墨桃/百樓
@spadequeen
Tue, Jan 4, 2022 3:36 PM
Tue, Jan 4, 2022 3:44 PM
48
3
【創作】跟4個月前的小說創作風。
整體結論:
1.第1~2階段的地基沒有打穩,第3階段就容易卡稿
2.第3階段寫稿時
一鼓作氣寫完比精雕細琢重要
,越是停下來磨細節就越容易迷失
走火入魔
並失去動力
然後斷頭
3.最費力氣也最重要的是第4階段的修稿
每階段在意的點不同,所以沒標在圖上,詳細下收
另外二次創作、轉蛋、企劃創作等的創作方式不太一樣
,最後也會說一下
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 4, 2022 3:41 PM
Tue, Jan 4, 2022 7:59 PM
個人經驗是2萬字以內的話,可以憑衝動把①~③合併起來做,不過字數變多後如果沒有明確的「地圖」(知道自己在劇情的哪一部分),就很容易迷失在進度中
忘記自己劇情推到哪
,也容易寫到離題
雖然①~②階段想得很仔細的後果是容易篇幅失控
但整體上我還是喜歡從
整體>局部>細節
這樣一路完成作品
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 4, 2022 3:51 PM
Tue, Jan 4, 2022 5:25 PM
以前寫短篇時是不寫大綱派,通常簡單筆記一下各段落內容就開始寫了(把①~③合併),後來嘗試寫比較長的故事後斷頭了好幾篇,都卡在兩個點
A.如果暫時沒碰稿子,就忘記自己寫到哪
,像是人物在做什麼、他現在是什麼狀態、已經放出了什麼伏筆,每次都花很多時間回頭看+回憶,
而且還常常看完之後想不起來
B.一直回頭修前文
,遲遲沒有辦法往下推
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 4, 2022 3:53 PM
Tue, Jan 4, 2022 4:04 PM
①~②是我後來對A問題的解套,只要每一階段都有紮實安排這個階段該有的人物狀況&劇情內容,就算我想不起來細節(細節像是:A已經對B說過OOXX了嗎?),還是可以先按大綱寫完再說,
剩下就交給修稿時確認是不是有重覆
對問題B的解套就是
③不要回頭修。一直寫。
(所以我比較不喜歡連載
)
下面一一講各階段我在意的東西
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 4, 2022 4:09 PM
Tue, Jan 4, 2022 7:57 PM
①整體架構(一)主旨、人物行動
決定著地點(整篇故事的目的、人物最終得到什麼結果或改變)
,以戀愛故事來說,可能就是人物談戀愛後的心態變化,動機越具體、越容易設定事件
具體:
主角因為找到戀人,願意相信自己是有人愛的
模糊:
想要兩人解開誤會後甜甜蜜蜜在一起
因為不知道是什麼誤會,很難展開劇情
我知道有作者可以用模糊的動機寫完故事,但我不行,尤其是心境變化比較多的角色
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 4, 2022 4:14 PM
如果是短篇的話,角色不一定需要變化,也不需要很複雜的目的,但還是會有基本的問題跟解決問題的過程,很多時候結局也沒解決,會收在
「即將發生改變的瞬間」
(我最喜歡這樣收尾了)
例:主角A以為主角B討厭他,所以想辦法迴避,但最後發現完全相反
(故事可能就收在A發現B喜歡他的地方(
即將改變的瞬間
))
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 4, 2022 4:23 PM
Tue, Jan 4, 2022 4:23 PM
決定核心設定(方便描寫故事主旨的設定)
,如果設定跟主旨很合理,不需要花太多字數描寫,讀者也能理解人物狀態
具體:
主角覺得自己不被愛是因為每次只要遇到OO情況,就會忍不住XX然後搞砸
模糊:
反正主角就是個自卑的美人
這種因為作者自己也不知道角色在自卑什麼,常常會在描寫時出現矛盾,讓讀者覺得設定只是裝飾用的
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 4, 2022 4:28 PM
Tue, Jan 4, 2022 7:55 PM
如何解決問題?
只要角色動機&行動目的不明確,做的事情跟解決問題無關,寫到一半作者就容易迷失
如果無法解決問題,我有時會回頭修正核心設定
我知道有作者也喜歡那種問題解決不了的故事,可能最後角色就是悲嘆三聲無能為力,那就不用太在乎問題的解決。「發現自己無法解決問題」也算是一種結果報告,讀者還是可以看嘗試過程,不會沒意義
不過我是個俗人,現實社會已經有太多無解問題了,我在虛構世界就是想要有結果
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 4, 2022 4:36 PM
Tue, Jan 4, 2022 7:53 PM
②整體架構(二)事件、對話
這裡會開始進入實際的事件跟對話安排,不過其實在進行①的時候,通常就已經會想到一些片段了
最主要留意的部分是
A.事件對角色造成的影響,跟解決問題有沒有關係
(不一定要當下產生影響,增進角色之間彼此的了解也可以)
B.有沒有用到設定
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 4, 2022 4:44 PM
Tue, Jan 4, 2022 7:51 PM
把設定結合到劇情中
設定有時只是作者偏好跟萌點,和解決問題的事件背景沒有關係,不過我自己喜歡把兩個結合在一起,例如
事件內容
:主角因為分手而陷入低潮
私心設定:
想寫好吃的食物、想寫OO城市的夜景
這時我可能就會把分手後回憶美好時光的地點設定在OO城市,可能是在一間有紀念意義的餐廳
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 4, 2022 5:06 PM
Tue, Jan 4, 2022 7:51 PM
如果硬把設定加進去寫很多,當讀者看不出描述跟事件有什麼關係,但作者又描寫了一大堆的話,
很容易讓讀者因為不知道現在在幹嘛而失去耐心
就作者自嗨
但一切還是看比例問題,越長的故事中間夾帶一些不用動腦的描述,有時對讀者來說也是喘一口氣,其實也有些作者可以夾帶莫名其妙的描寫在劇情中,但還是讓人看得很開心
像是黃金神威
另外需要蘊釀氣氛的場景,還是需要設定烘托,讓讀者感受到臨場感,否則就變成大綱文或劇本了。雖然骨肉(劇情)可以讓人動起來,但美觀的皮(描述)還是需要的
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 4, 2022 5:07 PM
Tue, Jan 4, 2022 7:48 PM
比例上如何不讓讀者因為開始看不懂而
轉台
失去耐心,就是作者需要拿捏的部分,我個人偏好把無關劇情的描述降到最低,所以反而是④修稿時會再增加描述
指定關鍵字的寫作如轉蛋、安價、企劃、二創之類的,比較像是從設定開始出發的寫作方式,後面再寫寫這部分
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 4, 2022 5:24 PM
Tue, Jan 4, 2022 5:30 PM
③動筆
如上所說,總之
先一個勁寫完
(把劇情整個走一遍,多餘片段、贅字、修辭等之後再修)
我是很沒耐心的作者,如果需要一直停頓下來修語句,我會馬上喪失耐心。太麻煩難寫的段落我會先用旁白之類帶過,回頭修稿才補上對話
需要查資料的敘述,只要不是會嚴重影響劇情走向
(會影響劇情的,①~②階段就該確認完畢)
,我也會先標註起來修稿時再確認,不會邊寫邊查
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 4, 2022 5:49 PM
Tue, Jan 4, 2022 5:54 PM
④修稿
這部分很像漫畫分鏡稿,要確認的事情很多!之後有機會也想聊聊幫朋友看漫畫稿的感想
會有人想知道小說作者看稿的感想嗎
修稿時會確認這些事項
確認主線和角色:
是否離題、是否解決問題、想寫的事件是不是都寫到了、角色戲份平衡、各角色的狀態變化
這噗有寫到一部分,直接搬運過來
@spadequeen - 【感想】看完了《 》,本書核心概念是推廣「放開來自由書寫的好處」,包括整理思...
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 4, 2022 5:49 PM
Tue, Jan 4, 2022 7:46 PM
忘了說,①~②階段其實是會來回反覆的,沒有辦法真的很明確區隔開來,大致上我會先自由書寫,把片段的想法先全部列出來方便整理(
我喜歡隨便連來連去,偏好手寫,
字太醜馬一下
),取捨+決定事件順序再謄到電腦裡補上細節
這是之前五伏本《愛咒》的大綱,一定會有主角的時間軸跟外在環境
通常會用顏色標示已寫過的事件、重要事件、可以不寫出來的事件
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 4, 2022 5:52 PM
Tue, Jan 4, 2022 7:42 PM
這個是同一本小說在④修稿階段檢視文章架構時,邊修稿邊寫出來的對照
除了章節摘要以外,我想
確保這篇小說有描寫到兩位主角關係的各個面向
,所以加了一欄「人物關係」,確認是不是每個面向都有寫到
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 4, 2022 5:53 PM
另外修稿時我也想
確保兩位主角當主視點的章節比例不要差太多,每個階段的兩位主角都有描寫到
,又另外加了一欄「主視角+年紀」,統計起來
A主角有11章,B主角有10章,戲份差不多平衡
反正就是像這樣邊修稿邊列出來確認,確保想呈現的部分都有包含進去
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 4, 2022 6:00 PM
Tue, Jan 4, 2022 7:41 PM
確認劇情節奏
:把轉折過急、看起來像大綱文的部分補上更多對話跟描述,整合類似段落或刪掉不知所云的部分,控制整體劇情的疏密比例(?)
有些過渡對話太多會看起來很水,像這樣
「你來了?」「嗯。」「你很煩。」「你才煩。」
但節奏太擠的時候,適當加一下這類對話可以緩解,所以還是要看劇情整體決定。我會在意
長/短段落的穿插
,要是太多長段落我就會加一些短對話來緩衝
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 4, 2022 6:06 PM
Tue, Jan 4, 2022 6:06 PM
另外在重要場景之前,我也喜歡拉長醞釀氣氛的段落,這也是修稿時邊看劇情節奏邊決定的
確認細節:
角色語氣是否符合、修辭不重覆、有更貼切的用字等
我偏好重要的對話可以不用看發話者,憑內容就可以認出角色
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 4, 2022 6:11 PM
Tue, Jan 4, 2022 6:12 PM
⑤校稿
挑錯字等。
最痛苦的環節。
通常到這裡我已經看同樣的稿看到快吐了,如果時間允許我其實比較喜歡外包,但通常時間不允許
雖然同人誌規範比較鬆,但還是盡量避免使用!?、~~這些標點符號,偶爾真的是很想用
但我已經放縱自己把……放在句首表示沉默了,只是盡量減少使用而已
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 4, 2022 6:27 PM
Tue, Jan 4, 2022 7:39 PM
接下來是指定關鍵字創作的部分!
也是2個月前就想寫了,沒想到會忙成這樣……
先中場休息一下,有想討論的話可以隨便留言~~
也放一下噗首的問卷來源,謝謝太太翻譯
@ellro - 看到了給小說作者們的有趣問卷就問了授權翻譯了…… #請教各位文字創作者如何寫文 #字書...
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Jan 4, 2022 6:27 PM
也補個拍手
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整體結論:
1.第1~2階段的地基沒有打穩,第3階段就容易卡稿
2.第3階段寫稿時一鼓作氣寫完比精雕細琢重要,越是停下來磨細節就越容易迷失
走火入魔並失去動力然後斷頭3.最費力氣也最重要的是第4階段的修稿
每階段在意的點不同,所以沒標在圖上,詳細下收
另外二次創作、轉蛋、企劃創作等的創作方式不太一樣,最後也會說一下
忘記自己劇情推到哪,也容易寫到離題雖然①~②階段想得很仔細的後果是容易篇幅失控 但整體上我還是喜歡從整體>局部>細節這樣一路完成作品
A.如果暫時沒碰稿子,就忘記自己寫到哪,像是人物在做什麼、他現在是什麼狀態、已經放出了什麼伏筆,每次都花很多時間回頭看+回憶,
而且還常常看完之後想不起來B.一直回頭修前文,遲遲沒有辦法往下推
剩下就交給修稿時確認是不是有重覆對問題B的解套就是③不要回頭修。一直寫。
(所以我比較不喜歡連載 )
下面一一講各階段我在意的東西
決定著地點(整篇故事的目的、人物最終得到什麼結果或改變),以戀愛故事來說,可能就是人物談戀愛後的心態變化,動機越具體、越容易設定事件
具體:主角因為找到戀人,願意相信自己是有人愛的
模糊:想要兩人解開誤會後甜甜蜜蜜在一起
因為不知道是什麼誤會,很難展開劇情
我知道有作者可以用模糊的動機寫完故事,但我不行,尤其是心境變化比較多的角色
(我最喜歡這樣收尾了)例:主角A以為主角B討厭他,所以想辦法迴避,但最後發現完全相反
(故事可能就收在A發現B喜歡他的地方(即將改變的瞬間))
具體:主角覺得自己不被愛是因為每次只要遇到OO情況,就會忍不住XX然後搞砸
模糊:反正主角就是個自卑的美人
這種因為作者自己也不知道角色在自卑什麼,常常會在描寫時出現矛盾,讓讀者覺得設定只是裝飾用的
只要角色動機&行動目的不明確,做的事情跟解決問題無關,寫到一半作者就容易迷失
如果無法解決問題,我有時會回頭修正核心設定
我知道有作者也喜歡那種問題解決不了的故事,可能最後角色就是悲嘆三聲無能為力,那就不用太在乎問題的解決。「發現自己無法解決問題」也算是一種結果報告,讀者還是可以看嘗試過程,不會沒意義
不過我是個俗人,現實社會已經有太多無解問題了,我在虛構世界就是想要有結果這裡會開始進入實際的事件跟對話安排,不過其實在進行①的時候,通常就已經會想到一些片段了
最主要留意的部分是
A.事件對角色造成的影響,跟解決問題有沒有關係
(不一定要當下產生影響,增進角色之間彼此的了解也可以)
B.有沒有用到設定
設定有時只是作者偏好跟萌點,和解決問題的事件背景沒有關係,不過我自己喜歡把兩個結合在一起,例如
事件內容:主角因為分手而陷入低潮
私心設定:想寫好吃的食物、想寫OO城市的夜景
這時我可能就會把分手後回憶美好時光的地點設定在OO城市,可能是在一間有紀念意義的餐廳
就作者自嗨但一切還是看比例問題,越長的故事中間夾帶一些不用動腦的描述,有時對讀者來說也是喘一口氣,其實也有些作者可以夾帶莫名其妙的描寫在劇情中,但還是讓人看得很開心
像是黃金神威另外需要蘊釀氣氛的場景,還是需要設定烘托,讓讀者感受到臨場感,否則就變成大綱文或劇本了。雖然骨肉(劇情)可以讓人動起來,但美觀的皮(描述)還是需要的轉台失去耐心,就是作者需要拿捏的部分,我個人偏好把無關劇情的描述降到最低,所以反而是④修稿時會再增加描述指定關鍵字的寫作如轉蛋、安價、企劃、二創之類的,比較像是從設定開始出發的寫作方式,後面再寫寫這部分
如上所說,總之先一個勁寫完(把劇情整個走一遍,多餘片段、贅字、修辭等之後再修)
我是很沒耐心的作者,如果需要一直停頓下來修語句,我會馬上喪失耐心。太麻煩難寫的段落我會先用旁白之類帶過,回頭修稿才補上對話
需要查資料的敘述,只要不是會嚴重影響劇情走向(會影響劇情的,①~②階段就該確認完畢),我也會先標註起來修稿時再確認,不會邊寫邊查
這部分很像漫畫分鏡稿,要確認的事情很多!之後有機會也想聊聊幫朋友看漫畫稿的感想
會有人想知道小說作者看稿的感想嗎修稿時會確認這些事項
確認主線和角色:是否離題、是否解決問題、想寫的事件是不是都寫到了、角色戲份平衡、各角色的狀態變化
這噗有寫到一部分,直接搬運過來
字太醜馬一下),取捨+決定事件順序再謄到電腦裡補上細節這是之前五伏本《愛咒》的大綱,一定會有主角的時間軸跟外在環境
通常會用顏色標示已寫過的事件、重要事件、可以不寫出來的事件
除了章節摘要以外,我想確保這篇小說有描寫到兩位主角關係的各個面向,所以加了一欄「人物關係」,確認是不是每個面向都有寫到
反正就是像這樣邊修稿邊列出來確認,確保想呈現的部分都有包含進去
有些過渡對話太多會看起來很水,像這樣
「你來了?」「嗯。」「你很煩。」「你才煩。」
但節奏太擠的時候,適當加一下這類對話可以緩解,所以還是要看劇情整體決定。我會在意長/短段落的穿插,要是太多長段落我就會加一些短對話來緩衝
確認細節:角色語氣是否符合、修辭不重覆、有更貼切的用字等
我偏好重要的對話可以不用看發話者,憑內容就可以認出角色
挑錯字等。
最痛苦的環節。通常到這裡我已經看同樣的稿看到快吐了,如果時間允許我其實比較喜歡外包,但通常時間不允許雖然同人誌規範比較鬆,但還是盡量避免使用!?、~~這些標點符號,偶爾真的是很想用
但我已經放縱自己把……放在句首表示沉默了,只是盡量減少使用而已也是2個月前就想寫了,沒想到會忙成這樣……先中場休息一下,有想討論的話可以隨便留言~~
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