ಠ_ಠ
プロセカ
因為很無聊無意間看了某個網站的投票,很訝異日本人不喜歡咲希的比例算很高
camel1008
有看到為甚麼不喜歡嗎
ಠ_ಠ
雖然知道基數可能不大不能代表什麼,但是是在不人氣的前三有點驚訝
hawk5698
咲希最一開始算人氣角吧,原來現在這麼多人不喜歡他
ಠ_ಠ
看了一下理由(日文不是很好)大部分是優待跟角色塑造的問題
然後有部分是不喜歡聲音
camel1008
糟了我還以為咲希是少數沒那麼多人討厭的角色耶
bunny5935
好奇前三
ಠ_ಠ
前三1.寧寧2.こはね3.咲希
udon1931
人氣角黑多正常
hawk5698
等等,這前三跟我想像的完全不同耶,我一直以為他們是人氣角
puppy3747
有沒有網址
camel1008
因為之前看過很多關於他們兩個的討論了所以寧寧跟こはね我反而 沒那麼驚訝
gin7649
ಠ_ಠ
她們是人氣角,但是不喜歡她們的比例也相對占多數
然後寧寧跟こはね我大概知道原因了所以不驚訝 咲希是真的很驚訝
hawk5698
確實,我剛看了一下排行,光就討論度以及人氣度(aka存在感),也隨著排行越後而遞減
ಠ_ಠ
而且其實基數不算大,去年12月也差不多這時候杏應該是在12,昨天看的時候就跑到9了
pig1249
比較意外前幾名沒有まふゆ,講話很G8很容易招黑(但我就愛她講話G8)
lord9085
咲希是沒有到討厭的程度,但我自己看去年女兒節活動時對她發脾氣的點有點反感......
orange89
性格扭曲的人才上的網站有參考的必要嗎
ಠ_ಠ
lord9085: 如果是主要被抱怨女兒節活動那次就還好,但是昨天看印象中有些是跟LN劇情有關的
orange89: 沒有,但是昨天搜推特看到寧寧後面跟了嫌い才想起來有這件事
clam4103
這投票人數比想像中多耶
cream4347
人氣大黑也多,正常阿
另外基數不大通常是有特定圈子的,比如性別某方特別多、是某實況主的粉絲
finch9346
人氣高黑多很正常啊,基數不大的情況下真的沒有參考價值
看過那種人氣投票第一的角色每次發個黑噗黑串都可以爆
banana5219
こはね跟咲希真的沒想到 大概知道為什麼有寧寧
moose507
是寧推但也大概明白為什麼會有寧寧
caviar7514
我覺得這網站看看就好 比較偏某圈的粉絲
caviar7514
而且那網站的喜歡角色的排名也好詭異
chili7511
點進去看了我推的評價,第一條完全說在點上,同感到不行,很高興看到日本人也對「持續」綁定這件事感到反感
pigeon9778
這網站真的不用參考
dragon8948
不好意思這裡新入坑……不曉得能不能詢問寧寧跟こはね的可能黑點 (不介意劇透)
orange89
こはね光聲音就是喜歡跟討厭的分兩極的那種了
bison3132
這網站當成測路人緣的來看還可以
mink4399
這網站連角色名字都寫錯耶 有參考的價值嗎
cream5605
寧寧明明很可愛
caviar7514
cream5605: 拍拍
egg4624
dragon8948:
寧寧在主線跟活動劇情都有招黑的點,委婉點說是講話比較直接,講白了就是白目又自我,這個應該是最多人罵的點吧
egg4624
こはね就是講爛了,先是跟ㄤ綁死死的,再來是劇情後期又一直強調進步很多,每個人彷彿看到鬼一樣,但又沒有告訴玩家「為什麼」跟「過程」
egg4624
不過こはね的還能理解,如果要一點一滴去描述成長過程,其實也很吃編劇的能力跟篇幅的掌握,這只能靠玩家腦部,或是跟合奏一樣來個追憶篇
egg4624
寧寧能黑的點真的很多,但我是寧推,所以會接受那些正確的批評
orange89
上次有補上大河給こはね的訓練內容之一(讓她大量聽歌並用譬喻發表感想)
egg4624
我觀察下來,多數人好像都覺得不夠多,劇情中真的把こはね寫得太厲害像開掛一樣,哪怕有描寫出來,但好像不足以支撐其他人對於她的評價
orange89
不過こはね光是組團劇情感覺就想寫成「她就是天才型角色」了
從古至今存在著天才的作品這麼多,批評的人不知道能不能講出差別
lord18
超同意橘子
king7561
點進去看了一下こはね的評價,也很多人在罵她的歌聲
但我正是因為こはね的歌聲才來玩プロセカ的,就個人喜好問題XD
egg4624
orange89: 其實我也感覺得出來有意要把こはね塑造成天才型角色,所以當時看劇情有點嚇到,但又不算太意外
只是覺得那個時間點可能有點太早,才變成被評判、被黑的點之一
egg4624
只是こはね的バナー被壓了那麼久,我是覺得還行,但真的希望能不要跟ㄤ綁那麼死,我也想看看他們兩個跟其他人交朋友,或是蘿莉型態
king7561
上次ビビバス團活感覺還不錯啊,有種他們想往多元方向發展的感覺
地圖對話也有提到想交換相棒合唱訓練試試看
king451
寧寧就是講話蠻78然後又毒
但我就喜歡他78
king451
但我覺得如果只關注口哈捏的聲音問題
就像是現實中有人跟你說因為你長得很醜所以我討厭你一樣
king7561
king451: we are king
反正那網站只是在投自己喜不喜歡啦,雖然我是こはね歌聲粉也可以理解
至於裡面那些過激用詞就,人不要跟教育程度跟自己差太多的人計較XDDDD
sesame1327
口哈捏讓我好意外
magpie3094
口哈捏聲線不太喜歡 可是聲優本人講話覺得很好聽
三個角色都不是主推 不過看劇中表現大概可以推測到理由
squid7173
我最討厭みのり和口哈捏XDDD
不過口哈捏隨著最近劇情有好一點了 然後我很討厭口哈捏的聲音覺得超刺耳
clam4103
口哈捏被討厭不太意外耶
多數人都無法跟天才共情吧,同團的杏跟彰人都已經接觸音樂很久了,冬彌也是從小受音樂薰陶
但口哈捏沒什麼努力(雖然劇情中說她很努力但玩家根本感受不到)就輕鬆超越其他人
wasabi8955
口哈捏唱歌的嗓音是我最喜歡的(除了自己的推有買vocal外就只有買她的),但很能理解會有人不喜歡她的聲線
她聲線比較突出就跟現代很多種歌手一樣有特殊的唱調沒那麼主流,這種嗓放出來蠻看人喜好的
我很喜歡這種有點慵懶甜帶性感的沙嗓,但有人跟我說太嬌還有人跟我說太無病呻吟XD
chili7511
這邊也很喜歡口哈捏,覺得他的聲音很特別,很適合合唱,之前youtbue有人上有群青讚歌每兩位的合唱混音,真的覺得口哈捏跟很多人的歌聲都很搭
crepe1490
而且以類跟奏做例子的話,我覺得還是不太一樣,因為類跟奏在主線劇情的時間點之前就非常鑽研他們各自的領域了,都有到廢寢忘食的地步(特別是奏)
まふゆ也是在那之前就有在作曲,而且他劇情的重點也不是在作曲方面、而是在尋找自我,所以讀者也就不會太去探討這部分的問題
相較之下口哈捏在主線劇情才認識街頭音樂,然後在一年不到的時間程度就追上(說不定還超越)同團接觸音樂好幾年或很久的其他人,官方這塊我覺得也沒有描寫得很清楚,所以會讓一部分的人無法共情吧
crepe1490
關於歌聲部分的話我夜に駆ける版本是換口哈捏的,我覺得很好聽超喜歡
總之我覺得描寫算劇本的鍋,不會特別因此去討厭口哈捏
orange89
我自己覺得こはね應該是描寫得「不夠天才」才對
こはね的天才部分都是靠別人空泛的稱讚去疊的,具體講她表現了什麼的情況不多
像其他作品的天才可能會描述「運動神經超強,看過別人跳舞一次就能完全複製舞步」這種鬼扯性能,也不跟你解釋原因反正一登場就是這麼強
對比こはね則是其他人稱讚她厲害卻沒說哪裡厲害
pig1249
口哈捏歌跟聲音都不討厭也不黑,唯一的意見是憑甚麼當逼逼巴士的主角,怎麼看都是ㄤ或是彰人吧ㄤ感覺就是視覺跟一歌重複硬被換掉但是我沒有證據
sesame1327
這邊也喜歡口哈捏,一入坑馬上被唱歌的嗓音圈粉(踏上ㄤ醬後塵.jpg)
但也因此初期最討厭的就是彰人

不過我覺得歌聲雖然適合和聲,但也是缺點,口哈力道跟同團比太輕了不太適合單唱副歌部分 (最明顯應該是traffic jam
puma1699
這邊ㄤ推,對於口哈捏其實沒什麼意見,但是希望官方不要一直把兩人綁定 我真的很想看他們跟其他人交朋友
orange89
「一個從未接觸過街頭音樂的柔弱少女,一腳踏入跟自己本來形象完全不搭的世界」,這非常主角模板吧?喜不喜歡劇情先不提,至少被臨時換主角這點我覺得沒有
moose507
pig1249: 口哈捏不算故事單一主角啦(rofl)根據訪談劇本組提到主線四人都是主角
lord9085
「主役は僕だけだろ」
lord18
有些人根本在雲沒有看卡面劇情吧
crane8351
卡面本來就不是所有人都會看,量太大了,官方覺得重要要描寫就不該放卡面
squid7173
卡面劇情也要抽得到阿
主要是不管怎麼練都沒有其他三人累積的經驗, 經驗的差距本來就不是短期間可以彌補的 何況口哈有天分, 其他三人描寫下來也是各種厲害
但為了凸顯口哈, 所以還要讓其他三人去捧 就感覺很差
不過我主要是覺得她聲音就很讓人受不了所以我沒有驚為天人的共鳴, 而且隨著劇情會覺得還算可接受, 至少多少有和杏互相
但minori的就完全無法接受, 編劇根本小看偶像吧
crane8351
口哈捏聲音平常我還可以,但某些高音真的無法,塞車那首很明顯會讓我覺得刺耳,不喜歡尖銳聲的人就更不能接受吧
apple4057
我沒辦法抽到這遊戲的所有卡而且開完所有劇情啦
抱歉啦我就雲(´・ω・`)石頭跟彩罐砸在推團上都不夠了當然不會用在其他角色
crane8351
打錯,不是塞車,是惡魔跳舞(
waffle1505
口哈捏聲音我覺得挺符合劇情裡我對她天才的印象.... 好意外
crane8351
仔細想想兩首好像都有,就很高音的地方太刺了
waffle1505
我是覺得不管是哪張卡都有其重要的地方(有趣的劇情) 反正真的想看有很多地方可以找
apple4057
官方禁止公開放劇情錄影吧😂雖然有愛就找得到但其實不值得鼓勵耶
squid7173
阿就不喜歡了還要去找官方禁止的管道補劇情
不然就是雲 好~ 我就雲
waffle1505
啊 抱歉 因為我自己都抽到了素材也夠 不過多看看卡面可以發現更有趣的點
waffle1505
像是我本來對偶像不怎麼感興趣看完卡面和主線活動劇情就覺得她們是很棒的偶像
squid7173
主線活動劇情都有看, 有抽到的卡基本上也會看(後半不一定會開)
但身為現實偶像宅MMJ上次箱活的劇情噁心到我看不下去
clam4103
puma1699: 口哈捏混活好幾次其實認識蠻多外團朋友的 杏就是真的...
一週年公式書杏的外團評價就只有遙跟瑞希
witch4638
squid7173: 請問上次箱活是聖誕那期?如果方便的話很好奇劇情怎麼ㄌ 還沒來得及補到那邊
crane8351
clam4103: 而且遙跟瑞希還是故事開始前就認識的
squid7173
witch4638: 這邊說是不是會雷到人? 簡單來說我個人不喜歡的點就是覺得編劇是不是在小看偶像這個職業... 雖然元偶像的三人引退組團沒人願意簽就夠瞎了, 但畢竟是初始設定也就忍了
聖誕節劇情就我覺得踩到粉絲和偶像之間不該踩的東西... 所以無法接受
現實這團的話minori高機率會被潑東西或是被黑子噴到引退
papaya2928
豆推只希望不要再跟杏綁死 看了很煩
每次都說要交換搭檔練習也只看到講講而已 實際上也沒有啊
出卡還是都壞狗綁一起杏豆綁一起 其他團就算綁死出卡也不會這麼沒變化了不知道到底在綁幾點的 我想要同個活動的男女生都有出服裝啊
sesame1327
豆反而還好吧,歷年活動拉下來混團次數不算少耶
杏反而才是真的...無法反駁
cow8021
papaya2928: 同意⋯
每次有公式3D MV看到男女服裝根本不是同個活動的就很煩躁
不過之前官方好像有說接下來3張活動四星都會附衣,希望多多少少能解決這個問題
然後雖然跟綁定無關 $€GA你到底什麼時候才要讓杏推休息 6期箱活6張四星是要把杏推荷包榨乾嗎
crepe1490
我也覺得杏每次箱活都出四星真的不行 能讓她下次箱活休息一下嗎
而且她到現在一張混活四星都沒有(
witch4638
squid7173: 原來如此,謝謝抽空解惑 :-o
king7561
我反而覺得說杏每次活動都出四星讓杏推很累這個論點超怪的
為此特地算過所有人的四星數量,杏並沒有特別多
crepe1490
主要是箱活聯勤的關係吧,因為其他人在箱活至少都會出個報酬卡看起來可以休息一下,就杏每次卡都出在箱活就......
我覺得也有一部分是因為大部分人比起混活更看重箱活,除了像一周年或新年這種比較特殊意義的混活,混活的排名大部分不會比團活激烈
crane8351
king7561: 雖然因人而異,但我的感覺就是每次箱我推都出來,每次都在被官方催拚排名
puma1699
clam4103: 對...個人希望下次混團可以不要再杏豆綁訂了...我想杏推豆推都不希望這樣吧
soda7135
而且杏的報酬卡太少了,角色等級有夠難升...
pig1249
每次箱活都四星問題,最近這次就怒了直接不抽
soda7135
雖然貼貼也喜歡看,但杏真的該認識更多人了
明明設定上是超陽角,團外朋友卻沒幾個
sesame1327
反正我已經看開了,每個月把大小月卡打滿,碰到喜歡的才加減抽,想補洞就等10中1,排名甚麼的都是浮雲,阿彌陀佛
cow8021
crepe說中我的心聲⋯
如果是像其他角色一樣箱活混活雜著就算了 箱活每次都四星沒有過報酬卡是怎樣
尤其是三星,我就等官方什麼時候巴士箱活才要出杏或彰人三星
crane8351
而且出四星卡不代表劇情多,混活又不怎麼出,約每三個月才會看得到推,有看到了也不一定有夠量,該說是等到都被磨累了
puppy3747
squid7173: 有點好奇您說的偶像和粉絲之間不該踩的東西是什麼
不好意思因為沒追過偶像不是很明白這種事情,單純想請問一下而已
crepe1490
然後就是上面的補充,基本就是看到VBS出箱活以為可以杏暫時休息一下,結果看到官方又又又又又出四星卡了,以上重複六次杏推不感到彈性疲乏都難吧 (先說明我主推不是杏
durian8679
其實我不是很喜歡我推一年四季季節語音捏捏口哈捏的成份很高
跟豆真的綁好死好死......
papaya2928
有3D的歌看到男女不是同套衣服就很強迫症發作 WS也男女混團就沒這問題 我只是想要同活動的衣服很難嗎

豆四星反而箱活只出過自己的跟第一次杏活的 我知道她VBS主角(官方設定)出混活四星正常但比例好像有點失衡欸😅😅

然後每次杏講話365天都是豆 搞得好像杏只有豆這個朋友一樣 比較內向的豆反而朋友還比杏多 搞哪招? 真心不懂
綁死要綁多久 我不是杏豆CP推所以我不爽啦
crepe1490
WS也有好幾件是同性別的穿吧,馬鈴薯、聖誕節、Smile of dreamer都是啊,VBS目前是四個箱活同性別穿,其實差距不算太大
VBS看起來好像比較重災區應該是因為杏跟冬彌一起出四星的活動因為不可抗力因素沒出歌,加上WS出同性別的衣服2DMV的比率比較高的關係
不過混團的確是希望可以改善 蠻想看杏跟別團的交朋友(
squid7173
我好希望衣服可以不要分性別
squid7173
puppy3747: 簡單來說, 你花錢參加了喜歡的偶像的活動, 然後看到原本和你一起參加活動的人在偶像身邊幫忙做事和偶像近距離接觸你做何感想?
活動雖然用了可愛妹子來當這腳色淡化不舒服感, 但不會改變這行為真的很不ok
更不用說 距離產生美感, 遙一開始擔心的問題根本不是重點, 而是偶像的裏面本來就不該暴露在飯面前 我和我的宅友都會自虐互虧也許自家推們會在背後說我們很噁心 前陣子日本就發生有偶像的裏垢被挖出, 裡面有嫌棄飯的發言w
MMJ的劇情就是太理想太美好所以明明是有男角的世界觀但MMJ男飯少得可憐 所以我覺得聖誕節劇情硬要的很噁心
wasabi8955
小小聲的說ws跟vbs 的情況是真的蠻不一樣的,ws怎麼出都不會像綁死,同性別出衣的活不會給人綁定的感覺
而vbs 是從很多方面都是推女女男男,再加上同性別出衣就更有這樣的感覺
Vbs 我印象中有兩期是男女各一套啦 只是劇情不是那麼一回事就是了,其中一期連歌都沒
squid7173
cod9971: 所以說經紀人很重要 不然賣夢想的偶像就直接沾上各種銅臭味了 但偶像活動本來就不是做慈善... 所以才覺得編劇484小看這職業了
不是友情努力就能勝利的 雖然MMJ就是靠這個尤其是Minori的謎之自信 大概知道自己是主角吧
papaya2928
WS就真的男男女女男女都能賣 啥時看過人家講WS誰綁誰了 VBS就超沒有變化啊 一天到晚都在吵這破事🙄
第二次杏活好不容易出個男女衣服各一套了結果冬彌那套到底是啥...??XDDD
騙我沒看過四星衣服?
papaya2928
看下次VBS箱活要不要改善啦不改善也不能怎樣啦反正吃男男女女的最大他們有爽到就好
pony5708
25也很綁吧,瑞希的問題都只有繪名發現,其他兩人直接下線,繪名也沒想過跟奏冬商量 認命官方都走的綁定行銷了
papaya2928
25也很綁 但至少出卡不會一直綁(一輪箱活好像還是綁蠻多)還有他們衣服都女的 我抽一個人的可以做全部人的衣服
magpie3094
這樣看下來LN和WS的組合都算比較自由
不太會有硬要綁嗎
pony5708
cod9971: 抱歉輸入法
pony5708
稍微去看了一下出卡
key story
25
箱活:奏冬39、繪冬奏、瑞繪Meiko、奏luka冬、冬瑞鈴、瑞繪奏 下期大概率又是奏冬
混活:繪愛瑞、冬一39(奏3)

VBS
箱活:杏豆彰、冬彰杏、彰杏KAITO、豆杏MEIKO、杏冬39、冬彰杏
非ks混活:冬類連(彰3杏2)、豆遙luka(杏3)、彰繪連(瑞2)

mmj出卡反而沒有很綁,劇情上比較綁定?
seal2422
結果到後面沒人跟噗主討論咲希為什麼討厭的一堆
king7561
1.被官方優待的地位太明顯
2.天馬兄妹唱歌都超難聽
3.說著要往職業邁進,結果每次志步說要練習了咲希卻找盡藉口以放鬆之名玩樂
4.LN團寵公主的地位令人討厭,當大家都在付出的時候,咲希的地位永遠都是接受方
5.有時候甚至不要說咲希了,LN就是四個討厭的麻煩女人日常
king7561
看那個串裡面討厭咲希的大部分是這麼說
king7561
個人蠻喜歡咲希的,可是他們在罵的點我好能理解
salad6725
king7561: 好像稍微能理解第五點,覺得四個人各自有各自的小問題
但女生小圈圈本來就是這樣,所以莫名很有現實感(欸
king7561
salad6725: 我當初初始團是LN,看她們的主線就覺得靠杯這遊戲陰陽人怎麼那麼多,既然是朋友有話不能好好說嗎?毛那麼多煩都煩死......但是後來活動劇情覺得拿捏得還不錯,有些煩惱就是年紀小的高中女生會歷經的迷惘
salad6725
king7561: 真的!明明是朋友就不能好好說話嗎!!!
雖然沒有很喜歡這團但仔細想想高中小女生好像就是這樣XD
後來覺得大概是因為自己已經脫離學生時代很久了才不會有共感
wasabi8955
我雖然是完全的天馬兄妹推但他們唱歌這方面我ㄉ
seal2422
咲希覺得官方真的有偏心...
然後叫志步留下來的時候給人感覺就是在情緒勒索憑什麼
寧寧就之前忘記哪邊有講過每次嘴司都超級惡毒到我是粉也覺得太超過
然後一方面又塑造一天到晚怕生害羞
給人一種欺善怕惡的感覺
seal2422
唱歌的部分隔壁SC已經聽慣了好像覺得沒什麼問題(?
司倒是真的有點......呃......(雖然常常看到有人嘴混音師可是我覺得是本身就不好聽欸)
seal2422
倒是意外討厭杏的人居然比口哈捏少欸
團活都出4星卡然後語音被綁定
搞到後面語音沒口哈捏我還覺得挖好新鮮喔
啊你不是很多朋友嗎
chili7511
我只希望官方可以快點改善綁死的問題,不管任何團都是,原本幾乎每次都衰到井我推的我從經歷幾次箱活混活(快一年)之後到上次箱活發現綁死到我覺得很煩之後就沒再課過了
seal2422
除了WS以外我都覺得綁的很死
goose6124
seal2422: 我也覺得司唱歌有點不是混音師問題XDDD(是粉
寧寧的問題常常看到有人在講,不過自己現實世界認識蠻多熟了很會嘴砲,但遇到陌生人很怕生、直接不說話的朋友,所以反而覺得這設定超真實的不構成什麼問題
L/n跟上面salad和king蠻同感的,當初看主線覺得高中時期的女生怎麼都沒辦法好好講話?一天到晚搞誤會的那種煩躁感整個上來
但高中生差不多就這種感覺,以客觀來講寫得真好然後其他團都一堆天才有點超現實
monkey4482
要不是寧寧長得不錯還會唱歌雖然聲音很挑人,不然肯定是被霸凌的那個
seal2422
monkey4482: 寧寧就真的很雞掰難搞(是粉
而且是欺負司我覺得唯一一個我沒辦法當玩笑帶過的
然後再加上CP之間互吵之前寧寧聲優講類和寧寧的時候講成類寧結果類司粉就直接在人家推特下面吵我也是ㄏㄏ
最近吵最兇也就是噗主看到推特關鍵字應該就是杯麵為什麼可以自己其實有寧寧蘿蔔但實質一人唱一首
seal2422
不過寧寧唱歌好聽(推的理由)
畢竟Machico
soda5593
Machico別坑唱歌真的挺好聽的,但寧寧無法恭維,蘿莉音就算還被其他人一直吹捧歌姬,不會覺得有點名不符實嗎
我不是一歌粉,可是一歌唱得比寧寧好聽太多了,劇本寫一歌請教寧寧唱歌不會覺得怪嗎?
soda5593
然後寫手什麼時後能發現在凸顯角色唱歌很好聽的時候用──♪──!加live 2d震動很詭異,是不能讓聲優唱一下?再不然背景音配上該角色曾經唱過的歌也可以,破折號跟音符到底是想表達什麼
apple4057
我是傾向把某些現實層面的問題跟劇本分開看,要是寫作時還要顧慮一堆寫手根本無法掌控的問題實在太難寫了
apple4057
而且經歷過其他棚一堆把中之人唱功普通的角色捧成天才主唱啊、路人臉捧成絕世帥哥啊就會覺得好吧我就當劇本自己寫自己的反正劇情好就好
pitaya8127
同認為聲優跟劇本要分開來看,劇情描述成天籟美聲但聲優唱得跟描述不符的作品真的不算少,聲優歌唱得如何真的不是寫手能控制的……但寧寧的問題我認為不是唱得不好聽,而是角色音本身偏可愛不符合描述印象而已,Machico又不是不會唱歌,拿一歌出來踩一捧一有意義嗎
crepe1490
我就覺得寧寧唱歌蠻好聽的,歌聲這就見仁見智,有必要拿一歌出來踩一捧一嗎
pig1249
大家會覺得很煩的點其實很多都很現實欸我看得還蠻開心的XD
像上次瑞希秘密都快說出來了,燈光好氣氛佳結果最後突然踩煞車,很多人都在罵,但是如果自己是同類人或有同類人的朋友可能就會很有共鳴~
杏口哈綁定則是愛吃百合的我都煩了超膩…
orange89
日清的狀況一碼歸一碼,前面資源分配不均是事實,但寧寧&寧寧蘿蔔一眼就知道是因為接近兄弟姊妹主題才被推出來,不是他們一心想賣寧寧
那為什麼不是鏡音雙子?因為會被想賣原創角色的決策層否決,可以的話我也覺得鏡音雙子最好
soda5593
沒說Machico不會唱歌啊,只是寧寧純粹達不到劇本寫的「歌聲驚天動地又完美無缺的歌姬」罷了,拿一歌出來也只是她倆在劇情關於歌聲互動最多也最讓我感覺尷尬而已
喔你說一歌向寧寧請教是突然蹦出來,本來沒有這個劇情打算啊,那沒事了,那麼喜歡偏離原案又怎麼會想到合不合適呢
mantis8272
ws最近也直接綁定類寧了吧 :-o 看得出官方真的很努力想捧啊(有沒有成功是一回事)
pig1249
個人會感到煩的是故事的走向一邊告訴你現實面,下一秒發展又很天真,但是這大多不是角色的錯是寫手的問題(
pig1249
隔壁棚的偶像出門都要變裝了卻在速食店打工(
orange89
pisces5214: 寧寧蘿蔔就照著寧寧的樣子做出來的,會比遙跟KAITO還不像嗎
而且討論重點是「企劃理由」,你實際真心認為不像不是重點,營運是這麼想的就夠了
orange89
pisces5214: prsk愚痴倒也不是今天的事了(
反正我心目中最佳人選也是鏡音雙子但營運不想推我也吐血
apple4057
劇本寫唱歌天才就得選唱功極神的聲優的話日本ACG應該幾乎全數陣亡XDDDD聲優界真的到唱功頂級的聲優都是極少數了,要這些人來配手遊更不可能,我覺得這點真的不用追著罵啦
wasabi8955
mantis8272:
官方的類寧是因為他們四人的組成上類寧本身就是自然的關係吧,在劇情前就是親密的存在了,而他們這層關係並不會影響他們跟另外兩個工作夥伴的新的羈絆,拆了也不會不自然完全能說是互相祝福的青梅竹馬,所以才說給人感覺並沒有太綁
ws推想說類寧雖然多但寧寧欸姆貼貼不比他少體感上次數反而比較多,還有類司間的各種點真不是說男男拉郎是粉絲自嗨而已,他們四人就很沒距離www
他們四人c4取2目前都不算冷喔
dragon7352
wasabi8955: 看有人說WS是四人結婚團我覺得很貼切
不過個人還是比較喜歡他們的夥伴情誼,不要硬綑綁大家都貼爆最好
wasabi8955
dragon7352:
Ws的劇情走下去互相間只要套一句「一起用show帶給其他人笑容」就可以快樂手牽手繼續貼貼了 請多來一點(說四人結婚吧的人+1
實在是沒必要硬捆綁,帶其他人玩才是ws的醍醐味
wasabi8955
講一下上面日清的話題(?)
會不會用原創角色唱歌跟用鏡音雙子調教一整首歌是兩個價錢(?
合作曲資源分一分才不會想用整曲都調教?(不是很懂這類只是猜測而已QQ
fairy2839
ws推但最近類寧真的有夠多有點不耐煩,某種程度不希望再類寧因為就像wasabi講的他們之前就認識了,但他們跟其他夥伴相處的故事才正要開始,他們跟現在夥伴相處的故事才是ws的重點吧,結果官方一直寫兩個已經很熟悉彼此的人,是沒有別的可以寫嗎
四人結婚很好,跨團很好,不綁定什麼都好
orange89
wasabi8955:
每首新歌都有V家P自己做的純V家版,只用鏡音雙子調教的話反而是省下聲優酬勞才對
wasabi8955
orange89: 原來嗎 感謝(圈外人漲知識
tofu1463
寫手就只會類寧貼貼啊
turkey4132
類寧國中的時候關係也稱不上好吧,類國中遇到寧寧的時候還跟他說好久不見
squid7173
pig1249: 如果單純一篇箱活那樣的劇情可以接受
但都已經鋪陳了那麼多活動 繪名的存在價值都只剩下擔心瑞希了 想說終於要結束繪名可以做自己了 然後??
之後的劇情完全不提就算了,萬一瑞希時不時憂鬱一下繪名就什麼事都不用說成天鬼打牆:瑞希怎麼了→我要問他→喔不我說了我要等他→瑞希怎麼了
覺得煩的點就是怕沒解決所以官方還要繼續膩!

而且除了類寧,同是青梅竹馬的杏遙和好親友設定的繪名愛莉就沒有太大發揮 好不容易開活動卻像是為了官方想推的CP服務而已🙄️
mink4399
ws算劇團+司不是唱歌擔當
唱歌不好倒還在可以理解的範圍內反正木耳我除了知道他音域好像很廣之外也聽不出來個毛
不過這人明明特技有標明寫鋼琴整個劇情卻好像除了中邪的冬彌跟他妹之外沒人知道似的
真的不知道寫手給他標這個特技幹嘛用的 不如不要標
反正廣告內也直接拿掉鋼琴這個特技了嘛
wasabi8955
與外界接觸不良的自閉show笨蛋青梅竹馬跟會正常跟人交流的正常人應該不太一樣
司會彈鋼琴除了跟冬彌有連結外,主要只是讓司也有音樂方面的知識理解吧?至少我個人對司的印象就不會是只有演戲很好(但也沒有被說全團最強),而是各方面都有知識不是單靠熱血的全方面型團長 在這團各種領域方面司都能配合,我覺得技多不壓身,有點樂感舞台感才好吧
當然如果以後哪次表演司能在舞台上彈琴就更好了
不過會鋼琴這設定與其是給司的應該主要是給咲希的(突然想到),這樣想他會鋼琴這設定一點都不突兀(因為本來就是兄妹學
toast2860
wasabi8955: 但樂團的keyboard手咲希特技沒有寫鋼琴反而哥哥有呢
設定以後都能用到吧,司房間那些獎盃之謎也還未解開,期待未來出鋼琴組活動(不是天馬家女兒節那種,是真的和鋼琴有關係的活動)
shake306
借串想問,上次遊樂園混活,杏還是跟口哈捏綁的死死的嗎?杏遙的劇情比例多嗎?

本來很期待杏遙混活,可以看到杏跟別人互動,但看到口哈捏是banner(先說絕對沒有討厭她)
就有點擔心,會不會還是杏只跟口哈捏互動
wasabi8955
toast2860: 我也好期待 真的需要一點混團補足角色更多的設定或與其他非團人的火花
司推希望能看到更多他的深度設定
squid7173
shake306: 杏遙有互動 但我覺得杏遙的互動只是為了讓口哈mino吃醋用
開活動前: 講了很久的杏遙青梅竹馬設定終於要來了嘛!!
開活動後: 同班好友(口哈mino)說好w約會, 然後各自帶出來的對象剛好是青梅竹馬
wasabi8955
shake306:
上次的混活比較像是兩對一起玩,兩個新晉aibo 了解她們搭檔的過去同時有點吃味,晚上解散後倆倆成隊放閃約會
clam4103
口哈捏「天才」的部分為什麼被人討厭我覺得可能是因為沒經過任何挫折吧,最多就是主線被彰人罵一下...但也算不上什麼慘痛的經歷,她實在太順利了,身邊的人還都各種誇各種捧
相較之下其他同作的天才類、奏、真冬都有比較痛苦的經歷
如果給口哈捏加個練習太認真導致聲帶壞掉(?)然後陷入絕望經過掙扎又重新站起來可能會比較好(???
waffle1505
clam4103: 你後面那個想法有點危險 先不要
turkey4132
感覺這個排行上位的很多都是因為優遇被燒,那我倒是很驚訝一歌的排名這麼低,要說這遊戲最被優遇的應該是看板娘一歌吧,人家都幾首單獨跟初音唱的曲子了
hawk5698
clam4103: 中島美嘉就是這樣RRR
tofu1463
turkey4132: 他有主人公免死金牌
orange89
可能是因為初音廚的部分被視為玩家代表
clam4103
turkey4132: 因為人家是看板娘啊,我會覺得因為是看板娘所以比其他角色多一點是可以接受的
pony5708
turkey+1 對一歌角色本身還好 但很多喜歡的歌都分給了ln而她主唱歌聲個人又沒太喜歡就..... 我很抱歉但只有ln團的曲都用的VS ver.
zebra5859
我是喜歡的歌都分給vbs結果都受不了,只好切vs,只能說歌聲這種東西只是純粹的癖好問題
turkey4132
我也對一歌沒意見,只是我推也是5位主角之一但是卻常常因為優遇問題被燒,所以很奇怪最被優遇的這個怎麼溫度這麼低
turkey4132
而且聽ln的箱活曲,就算是一歌外的banner一歌的part幾乎可以占到曲子一半,其他ln成員的粉不會不滿嗎?如果是我推團早就燒起來了
king7561
LN就是樂團啊,一歌畢竟是主唱
這個問題之前好像也有人拉出來討論過
zebra5859
就像五月天你不會吵為什麼都是阿信在唱歌一樣阿
gemini9040
一歌是看板娘大家有容忍度吧,以及性格比較低調...?(或是存在感什麼的
crepe1490
而且在ln第一輪箱活的時候居然沒有一歌看板的分......就這點我對於她現在比較被優待就沒什麼意見(
mink4399
我覺得現在的司...怎麼說 感覺好像寫手跟他不熟一樣
除了很吵跟被迫害之外好像就沒了
這個人好像自從馬鈴薯活結束後就忘了要怎麼生氣似的
好不容易來個主場也是在忙著解決別人的問題
就覺得 好像他的成長曲線已經停在主線結束的時間點一樣
zebra5859
說司的成長曲線只停留在主線是有認真看劇情嗎,我是看完第一輪箱活才真正喜歡上司的,一開始只覺得他很吵,成長曲線明明很漂亮。
steak5626
先說以下都是個人觀感
劇情成敗都在寫手,聚焦兩人的確會比寫四個人還好掌握,所以寫手很愛梱綁。
或者,有些劇情分配會讓人有某角色被優遇的感覺、瑞希系列很拖都是劇情編排問題。
mink4399: 司的部分在主線後和其他角色比起來成長幅度的確沒那麼大,也缺少深刻描寫(看看第一二輪的類箱...真的很優秀)我會觀望第二輪的司箱,如果還是一樣在處理別人的問題,看不到司本身的描寫的話我就要寫信去問了
magpie3094
pisces5214: 鏡音也不是真正雙子啊wwwwww
雙子是同人設定wwwww
steak5626
沒噗幣無法編輯所以再補一句
講白點就是有些劇情寫手hold不住所以採用現在的模式寫,想畫大餅但能力不及所以呈現出來不盡人意。
基於很多原因所以我現在對寫手的期待值很低,就再觀望一下吧的程度
mink4399
zebra5859: 我覺得我算喜歡司
可是跟同團其他人比起來他在箱活中的成長幅度真的很不夠 有一種飽和曲線的感覺
其他人封面的時候他在解決別人的問題 到了自己的封面還是在解決其他人的問題
類跨越了自己內心的陰影 寧寧開始對自己跟自己的歌有了自信 emu學會了事情不能自己堵在心底
可是天馬司 我真的感覺不到他有什麼特別明顯的成長
mink4399
我總不能說讓自己被水被胡椒噴被蟲子耍被煙火追被自己團員玩還不會整個大發火就是天馬司這個人在經過一輪箱活後最大的成長吧
不是說要經過多大的事件之後發生的成長 而是我覺得我看不到這個角色在故事上有什麼突破感
還有半周年跟一周年的混活他跟奏好像存在的意義就只是出來露個臉表示「嘿我有出場喔」
steak5626
噢對mink提到了我就再講一下
新年WS liveえむ、寧寧、類都回顧了這一年發生的事。えむ說和大家一起守護了鳳凰樂園;寧寧說在鳳凰樂園以外的地方演出並遇到了風祭小姐;類說了自己和團以外的人進行演出是難得的經驗云云。
天馬司只說了他們會繼續以宣傳大使的身分進行演出。
為什麼呢?因為他本人根本沒什麼好說的啊。
tofu1463
說到週年活
他的那張四星卡根本是為了みのり而存在的,個人來看就是硬塞跟消費限定名額
mouse1413
話說我這次活動才知道雫和司認識,可是之前劇情好像都沒說的樣子,有種給我臨時加進去這個設定的感覺
dragon7352
mouse1413: 他們倆理應認識只是一直無法確認,這次突然冒出來我也覺得...超隨便的 (rofl) (rofl) (rofl)
wasabi8955
司方面我是真的期待他的2.0箱活,因為就設定補完來說他真的是四人裡最少的,如果是因為他真的人生本身是順遂,因為性格原因所以沒有能打擊到他的過去,那 那我也無法說啥
但能補更多會改變他的轉變我會很開心
Ws本身雖然也是會有要提高實力,但因為這團本身綜合能力蠻高的所以更多的成長點是關於舞台的發展與自己心裡的調節,而這方面司1.0有成長到有團長的樣子(我超愛),但相比另外三個每個都有現實方面打擊的過去,司感覺就少了點什麼 畢竟除了跟他妹的往事外就沒什麼設定了
就像steak說的一樣,他本人沒啥好說的,他的夢想就很純粹一直線
除非官方就想讓他當個有奇葩性格的萬金油大哥哥,要不然我是真的期待2.0有新的東西(石頭也準備好了
tofu1463
mouse1413: https://images.plurk.com/3gA4oBGFE2qYC94gtSXjQJ.jpg
就是硬加上去的啊,這個對話看起來應該不像認識吧
orange89
tofu1463: 理論上應該要認識所以我會認為是過去的寫手失誤(
mouse1413
tofu1463: 我就是看到這對話才覺得是不是硬加上去的
orange89
不過畢竟這是一個可以記得去年的事又不會長大的柯南時空,可能設定也是隨時變化
dragon7352
tofu1463: 官方吃書或劇情漏洞不是一天兩天的事情了,最近蠻嚴重的(如杏豆遙みの混合活動),雖然才一年多但我覺得他們需要建資料庫
squid7173
說起來MMJ 3個元偶像的知名度設定也是滿迷的...
dragon7352
wasabi8955: 蠻同意你說的但我以為steak是在反諷官方的司描寫不夠深刻所以說他根本沒什麼好說的
聲優本人也說司就是一個素直の子,或許他沒有什麼驚天動地的悲傷過去,但還是有東西可以寫的吧官方...
mink4399
可是地圖對話有讓冬彌講出天馬司以前個性不是這樣 然後還有大家吵很久的迷之獎盃櫃(塞滿獎盃Ver.)
如果不是隨便寫寫的 那表示寫手其實有針對天馬司的過去做設定
結果因為完全沒提 變成了司闇說玩家的立論點

上次みのり箱活提到遙會記住所有見過的粉絲 結果主線第一次見面一整個就是完全不熟
みのり你真的有去現地追過星嗎?みのり的不幸屬性在主線結束後也沒再看過了

(補:抱歉啦mmj不是我推團所以沒記住,但可以直接指正我沒關係的)
wasabi8955
司的房間迷點真的太多了 我蠻喜歡追闇說的那個房間到底怎麼回事
mink4399
周年訪談看的出來這個遊戲的故事跟角色塑造其實非常受到寫手群的喜好跟出卡平衡影響
最明顯就是六月婚禮活天馬司被用一種幾乎是OOC等級的方式強制退場
他們有想過他們寫出來一個飯前飯後會洗手還會自主健康管理的角色會在有打工的那一天食物中毒這個問題很奇怪嗎?顯然沒有
mink4399
當然那一期整體劇情是好的 類難得的跟自家以外的人合作 那個只有四星的白石杏終於有個報酬卡 角色之間的關係有合理的在展開
可就是插了一段完全不合理的劇情去把某個角色硬隔出來 而理由87%可能只是因為這個人下一期要出卡
tofu1463
mink4399: 寫手群對WS的喜好我看起來就像類寧貼貼、司跟欸姆一個怪人一個整天汪達吼
burger9387
那個,食品中毒不是飯前飯後會洗手還會自主健康管理的角色就不會有的問題 只能說他清潔做得很好但也不能保證食物是完全沒有病原菌或腐敗的(歪題
sesame1327
那個會說食物中毒奇怪的是不是不常喝早餐店奶茶
milk4424
burger9387:
但我同意很硬要啦,不出卡沒關係啊但一句話都不讓他講(其他人傳話),反而讓他存在感高出天際
milk4424
手法過於生硬到很好笑
parrot919
好奇問一下最近類寧綁定是指什麼?個人覺得WS四人都很閃沒特別感覺
mink4399
我每天喝不會拉 對不起
不是 主要還是吐槽那個超強硬退場啦
而且後來他們也證明了就算某人不出卡一樣可以在劇情裡面瘋狂出場(沒有特指誰)
那一段就變得很怪
banana1592
從神高祭後我就沒太把戲份跟出卡當同一回事了
wasabi8955
parrot919: 應該是指最近的ws活他們之間分量蠻重(他們的主場活+對方心情他們都會互相察覺,各種回憶殺)
我是會看他們卡面所以會覺得四人都很閃,但就像前面說的要給人看的就不能大量放卡面,大家都是看活動故事
最近的類寧成分有高些
tomato9055
mink4399: 有段時間天馬家被燒優遇,那段劇情就是強制司下線+近藤不想出全男人活(根據採訪),所以我覺得不用想太多了
手法生硬是真的,劇情好但各種硬要,除了因為司肚子痛請冬彌代打、有個負責人出車禍所以現場表演由類安排,印象中杏也是剛好路過才加入什麼的...不覺得一切都太巧了嗎
parrot919
wasabi8955: 謝謝解答!因為是幼馴染很早就認識了,兩人箱活提到過去彼此戲份重覺得蠻理所當然的,而且個人覺得類寧寧關係很像閨蜜
zebra5859
婚禮活不是全程都很歡樂嗎,各種奇怪的巧合湊在一起
tomato9055
zebra5859: 很歡樂沒錯啊,就是奇怪的巧合才把活動全員湊在一起,但我事後想想覺得很荒謬XDD
king7561
tomato9055: 越想越不對勁.jpg
mouse1413
其實我不太喜歡類在婚禮活惹那位路人演員生氣,畢竟只是臨時導演,要不是剛好真的有杏他們可以幫忙不然應該更麻煩吧,雖然最後是好結果
tea4252
我反而不喜歡婚活劇情,很多展開都硬要(司突然生病,原訂的演出突然來不了,臨演首席剛好是個爛咖…)雖然知道劇情想要什麼效果但前提太生硬我覺得很出戲。
banana1592
mouse1413: 類就一意孤行到一個超難相處,只是他主線遇到的人剛好是天馬司而已
caviar9367
因為婚活是寫手自己強烈要求想寫的啊
根本就是把自己的性癖塞進去
king451
被迫接受性癖
orange89
cod9971: 認真的,只是我不是在支持只是在說明人選理由而已
zebra5859
認真來說,說是兄弟姐妹組合也是大家在說,官方也沒說是兄弟姐妹組阿
mouse1413
泡麵歌出個v家大合唱可能還比較好
seal2422
官方有說是兄弟姐妹限定嗎...
乾脆每團出一曲還沒人那麼多意見(反串)
papaya2928
婚活那個看官方講的也是傻眼 他們沒在做管理嗎⋯⋯還是想怎樣就怎樣?
orange89
應該是企劃表決用投票的吧,民主時代(
coke7207
路過全都沒意見但泡麵寧寧那首以唱的人數和P主的曲風到時原曲大概就差不多是大合唱了吧
dwarf6135
mouse1413: 司和雫我本來想說可能是因為咲希跟志步是青梅竹馬的關係認識很正常,結果看了tofu的截圖反而問號????
怎麼司反而沒提到雫的事????
pigeon9778
鏡音根本就不是雙子好嗎,如果官方在都是兄弟姊妹的場合放鏡音進去我會生氣。
我是喜歡V家所以玩遊戲的,不是來看官方帶頭造謠
king7561
樓上太氣了吧,官方也沒說全是兄弟姊妹啊,奏跟MIKU、寧寧跟寧寧機器人也是兄弟姊妹造謠嗎?
tiger5983
話說看到蠻多人都在不爽寧跟蘿蔔
怎麼好像就沒怎麼看到有人在抱怨奏跟ミク啊
cobra4647
tiger5983: 可能因為是泡麵金主
pigeon9778
king7561: 我沒有說這是兄弟姊妹限定。我的意思是按之前討論說的寧寧那組換成鏡音,奏和初音不太會被誤認,但是鏡音很容易,在這樣的情況下我認為官方明明就知道他們沒血緣設定卻帶頭造謠
pigeon9778
tiger5983: 可能因為奏的live應援是泡麵
pigeon9778
king7561: 或是如果你非常介意帶頭造謠,那我可以改成居心叵測。反正沒發生,發生的話我會覺得官方很不專業
king7561
pigeon9778: 居心叵測也是很過激啊,我怎麼看都是相似或有特別羈絆的組合而已 想法是個人自由,但我認為沒必要因為自己的過度解釋罵得這麼難聽
clam4103
tiger5983: 因為泡麵找奏很正常吧 兄弟姐妹反而像是為了增加話題才加上去的
seal2422
pisces5214: 雙子沒有血緣 蛤
我覺得你要表達的應該是同姓不一定有血緣吧
coke7207
那首合唱就有大哥和連還有ミクダヨ了不知道為什麼要堅持雙子
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