DarkAsk
@DarkAsk
Fri, Jan 7, 2022 7:57 AM
Fri, Jan 7, 2022 7:57 AM
335
72
[雜談]蘇美神話,伊南娜下冥府。
伊南娜為了某個原因而進到了冥府。
她放棄了天空,放棄了大地,降下冥府;放棄統治、放棄身份,降下冥府。
在烏魯克(Uruk),她放棄了伊納(Eanna)。
在巴德提比拉(Badtibira),她放棄了厄姆施卡拉馬(Emushkalamma)。
在札巴拉姆(Zabalam),她放棄了基古納(Giguna)。
在阿達布(Adab),她放棄了厄莎拉(Esharra)。
在尼普爾(Nippur),她放棄了巴拉圖什加拉(Baratushgarra)。
在基什(Kish),她放棄了胡爾薩格卡拉馬(Hursagkalamma)。
在阿加德(Agade),她放棄了厄烏爾瑪什(Eulmash)。
在「七個」地方,「放棄」了「七個」統治權柄。
Myth
DarkAsk
@DarkAsk
Fri, Jan 7, 2022 7:58 AM
接著她挑出了「七個」天命(divine decrees),放在手上緊帶身邊,擺出了所有天命,置於腳邊。
她將「平原的花冠」戴在頭上,她將「青金石的權杖」拿在手上,她將「小青金石」繫在頸上,她將「閃閃發亮的石頭」扣在胸前,她將「金指環」箍在手中,她將「胸甲」繫在胸口,她將「華貴的外衣」裝扮在自己身上。
接著她做了萬全的多層準備,吩咐她忠心的使者寧舒布爾,如果她三天後沒有回來,就去天堂哭喊喧嘩,聚集眾神議事;如果無效,則去懇求大神恩利爾(Enlil),請祂解救,如果被拒絕,則向月神南納(Nanna)祈禱,如果也被拒絕,則到智慧之神恩基面前哭泣,恩基通曉生命之食與生命之水,能復甦她的生命。
在進入冥府時,看門者打開了冥府的七重大門,大門甘茲爾(Ganzir)、冥府之臉定下了規矩。
DarkAsk
@DarkAsk
Fri, Jan 7, 2022 7:58 AM
當伊南娜進入第一道大門,頭上的「平原花冠」被摘下。
「這是什麼規矩?」
「啊,伊南娜,冥府的法令是格外完美的,自有道理,啊,伊南娜,不要質疑冥府的儀式。」
在第二道大門,「青金石的權杖」被摘掉。在第三道大門,「小青金石」被摘下。在第四道大門,「閃閃發亮的石頭」被摘下。在第五道大門,「金指環」被摘下。在第六道大門,「胸甲」被摘下。在第七道大門,「華貴的外衣」被拿走。
於是在冥府失去了所有天命的伊南娜,在冥府之主與判官的眼睛下,被話語折磨變成了一具屍體,懸掛於刑柱上。
DarkAsk
@DarkAsk
Fri, Jan 7, 2022 8:00 AM
三天三夜過去,伊南娜的使者寧舒布爾,為了她在天庭奔走,在諸神集會的神殿哭喊,來到了父神恩利爾的住所哭訴。
「啊,父神恩利爾,不要讓你的女兒在冥府被殺死,不要讓你上好的金屬蒙上冥府的塵埃,不要讓你美善的青金石毀於石匠的石頭中,不要讓你的黃楊木在木匠的木料中切毀,不要讓少女伊南娜在冥府被殺死。」
父神恩利爾袖手旁觀。寧舒布爾接著去找父神南納,然而南納也選擇袖手旁觀。最後寧舒布爾去了埃利都尋找恩基,對他重複了哭訴。
恩基抱怨了幾句,拿來了泥土,做出了庫爾加魯(Kurgarru)與卡拉圖魯(Kalaturuu)兩個無性的生物,給庫爾加魯生命之食,給卡拉圖魯生命之水,恩基對其道:「懸掛在刑柱上的屍體,指引火光的恐懼,六十次生命之食,六十次生命之水,撒在其上,伊南娜必將復活。」
DarkAsk
@DarkAsk
Fri, Jan 7, 2022 8:00 AM
庫爾加魯與卡拉圖魯進入了冥府,將食物與水分為六十次撒在伊南娜的屍體上,伊南娜就復活了。
然而當她離開冥府而來到地面時,死亡的陰影如影隨形的跟從,大小惡魔簇擁著走在伊南娜的身旁,從丈夫的身邊奪走妻子,從母親的身邊奪走小孩。
冥府女神埃列什基伽勒(Ereshkigal)表示,伊南娜從冥府逃離了死亡,那麼要有另外一個人來抵命。
伊南娜先遇到了寧舒布爾,但伊南娜不想讓忠心的使者為此抵命;接著遇到了為她服喪的女侍卡拉(Cara),她也不想讓其抵命。
最後看到自己的丈夫杜木茲(Dumuzi),正身著華服逍遙的宴會,毫無傷心之貌,於是就選定了他當替死鬼。
故事到此結束。
DarkAsk
@DarkAsk
Fri, Jan 7, 2022 8:01 AM
Fri, Jan 7, 2022 8:12 AM
之前放在其他討論之中,另立標題以便標籤搜索。
@DarkAsk - [雜談]累 -かさね-。 不過並不是要談這部由漫畫改編的電影,而是其中一段,由土屋...
先前是在討論莎樂美的「七紗舞」。
DarkAsk
@DarkAsk
Fri, Jan 7, 2022 8:01 AM
伊南娜是天空女神,烏魯克的守護神,為了將城市提升成為蘇美文明的核心,她前往父神大地與水與智慧之神恩基(Enki)所在的深水之屋,索要能夠建立文明基石的權柄;在恩基喝醉時,他將權柄或稱天命多次的賜給伊南娜,分別贈予了一百多個天命,這些天命是蘇美文化的基石。
包括了領主權、神權、高貴而不朽的皇冠、王權寶座、高貴的權杖、高貴的神殿、牧羊權、王權、無數的僧侶處所、真理、自由往返冥府、音樂、木活、金屬加工、書寫、工具製造、制革、建築、編籃、智慧與理解等等。掌控了這些文化成就,就可以組成蘇美文明的經緯。
伊南娜興奮的接受了酒醉的恩基所致贈的禮物,將其全部裝上她的「天空之舟」,載著這些珍貴的禮物匆忙離開,趕往烏魯克。
在恩基酒醒後,發現這些天命不在應處的位置,詢問才知自己在喝醉的情況下,將其贈給了女兒「純潔的伊南娜」。
DarkAsk
@DarkAsk
Fri, Jan 7, 2022 8:01 AM
Fri, Jan 7, 2022 8:18 AM
恩基對於自己的過度慷慨十分後悔,因此決定在天空之舟到達烏魯克之前攔截下來,派出了信使帶領著一群海怪阿伯加魯(Abgallu)去路途上「七個」必經之處,去追回伊南娜與她的船,要將天空之舟「奪來」。
而在埃利都(Eridu)到烏魯克之間七個停靠點,伊南娜都靠著其使者寧舒布爾(Ninshubur)的營救而脫身,最後成功的安全到達了烏魯克,卸下了天命。
烏魯克在諸多天命的眷顧下,達到輝煌的文明。
出處,神話學文庫《蘇美神話》。
DarkAsk
@DarkAsk
Fri, Jan 7, 2022 8:07 AM
Fri, Jan 7, 2022 8:09 AM
補註:
伊南娜(Inanna)亦稱做伊絲塔(Ishtar)、阿斯塔蒂(Astarte),是蘇美神話系統裡面的「聖女」、「天之女主人」,主司性愛、繁殖和戰爭,也是金星的代表神。在FGO裡面是這樣。
冥府女神埃列什基伽勒(Ereshkigal),在FGO裡面是這樣。
惠見Emi✦風色晴空
@amillionyears
Fri, Jan 7, 2022 8:13 AM
沒錯我剛剛都是用這兩個形象在看上面幾段
DarkAsk
@DarkAsk
Fri, Jan 7, 2022 8:13 AM
惠見Emi✦風色晴空
: 兩個人交情應該是不太好。
Hermes♦︎渡劫中
@Mios_Hermes
Fri, Jan 7, 2022 8:18 AM
原來阿斯塔蒂這名字也是從金星女神來的啊
路過的月下騎士
@saintyue
Fri, Jan 7, 2022 8:21 AM
杜木茲躺著也中...
馬克(杯)中之蒸餃
@majime_meiki
Fri, Jan 7, 2022 8:28 AM
惠見Emi✦風色晴空
: +1
fhrop450215
@fhrop450215
Fri, Jan 7, 2022 8:37 AM
而杜木茲在FGO的形象是這樣
fhrop450215
@fhrop450215
Fri, Jan 7, 2022 8:37 AM
完全是差別待遇呀
匹茲堡廢墟中☆葉
@grace30524
Fri, Jan 7, 2022 8:38 AM
杜木茲是這個樣子(?
DarkAsk
@DarkAsk
Fri, Jan 7, 2022 8:42 AM
fhrop450215
:
匹茲堡廢墟中☆葉
:
手遊男角的宿命。
RU迪
@yhliao
Fri, Jan 7, 2022 9:06 AM
DarkAsk
: 往好處想,杜木茲在動畫番外篇中有超標準的英文口音 (沒人想知道
昨夏
@mirroringstar
Fri, Jan 7, 2022 9:07 AM
在FGO講述故事的時候,杜木G的想像畫面是這樣:
昨夏
@mirroringstar
Fri, Jan 7, 2022 9:09 AM
蘇美神話有姊妹的記述,冥界之主為姊;但也有劃定天地管轄範圍時,埃列獲得冥界的記述。微妙覺得上面兩者有所對立,但這些都是用阿卡德語事後留下的記述,有錯漏或誤植都很正常。
昨夏
@mirroringstar
Fri, Jan 7, 2022 9:16 AM
跑去翻了一下,FGO採用的是姊妹說,不過下冥界其實採用的是埃列為四主神之一,自然不可能容許其他主神的女兒如此放肆,把冥界當作自己家。
DarkAsk
@DarkAsk
Fri, Jan 7, 2022 9:18 AM
會回頭把這篇找出來,是因為在讀河合隼雄講述日本神話時,把「伊邪那岐黃泉救妻」的故事元素拿出來做相互比較,想到之前自己有摘錄過「伊南娜下冥府」的內容,找出來放著晚點用。(欸)
DarkAsk
@DarkAsk
Fri, Jan 7, 2022 9:41 AM
naya7415963
: 許多數字在神話中都有特殊意義,譬如說兩個創造者、均衡的三等等,有些是穿鑿附會,有些真的有其意義,有興趣可以找找有不少資料。
DarkAsk
@DarkAsk
Fri, Jan 7, 2022 9:42 AM
Fri, Jan 7, 2022 9:42 AM
RU迪
: 提到神的英文口音,我第一個會想到的是這個接近迷因的...。
國際化媽祖說英文.mp4
遊日翔月❈弓兵眷顧戶愚呂型玩家
@s1946738520
Fri, Jan 7, 2022 11:54 AM
惠見Emi✦風色晴空
: +1
fhrop450215
@fhrop450215
Fri, Jan 7, 2022 12:16 PM
DarkAsk
: 他還沒有實裝英靈卡呢,只是NPC
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Fri, Jan 7, 2022 12:16 PM
DarkAsk
: Good luck to you...
上一個用Good luck的是雪風...
DarkAsk
@DarkAsk
Fri, Jan 7, 2022 12:58 PM
Fri, Jan 7, 2022 1:01 PM
「伊南娜下冥府」中出現的七個天命,其中第一個被摘除的「平原花冠」,在FGO內登場成為了寶具「原始宇宙に輝く王冠」的來源,動畫效果演出挺壯觀的。
【FGO】スペース・イシュタル宝具演出「原始宇宙に輝く王冠(エディン・シュグラ・クエーサー)」各再臨ごと...
還有六個天命可以再出六次。
DarkAsk
@DarkAsk
Fri, Jan 7, 2022 1:27 PM
naya7415963
:
湊齊七件寶具組合成巨大機器人。
由我來組成頭部!(跳起)
墨然🌸心明物外
@loveniconico1014
Fri, Jan 7, 2022 1:28 PM
還有六個天命是否在暗示伊絲塔可以成為跟阿爾托莉亞一樣有望稱霸全職階的女人
遊日翔月❈弓兵眷顧戶愚呂型玩家
@s1946738520
Fri, Jan 7, 2022 1:29 PM
說起來FGO的希臘神話就是巨大機器人呢
fhrop450215
@fhrop450215
Fri, Jan 7, 2022 1:56 PM
木馬機器人
masayoguyver
@masayoguyver
Fri, Jan 7, 2022 2:13 PM
Fri, Jan 7, 2022 2:14 PM
本來以為太空伊絲塔是純惡搞角,沒想到設定還蠻認真的,把對帶來生產、豐饒的女神的原始信仰和其變遷的概念,具體化為一個(三種面相的)賣萌的角色
昨夏
@mirroringstar
Fri, Jan 7, 2022 2:49 PM
TM老粉整個抓狂啊wwwww 1.7說什麼只是剛好找一個波長符合的身體都是Pwwwww原來是因為亞斯他路原本就是凜臉喔wwwww
我叫小滑不是曉華
@sliderLiu
Tue, Jan 18, 2022 9:25 AM
借問大大有研究瑪雅神祇嗎
DarkAsk
@DarkAsk
Tue, Jan 18, 2022 12:50 PM
我叫小滑不是曉華
: 粗淺略懂,不敢說有研究。
DarkAsk
@DarkAsk
Tue, Jan 18, 2022 12:56 PM
masayoguyver
: 馬麗加·金芭塔絲的《女神的語言》我其實至今還沒讀完,女神信仰可以從加泰土丘一路講下來,伊南娜/伊絲塔/阿斯塔蒂都是其中的一個過程,有成打的論文在論析這個概念。
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Jan 18, 2022 1:00 PM
伊絲塔在FGO有登場
載入新的回覆
伊南娜為了某個原因而進到了冥府。
她放棄了天空,放棄了大地,降下冥府;放棄統治、放棄身份,降下冥府。
在烏魯克(Uruk),她放棄了伊納(Eanna)。
在巴德提比拉(Badtibira),她放棄了厄姆施卡拉馬(Emushkalamma)。
在札巴拉姆(Zabalam),她放棄了基古納(Giguna)。
在阿達布(Adab),她放棄了厄莎拉(Esharra)。
在尼普爾(Nippur),她放棄了巴拉圖什加拉(Baratushgarra)。
在基什(Kish),她放棄了胡爾薩格卡拉馬(Hursagkalamma)。
在阿加德(Agade),她放棄了厄烏爾瑪什(Eulmash)。
在「七個」地方,「放棄」了「七個」統治權柄。 Myth
她將「平原的花冠」戴在頭上,她將「青金石的權杖」拿在手上,她將「小青金石」繫在頸上,她將「閃閃發亮的石頭」扣在胸前,她將「金指環」箍在手中,她將「胸甲」繫在胸口,她將「華貴的外衣」裝扮在自己身上。
接著她做了萬全的多層準備,吩咐她忠心的使者寧舒布爾,如果她三天後沒有回來,就去天堂哭喊喧嘩,聚集眾神議事;如果無效,則去懇求大神恩利爾(Enlil),請祂解救,如果被拒絕,則向月神南納(Nanna)祈禱,如果也被拒絕,則到智慧之神恩基面前哭泣,恩基通曉生命之食與生命之水,能復甦她的生命。
在進入冥府時,看門者打開了冥府的七重大門,大門甘茲爾(Ganzir)、冥府之臉定下了規矩。
「這是什麼規矩?」
「啊,伊南娜,冥府的法令是格外完美的,自有道理,啊,伊南娜,不要質疑冥府的儀式。」
在第二道大門,「青金石的權杖」被摘掉。在第三道大門,「小青金石」被摘下。在第四道大門,「閃閃發亮的石頭」被摘下。在第五道大門,「金指環」被摘下。在第六道大門,「胸甲」被摘下。在第七道大門,「華貴的外衣」被拿走。
於是在冥府失去了所有天命的伊南娜,在冥府之主與判官的眼睛下,被話語折磨變成了一具屍體,懸掛於刑柱上。
「啊,父神恩利爾,不要讓你的女兒在冥府被殺死,不要讓你上好的金屬蒙上冥府的塵埃,不要讓你美善的青金石毀於石匠的石頭中,不要讓你的黃楊木在木匠的木料中切毀,不要讓少女伊南娜在冥府被殺死。」
父神恩利爾袖手旁觀。寧舒布爾接著去找父神南納,然而南納也選擇袖手旁觀。最後寧舒布爾去了埃利都尋找恩基,對他重複了哭訴。
恩基抱怨了幾句,拿來了泥土,做出了庫爾加魯(Kurgarru)與卡拉圖魯(Kalaturuu)兩個無性的生物,給庫爾加魯生命之食,給卡拉圖魯生命之水,恩基對其道:「懸掛在刑柱上的屍體,指引火光的恐懼,六十次生命之食,六十次生命之水,撒在其上,伊南娜必將復活。」
然而當她離開冥府而來到地面時,死亡的陰影如影隨形的跟從,大小惡魔簇擁著走在伊南娜的身旁,從丈夫的身邊奪走妻子,從母親的身邊奪走小孩。
冥府女神埃列什基伽勒(Ereshkigal)表示,伊南娜從冥府逃離了死亡,那麼要有另外一個人來抵命。
伊南娜先遇到了寧舒布爾,但伊南娜不想讓忠心的使者為此抵命;接著遇到了為她服喪的女侍卡拉(Cara),她也不想讓其抵命。
最後看到自己的丈夫杜木茲(Dumuzi),正身著華服逍遙的宴會,毫無傷心之貌,於是就選定了他當替死鬼。
故事到此結束。
先前是在討論莎樂美的「七紗舞」。
包括了領主權、神權、高貴而不朽的皇冠、王權寶座、高貴的權杖、高貴的神殿、牧羊權、王權、無數的僧侶處所、真理、自由往返冥府、音樂、木活、金屬加工、書寫、工具製造、制革、建築、編籃、智慧與理解等等。掌控了這些文化成就,就可以組成蘇美文明的經緯。
伊南娜興奮的接受了酒醉的恩基所致贈的禮物,將其全部裝上她的「天空之舟」,載著這些珍貴的禮物匆忙離開,趕往烏魯克。
在恩基酒醒後,發現這些天命不在應處的位置,詢問才知自己在喝醉的情況下,將其贈給了女兒「純潔的伊南娜」。
而在埃利都(Eridu)到烏魯克之間七個停靠點,伊南娜都靠著其使者寧舒布爾(Ninshubur)的營救而脫身,最後成功的安全到達了烏魯克,卸下了天命。
烏魯克在諸多天命的眷顧下,達到輝煌的文明。
出處,神話學文庫《蘇美神話》。
伊南娜(Inanna)亦稱做伊絲塔(Ishtar)、阿斯塔蒂(Astarte),是蘇美神話系統裡面的「聖女」、「天之女主人」,主司性愛、繁殖和戰爭,也是金星的代表神。在FGO裡面是這樣。
冥府女神埃列什基伽勒(Ereshkigal),在FGO裡面是這樣。
沒錯我剛剛都是用這兩個形象在看上面幾段杜木茲是這個樣子(?
手遊男角的宿命。上一個用Good luck的是雪風...
還有六個天命可以再出六次。湊齊七件寶具組合成巨大機器人。由我來組成頭部!(跳起)還有六個天命是否在暗示伊絲塔可以成為跟阿爾托莉亞一樣有望稱霸全職階的女人說起來FGO的希臘神話就是巨大機器人呢