你是要整張圖重畫才夠多嗎
cock3836
Sat, Jan 8, 2022 4:21 PM
已經重點是已經確認了 goji2387:
waffle710
Sat, Jan 8, 2022 4:21 PM
柱子<->隨便幾朵花
你確定沒有改太多?
toro206
Sat, Jan 8, 2022 4:21 PM
goji2387: 你484很恨繪師
tofu4783
Sat, Jan 8, 2022 4:21 PM
goji2387: 首噗寫的東西都沒在看嗎
walrus3692
Sat, Jan 8, 2022 4:21 PM
goji2387: 地板不見叫沒有改太多wwww
chick3756
Sat, Jan 8, 2022 4:22 PM
繪師好像發聲明了
@imme_111 - 大家好，經友人通知，因非商業繪圖委託被掛偷偷說 針對這則噗以下回覆： 首先謝謝委...
載入新的回覆
（進度更新：已確實收到退款。）
（想黑單我可實名投幣，我會實名返幣回去。）
繪手：
Plurk
主要警告原因：
1.自主在繪製過程中更改圖，且並未告知委託人。
2.事後試圖溝通詢問此事，卻被回覆不能修改，且只能特例細修其他部分。
對於草稿可能與成稿有些許差異可以理解，但全然不一樣我方不能接受。 自行減少或修飾都應該先跟我方討論且提出，這是一場平等的交易，應該不存在「我覺得這樣很好，就擅自修改」且「我完稿了就是不能更改，即使跟草稿不一樣」這兩樣我被迫需要全然自行吞下的因素存在。
以下會附上完整委託過程以及圖的部分，夢角和夢設臉部會打碼處理。
可修改，但尚未修改的部分：
整張背景都是素材耶，認真嗎
左邊那個浮空玫瑰混到笑出來
繪師竟然說很滿意？
不過修改的部分委託單應該都有標記能修改的次數及範圍，如果硬要修可能要加錢，或是不要委這種不給修改的繪師
還特例修改，信件態度很差喔
先黑單了，謝謝噗主
是繪師擅自更動草稿還畫出浮空玫瑰這種鬼東西線稿又亂的可以而且不願意修改的問題啊
不照著草稿畫還不能修改，誰知道完稿跟草稿或差那麼多，倒是改到畫得很輕鬆敷衍
這個背景也太隨便了吧⋯⋯素材拼貼師？
這真的是完稿嗎? 確定不是彩圖的色塊示意圖?
這價格還是繪師自己開的耶
完稿直接變成平面意象設計
是房屋擬人(記得有畫出房屋模式)跟人類的互動欸, 沒想到現在畫背景畫的這麼草率
我這邊看是男角左手的袖子
原本有一些雜線, 後面修掉了
遠看很像是手上塗個白色顏料而已
看了委託人第一點才稍微注意到那邊有白色線條
經旅人們提醒看到那個線⋯⋯也太草了吧⋯⋯
您認真？
問題就是草稿跟完稿整體構圖都不一樣
男角拇指好可怕，女角手燙傷
三週年耶
到底是在室內還是室外啊怎麼一半室內一半室外玫瑰花好敷衍......
而且完稿的素材也沒少用啊怎麼本來用素材的部分反而堅持自己畫了(
委託人沒提醒的話大概都不會想到要清雜線吧?
然後左上角那邊的玫瑰, 繪師不要以為放個光還是薄紗就可以含糊混過去了好嗎
液色那麼嚴重真的不難覺得是不是想敷衍了事，先辛苦委託人了
到底為何這種都是粉絲多的啊
還是覺得自己紅了就可以隨便敷衍
這坨東西都只能被稱為糊在一起的線了吧，他好意思說對這個玫瑰很滿意？？？
但你說高腳杯整個回不去XDDDD
好奇原本的例圖長什麼樣子
而且感覺委託人已經很有禮貌想溝通
繪師的回覆卻很高傲耶（個人觀點）
只關注在說自己已經畫很滿意 ，也沒有好好釋出溝通的善意，又不是沒付錢才不要你覺得
只是搭得很奇怪就是XD
草稿跟完稿差異蠻大的
不過委託人最後說要發警告單卻還在不滿的情況下祝繪師多穿一點 有種心底發寒的感覺
單就草稿跟完稿的觀感
1.其實少了那個透視感真的蠻可惜，應該說也許有要畫，但是上色方式跟地板被遮蓋後，沒有呈現出來就很像早期2D遊戲的包裝盒會出現的感覺
2.常理來說也不是不能用素材，只是那個夢幻泡泡真的用得太多了，反而降低了原本草圖的花葉那樣的質感，變得有些俗氣，而且遮蓋掉了原本襯托質感的地板
３.雜線沒處裡好會增加畫面的凌亂度，由於本身背景跟人物都已經挑選了明度過高的色系，再加上又使用了有點漸層的效果+泡泡，如此一來只要些微的線條沒處裡好，就會影響到視覺感，人的視覺事實上只要正負2%雖然可能無法分辨色差，可是傳遞的心情會受影響喔
以上大概是純粹個人的觀點
以下是碎嘴
為什麼要讓文手分析這種事情，而且繪師真好，畫個主體其他還可以用素材帶過，文手寫個主角兩情相悅之下，旁邊的場景可沒有罐頭文字可以帶過呢^_^
用素材不是問題，問題是連有素材都不好好用
玫瑰花畫成這樣不如直接給我素材好了
「旁邊有花，旁邊有草，還有蝴蝶」這種嗎
這樣居然說自己很滿意也太恐怖
拜託完稿本來就該修乾淨，又不是塗鴉……
花柱、透視地板、還有玫瑰素材的變化真的太大，顯得中間草稿沒有意義欸，這樣要草稿何用
如果是商業委託，或者應該說是商業級的繪師同樣的成品可能要5000~萬以上
只是以一個交易原則來說，如果在一開始已經跟委託人約定好了這個價格，那盡善盡美的完成作品應該是種基本敬業
至少在委託人的修改事由是與草圖有所差距的前提，而不是連角色的動作都大幅修改的話，那去修正應該不屬於所謂多次修改，算是合理的調整範圍
修改一下讓你比較好閱讀啦
這張委託是真的在混
可是真的好怨喔
廢柴文手哭哭
酷喔
除非有例圖，要不然雙方討論時完全不在同一個點上…
不過也不懂那個玫瑰為何不直接用素材?csp裡的素材應該都可以用啊
單純可能以他的認知來解讀對方的話，不過怎麼知道這是在護航ㄚ
還是他覺得他當初被抓出來公審是他衰啊
委託者已經提出問題點了，繪師只是敷衍帶過那麼明顯，也講不出什麼有力的更動理由，甚至說法很自以為是高傲
繪師才沒有想溝通ㄅ！還敢提溝通啊笑死
說到轉蛋前科真是一把辛酸淚不過這要歪了完全沒打算溝通
直接祝你三週年快樂
你是會說「我覺得加了酸黃瓜才完美」然後硬塞給我是不是
尤其挑食的人更理解TT發現自己被罵慘就出來道歉囉
怎麼講的好像現在才知道似的?
看對話根本沒有溝通啊
個人是覺得那個對話感覺就是拒絕溝通
到底要說什麼，我等備用樓
這不是基本功嗎?
原來繪師的認知是這樣就可以交稿了??
沒有確認線稿
我委的繪師都會給我看完做確認...
角色身上配件隨便畫/雜亂的線留著/未溝通就自己更改草稿上的物件??
如果不能接受就去委託有線稿的就好了
這個繪師的問題不在於沒給線稿而是擅自改畫面沒有告知委託人
這件事要看雙方溝通，但這個人好像沒打算溝通啦
不知道繪師是誰好奇去搜一下居然有5000粉
就是草稿線條＋色塊
這時通常是不會更動裡面的東西了，完稿則是修細
繪師沒有溝通就擅自改掉草稿物件才是問題
就算是商業委託也有溝通修改的過程啊
問題是委託人這張圖溝通修改之後成效不大
ㄇㄉ他們才在溝通很難吧
還有不精明根本就是文轉瓜因為開小帳才沒被燒，不然他自己問題也很多啊(氣爆)
或是早點跟委託人溝通要修改構圖吧?
繪師不說一聲就擅自更改, 許多細部又很草率
這才是母湯的地方
我也曾用快3000的價格委託過塗鴉驚喜包，但一開始就把遊戲規則說好是驚喜包而且是塗鴉，我拿到成品還是超級開心。
這感覺就是我去看了輛超跑覺得很滿意下了單，結果車商說我覺得你比較適合這個然後交了輛貨車給我。
草稿跟完稿也完全不一樣
需要改動的地方
1.左上和右下的玫瑰花。2.地板。
也應該先跟委託人溝通
如果委託人執意要原本的設計
把東西畫出來也是繪師的工作責任
如果是接公司案敢這樣搞？
一堆設計師常抱怨客戶審美跟配色無法直視
但就算不符胃口基本上還是照客戶要求走阿……
除非是無法做到（室內設計）的那種
不是覺得自己講的很有道理嗎?
tuna2686: 現在委託人不能接受的點是確認了草稿，結果完稿跟草稿不一樣。
這感覺就是我去看了輛超跑覺得很滿意下了單，結果車商說我覺得你比較適合這個然後交了輛貨車給我。
你確定沒有改太多?