ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Dec 30, 2021 5:00 AM
54
1
咒術
分享日本論壇的串
探討伏黑惠的體術
大概是我目前翻過的關於伏黑惠最正經的串吧
雖然也沒多正經
因為開這個串的居然是那個人……！！
「說到伏黑惠的格鬥技」
*內有非動畫化內容
下收↓
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 5:01 AM
伏黒の格闘技って｜あにまん掲示板
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 5:01 AM
「不是用手揍用腳踹，而是以絞技、投擲技為主體，所以果然是合氣道或是柔道？繼裸絞、三角絞之後，這週的這個又是接近什麼呢？因為還潛伏影子裡，所以就算體術有名字應該也只是應用而已，這樣的話，我想直接幫這個招式取名
然後想被這個招式扔出去」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 5:01 AM
「最後一句才是真正目的對吧？我懂喔
很想被扔出去呢。」
「沒有啦只是純粹的研究心，而且我對格鬥技不是那麼清楚，想說有能之士在的話能稍微解說一下嗎～這樣而已啦
嗯沒錯，我只是純粹的研究心而已」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 5:02 AM
「『是想知道這個招式的名字啊』明明原本是這麼想的結果最後一行」
「我想知道啊！！！！」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 5:02 AM
「這個是裸絞（也稱為Choke sleeper），看圖原本以為是從影子跳上來的，但是這個高度是怎麼回事啊？想要有一幀幀的定格動畫」
「影子能像液體一樣潛下去，那搞不好也可以像固體一樣當墊腳石跳上去，自由自在地運用也說不定」
「搞不好是狗勾抱住扔上去的」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 6:09 AM
「因為研究心去查了裸絞的裸是代表什麼，結果是『不需要利用衣服的絞技』的意思
又朝賢者進了一步」
「原來如此，對格鬥技不熟反而不太知道需要衣服的絞技有什麼」
「順帶一提，利用衣服的絞技比較簡單，需要的力氣也比較小，反而是裸絞的難度比較高」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 6:12 AM
「如果作為術師的訓練是從小學時期開始的話，五條為了補上體格的不足，會以合氣道或柔術為中心教導也說不定」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 6:19 AM
「帶有各種不妙意圖接近擁有稀有術式的美少年的話，就能被握住手指、唰的一聲丟出去嗎…？？？」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 6:25 AM
「1樓的那個招式，搞不好是影子裡有像水那樣的推進力或浮力，可以利用那個當作推進器跳出去」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 6:29 AM
「公式書裡說體術跟武器是五條跟真希教的，他們各自教授的體術或許有所不同吧」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 6:34 AM
「不、我只是被『潛伏在影子裡、浮上來使出投擲技然後式神追擊KO』這樣鮮明的流動所感動而已，絕對不是有什麼不妙的意圖喔，研究心而已，希望幫這個招式或組合取名而已」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 6:37 AM
「感覺會變成格鬥遊戲的一個招式」
「咒術有可能出格鬥遊戲嗎？」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 6:39 AM
「這個我是想像影子裡有渾作為立足的地方」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 6:47 AM
「串首圖的表情像是Assassin一樣很喜歡，但是那個手臂啊，那個彷彿要纏繞上去的手臂啊
間接也能感受到柔軟，超棒的」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 6:54 AM
「變成格鬥遊戲的話，虎杖的拳技還好，伏黑的絞技在各種方面真的大丈夫嗎...？？？」
「感覺會被判定為開掛技啊伏黑的絞技...」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 6:56 AM
「Backbreaker…好像也不是…？」
「為啥是女的啊w」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 7:29 AM
「這個口吻感覺以前也有立過伏黑的怪文書串」
「之前只立過一個串而已喔，而且不是怪文書，是充滿研究心的串」
「天體觀測？」
「🙆♂️，那時承蒙您照顧了」
「是開天體觀測串的人啊草，那時我超開心的」
是你啊，天文學家
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 7:30 AM
Thu, Dec 30, 2021 7:30 AM
天體觀測串
ಠ_ಠ - #咒術 看到這個周邊的伏黑 就想到之前在日本論壇看到的串 「伏黒の腰」 *串內有非動畫化內容...
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 9:55 AM
「1樓的那個是柔道的肩車吧？」
「原來如此很像呢 謝了」
「說到肩車我只知道大人對小孩做的那個」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 11:45 AM
「對伏黑惠設定的深奧產生了知的興奮→對伏黑腰的空隙產生了知的興奮→因為平復不了的欲求不滿及研究心而誕生的天體觀測→有點在意那個絞技或是其他什麼的格鬥技但還是冷靜了下來→昨晚的本誌→因為平復不了的欲求不滿及研究心而誕生的這裡」
「這裡不該說欲求不滿吧」
「欲求不滿跟研究心，只有一紙之隔喔」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 11:52 AM
「總之要研究的話，就把至今為止伏黑做過的像是格鬥技的體術貼上來吧，有有能之士的話就能找出原本的招式，再怎麼樣也能飽飽眼福」
「既然如此，那麼」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 11:53 AM
「裸絞（Choke sleeper）」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 11:55 AM
Thu, Dec 30, 2021 12:01 PM
「三角絞（Triangle choke）」
「啊原來如此…
是伏黑的Triangle…
也就是delta…的意思！？」
「你把臉貼到伏黑君的肚肚上了對吧！？不爽」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 12:09 PM
「絞技跟投擲技很棒呢
我能理解緊要關頭想被抓住扔出去的下流意圖喔」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 12:12 PM
「串首的圖～之後的這個
名稱不明（可能是柔道的肩車？有這樣的意見）
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 12:20 PM
「還有東堂戰握小指的那個，但是我沒有圖
我想那個大概是合氣道的反手摔（小手返し）」
「這個畫面嗎」
「就是這個～～～thank you」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 2:31 PM
「動畫這裡被刪掉了覺得有點可惜，本來覺得那是想把小指折斷有點太過激了所以NG還能理解，結果是合氣道嗎」
「因為這是真正的實戰技巧，誰都能做到的防身術，如果有人半調子的模仿反而會有危險。
在這個場合把東堂的小指？抓住往手背彎曲，給予痛感或是直接破壞為目的。在手的構造上，只要一根手指被破壞，想要強力的抓住東西就會很難（尤其是大拇指）。
對於任何咒術角色來說，手指被破壞都是致命的，所以在與人對抗、交戰時，應該都會防禦•迴避這個可能性。」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 2:34 PM
「現實中將人手指反折或是往旁邊彎曲都是可能的，而兩者都是不能夠輕易去模仿的動作」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 2:38 PM
「對上東堂時使用的那個，是女子防身術吧？…
我想大概是誰都能做出來的…」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 2:45 PM
「這個感覺也會有名字」
「這個我以前學合氣道的時候有學過但是不知道名字，怎麼來的也不清楚」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 3:10 PM
「臂鎖（腕絡み），或者說是Chicken Wing Arm Lock吧」
「原來如此，大致看上去好像是這樣沒錯，誠心感謝
（以下引用自wiki）
Chicken Wing•Arm Lock是一種將對手的手臂往身體內側彎曲的雙關節鎖。
一隻手抓住對方手腕，同時用另一隻手繞住對方的手臂後抓住自己的手臂，形成『4』字形，以將對方的手彎到背後卡住。將繞著的手臂作為支點，利用槓桿原理可以施與傷害給對方的肩關節。任何姿勢都能做到，即使對方想要逃離也能輕易將手臂往反方向移動，再者，因為它很容易轉變成Wristlock或腕挫十字固等等聯絡技，不只專業比賽，綜合格鬥技的比賽也經常使用。」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 3:17 PM
「不知道名字但好像警察會用來制服可疑人士」
「感覺跟Armlock裡面的Hammerlock是最接近的，不過應該就是Armlock的一種沒錯」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 3:33 PM
Thu, Dec 30, 2021 3:33 PM
「這個嗎，在專業比賽裡禁止使用，但實用在警察的捕縛術裡～之類的，是實戰向的呢
（引用）
Hammerlock是在Catch As Catch Can裡面發祥的技術，藉由將對方的手臂往對方的背後拉後卡住，便可固定對方手臂及肩關節的關節技（中略）固定對方手臂及肩關節的部分與包含在柔道臂鎖裡的雙關節技相同，但是Hammerlock與雙關節技不同的地方是在，前者是以單手，而沒有握住自己的手腕、以雙手形成『4』字形。也因此，它是被分類到柔道的腕挫手固裡。」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 3:42 PM
「八十八橋跟五條的訓練回想說不定也是用合氣道的技術扔出去的？」
「五條老師對花御也是用了類似絞技的的東西呢，絞著絞著就把人家連根拔起了」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 3:57 PM
「我不行了，擺在一起之後，從為了去絞、去扔對手而緊密纏繞到對方身上的手臂與腳來看，間接的可動區域似乎也很大，為此我現在是一種難以自拔的狀態」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 4:12 PM
「合氣道有段位這種東西嗎？」
「姑且是有但我想是沒有比賽的（因為要比賽的話就要到殺死對方為止的地步）
我是小學的時候學的，更加確實的資訊去google一下比較好」
「『殺死對方為止！？』而嚇到去查了以後出現『合氣道是一擊必殺』這樣的資訊，畢竟還是古流武術嘛…越來越有興趣了…」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 4:20 PM
「拳技在少年院的宿儺戰時能稍微看到一點，但伏黑的踢技好像不怎麼看過呢」
「沒有圖片，但是踢技的話在八十八橋有出現過喔」
ಠ_ಠ
Thu, Dec 30, 2021 4:31 PM
Thu, Dec 30, 2021 4:32 PM
「夜深了所以我就直說了，在看到一連串豐富的絞技的時候我有出現『在jump裡、而且還偏偏是伏黑惠，到底是有什麼意圖啊』這樣的想法，但後來仔細看看，這些都只是普通的有名的格鬥技而已
向各個武道的先驅者深刻反省，我會到瀑布底下淨化心靈的」
ಠ_ಠ
Fri, Dec 31, 2021 1:55 AM
「我覺得伏黑因為必須保護自己的手所以不會那麼積極的用手去攻擊對方才對」
「我覺得應該不會特意將可以被稱為術式生命的手朝對方伸出去吧
雖然說過『想將手空下來所以武器～』之類的話，但感覺他本人也有發現拿著武器的時間格外的多吧
反正能放到影子裡不會很重，不用的時候丟到影子裡回收就好，想要用的時候拿出來就好，很便利」
ಠ_ಠ
Fri, Dec 31, 2021 1:59 AM
「因為是面對實戰學習的所以感覺不會有段啦級啦這些的，但想像一下他帶著『合氣道初段伏黑惠』的稱號…總覺得…好興奮」
ಠ_ಠ
Fri, Dec 31, 2021 2:07 AM
「也就是柔術（與柔道有點不同）嗎
柔道是運動而柔術是實際戰鬥術的感覺」
「可以理解成把攻擊、要害攻擊、部位破壞攻擊從柔術裡去掉的話就是柔道」
「確實柔術裡有擊潰眼部或攻擊私處的部分啊…」
「攻擊私處的…伏黑惠……？？？」
「你為啥要興奮啊！」
leek4520
Fri, Dec 31, 2021 5:43 AM
感謝噗主翻譯！！！！！！天文學家系列ㄉ忠實粉絲來了！！！！
leek4520
Fri, Dec 31, 2021 5:47 AM
臉貼到伏黑肚肚的路人真的是好好喔 直接近距離觀察delta
那裡可是玉犬式神們的專用席
ಠ_ಠ
Fri, Dec 31, 2021 5:52 AM
leek4520: 謝謝喜歡
現在噗主在考慮整理目前翻譯過的串到一個噗裡，希望我跨年前有時間能弄
fries4744
Fri, Dec 31, 2021 6:13 AM
某些人病的不輕啊(稱讚意味
謝謝噗主翻譯，每次都看得好開心，這麼多人喜歡
覬覦
伏黑
的年輕肉體
真是太幸福了
viper5373
Fri, Dec 31, 2021 12:01 PM
Fri, Dec 31, 2021 12:01 PM
感謝翻譯！
這樣的討論串好有趣喔，來去補之前的天體觀測
snack3110
Fri, Dec 31, 2021 1:18 PM
感謝噗主的翻譯，整串病得不輕看的好開心啊!!! 而且還莫名學到一點格鬥技相關知識ww 柔道之前是知道原來還有合氣道啊，不過因為是實戰用的本來就是各種都學能用的都用上吧
lamb1764
Fri, Dec 31, 2021 2:52 PM
謝謝噗主翻譯～ 這串的大家是伏黑系嗎www
觀察伏黑的體術招式，感覺身體很柔軟呢
ಠ_ಠ
Sat, Jan 1, 2022 1:45 AM
「感謝有能之士和求知慾高的大家，剖析地越來越清楚讓我更加地興奮了
順帶一提合氣道要取得段位至少要滿十五歲，而四、五段以下就能擔任指導員，所以如果伏黑惠有取得段位的話，就有被伏黑惠指導的可能不是嗎，想到這種可能性就越來越興奮
初段不行的話就再等幾年」
ಠ_ಠ
Sat, Jan 1, 2022 1:51 AM
「不需要取得什麼指導員資格，沒有段位普通地教人也可以吧，別想那麼多就放開心隨意妄想吧」
「能被伏黑啾手纏腳纏地教導絞技嗎？！能合法地感受被絞住時關節的疼痛跟體溫嗎？！？！？！
ಠ_ಠ
Sat, Jan 1, 2022 1:59 AM
「能被伏黑指導的頂多只有高專的後輩吧？
你們咒術也要加油喔」
ಠ_ಠ
Sat, Jan 1, 2022 2:01 AM
「伏黑惠固有技能的影潛伏跟柔術，就合稱為十種影柔術吧」
ಠ_ಠ
Sat, Jan 1, 2022 3:06 AM
「如果有安全跌倒法的圖片或許就能分得更細了」
「不知道能不能說是安全跌倒法…但是對上暴走甚爾的時候為了迴避有扭身後轉？之類的部分，畫面有點雜，但是右下那格稍微有點違和感」
原圖
ಠ_ಠ
Sat, Jan 1, 2022 3:09 AM
Sat, Jan 1, 2022 3:10 AM
「不行我眼裡都是脫兔」
「我去拍照放大了」
ಠ_ಠ
Sat, Jan 1, 2022 3:23 AM
「謝謝
會回轉的話就能確定有合氣道了吧
不過我只會合氣道，所以搞不好回轉是安全跌倒法的基本盤，任何武術都會有」
「我覺得別太拘泥於固定的流派，像是防身術、逮捕術是從各武道而來那樣，把各種招式都考慮進去比較好」
「我的意思當然是合氣道只是要素之一而不是唯一一個啦」
ಠ_ಠ
Sat, Jan 1, 2022 3:34 AM
「這個是迴避→前轉？後轉？之後重新站起來跑走吧
好靈巧啊，而且還事先把蝦蟇召喚出來了，是考慮到很後面的情況後，想出計策又同時實行吧，不愧是座學10」
「這是後轉後，跳走退開嗎」
ಠ_ಠ
Sat, Jan 1, 2022 3:43 AM
「有點搞不太清楚但是，真讚啊這個串…」
「除了正經的考察了格鬥技知識的學習以外，明明也有暴露自己性癖的樓層，但卻莫名有一體感的超讚串呢」
ಠ_ಠ
Sat, Jan 1, 2022 3:47 AM
「想被手纏、被腳纏、被任何東西纏」
「修行中不要把邪念帶過來啊！」
「看上去有好幾個在瀑布下修行的學徒呢」
ಠ_ಠ
Sat, Jan 1, 2022 1:37 PM
「統整起來看的話，伏黑惠對防身術、合氣道、柔道還有針對有體格差的對手的體術都很擅長，所以大概是從身體還很小的時候就開始學了吧
雖然不知道是什麼時候見面的，但他應該也跟加茂學長有過體術上的合作吧（因為伏黑有提到過力量（筋力））
考慮到跟禪院家的矛盾這個猜想也很合理」
「更要說的話，目前一連串的體術都是1對1的（對吧？），但是搭配影潛伏的突襲、影子的推進加速、大量的武器裝備和式神，讓手中籌碼增加後，從這週的本誌也能知道他是可以多對1的
好厲害啊伏黑惠」
ಠ_ಠ
Sat, Jan 1, 2022 1:43 PM
「惠攻擊的主力是式神，體術主要的目的是為了無效化針對術師本身的攻擊吧
所以比起去揍去踢，更多的是應對進攻敵人的防身術，不過我不太懂格鬥啦所以可能說錯」
ಠ_ಠ
Sat, Jan 1, 2022 1:50 PM
「渾一起從影子裡出來的樣子感覺像是一起被抬起來一樣，好可愛」
ಠ_ಠ
Sat, Jan 1, 2022 1:55 PM
「是五條自己說面對式神使要攻擊術師本身的，所以我覺得他也會教伏黑保護自己的招式吧」
「伏黑面對進攻的敵人有一戰之力，也能夠從後面突襲，運用的很靈巧呢，應該進行了很多訓練吧」
ಠ_ಠ
Sat, Jan 1, 2022 2:00 PM
「真希有使用合氣道
而且她是『以中國拳法為中心，其他的也很拿手』，所以向真希學的話，伏黑的變化也會很多元吧」
ಠ_ಠ
Sat, Jan 1, 2022 2:10 PM
「我曾經為了柔道的升段審查練習過肩車，可是第一個想法是『這個在比賽的時候用不上呢…』
光是把人舉起來就很難了，舉高扔出去的時候不注意也會很危險」
「這週的伏黑有先沉下去把高度差做出來，所以我想難度應該有降低了吧…
（姑且有一點肩車？體落？的知識）」
cafe8082
Sat, Jan 1, 2022 2:25 PM
整串看下來才知道伏黑有好好在用腦子打架，太強了
作者真是用心
ಠ_ಠ
Sat, Jan 1, 2022 2:33 PM
Sat, Jan 1, 2022 2:37 PM
「我是從動畫入坑的，但是原本就覺得十種影法術（從影繪召喚出生物的術）好帥啊～好美啊～也因此上了心
雖然中間有些波折但還是維持這樣的想法來到了交流戰的加茂vs伏黑戰，輕巧地動作但還是處於劣勢的伏黑、彼此冷靜的對話跟自我信念的碰撞、彷彿起死回生般升起的清澄的咒力和與此相輝映的滿象的剪影、背景流淌著既寧靜又激昂的旋律美妙的原聲帶（之後知道了那是一首叫咒術師•伏黑惠的曲子），放水→逼到室外→與鵺的合作攻擊……一切都那麼美麗又流暢，同時又那麼的壯烈，不行了，完全陷進去伏黑惠的沼了」
ಠ_ಠ
Sat, Jan 1, 2022 2:47 PM
「從第一個字同意到最後一個字，我自己的話是覺得用拐戰鬥很稀奇，然後被伏黑惠閃避箭矢跟跑到屋樑上的美給撂倒了，很棒呢加茂戰的伏黑
如果花御沒有來打斷的話就好了，不過也很喜歡之後的共鬥」
ಠ_ಠ
Sat, Jan 1, 2022 2:54 PM
「同意到不行的文章
伏黑戰鬥的方式很多我很喜歡，最近對人的情況變多所以很期待會不會又更加多元了」
「這個文章光看著就像實際看到動畫的畫面一樣
更加確信自己很喜歡伏黑的戰鬥方式了
還有咒術師•伏黑惠這首歌很讚呢喜歡」
ಠ_ಠ
Sun, Jan 2, 2022 12:13 PM
「雖然到現在才說，但潛伏裡有伏這個字也太適合伏黑了吧…光是看著『影潛伏』是伏黑的專用技就覺得很不可思議」
「即使是完全沒有那個意思的名詞，但在裡面找到喜歡的人的名字時還是會 豪開心 偶懂」
ಠ_ಠ
Sun, Jan 2, 2022 12:28 PM
「拐好帥喔…雖然沒過多久就壞掉了，但好想再看一次…
三截棍也一邊說著『好難用！』一邊馬上就能使用起來，看來大部分的武器都碰過一遍了吧
伏黑經常拿最容易使用的？中等長度的劍出來，但好想看他使用真希前輩的槍或者暗器，那個不知道是誰的人使用的帶砝碼的鎖也想看他使用（萬里鎖跟伏黑的影子感覺向性很好不是嗎？）」
ಠ_ಠ
Sun, Jan 2, 2022 12:49 PM
「我的話喜歡訓練時那種棒啦棍啦、攻擊距離比較長的武器，而且拿著很礙事的這個缺點有影子在也可以克服」
「伏黑的手手對他的術式來說是必須的，非不得已也不想使用可能讓手指受傷的攻擊方式吧？
要大動作的戰鬥的話狗勾來就可以了，使用咒具也比直接揮拳更可以保護手指
投擲則是因為能拉進影子裡，體重的移動會更加容易
絞技是因為能用影子傳送到背後突襲，所以裸絞等等的送襟絞確實會比較實用」
ಠ_ಠ
Sun, Jan 2, 2022 12:53 PM
「那個啊伏黑君…能不能跟我一起訓練啊？
大膽地對我使用絞技也沒關係的
真的不用對我客氣喔、真的」
ಠ_ಠ
Sun, Jan 2, 2022 1:01 PM
「如果是用這種語氣的話，感覺伏黑比起馬上發現這個人有不好的企圖後鄙視，回答『…那麼請多指教』的可能性會更大一點，所以推測這裡會出現Formation B
去瀑布底下吧GO」
「倒不如說Formation的組成人員欠缺的現在才是好機會不是嗎？
能被伏黑絞又能為他奉上點數，一石二鳥」
ಠ_ಠ
Sun, Jan 2, 2022 1:13 PM
「如果是被絞技好的人纏住的話一瞬間就會昏倒了，而且昏倒的時候其實會有點舒服…」
「本篇的描寫好像就是不知不覺間連叫的機會都沒有就氣絕了嘛，被裸絞的路人…羨慕」
「那個時候真的好想成為路人啊，明明以前都沒想過這種事的
啊————好想被惠君的大腿或手臂緊緊纏繞住」
ಠ_ಠ
Sun, Jan 2, 2022 1:27 PM
「一開始不太知道大腿夾住？的那個是寢技還是絞技，所以這裡的集體智慧真的幫了我大忙
太好了…幸好是在說出『伏黑的寢技很熟練，纏人也很厲害』之前…」
「看到你的邪念了喔，瀑布慢走不送」
ಠ_ಠ
Sun, Jan 2, 2022 1:36 PM
「是第1名喔，第1名真的太好了恭喜你伏黑
這也是我們至今勤於瀑布修行、寫出這些文字最大的回報
本篇也給予我們超好的一踢真的非常感謝您」
ಠ_ಠ
Sun, Jan 2, 2022 1:37 PM
「足技好棒想被踢」
ಠ_ಠ
Mon, Jan 24, 2022 10:43 AM
「那個是在空中跨上去把臉搗爛嗎、我說…有必要跨上去嗎？
憑什麼啊你個路人」
ಠ_ಠ
Mon, Jan 24, 2022 10:44 AM
「雖然很想被踢但是他腳踝太細了有點擔心」
ಠ_ಠ
Mon, Jan 24, 2022 10:46 AM
「因為伏黑的體術感覺不是靠力量而是靠技巧取勝所以很喜歡」
ಠ_ಠ
Mon, Jan 24, 2022 10:48 AM
「一組一起練習嘛伏黑君………」
ಠ_ಠ
Mon, Jan 24, 2022 11:00 AM
「惠君知道camel clutch嗎……？這個是專業比賽的招式，跨坐在對手的背上把對手的頭往後扳，變成像蝦子那樣形狀的技能，但是這樣背就能跟惠君的屁股貼在一起……欸？不做？別這麼見外嘛做做看嘛、吶？」
「瀑布底下GO」
ಠ_ಠ
Mon, Jan 24, 2022 11:07 AM
「不知不覺中樓要蓋完了草
經常聽到有人說伏黑的半裸變態遭遇率很高
但是漫畫外也經常被牙白的傢伙喜歡上
第一名恭喜」
「這麼冷的天氣還有那麼多想去瀑布底下修行的人呢」
ಠ_ಠ
Mon, Jan 24, 2022 11:16 AM
「我是樓主喔
這次也有許多結合知性和慾望的賢者聚集在一起真的很開心喲，變成了日後重新回來看也能夠當作參考的很棒的串，真的感慨很深
現在光想著一段時間內都是伏黑主場就很興奮，之後還能跟大家進行intelligent的談話的話會很開心的
然後這裡再說一次，恭喜人氣投票第一名伏黑惠君！你是我們的一等星！」
longan5854
Mon, Jan 24, 2022 11:24 AM
勤於瀑布修行
第一名的惠真的很棒
ಠ_ಠ
Mon, Jan 24, 2022 11:35 AM
「也有對伏黑第一名感到意外的聲音（我明明是伏黑推但也曾經是這樣）
但仔細想想潛在的變ㄊ…的伏黑推是存在的這個事實在這個論壇其實非常的明顯
疑問也隨之消失了」
「伏黑推裡感覺有很多具有『我知道這個孩子好的地方』這樣的後方理解者氣場的變ㄊ……的充滿知性和好奇心的人」
ಠ_ಠ
Mon, Jan 24, 2022 11:42 AM
「不是變態喔，只是看著伏黑知性的好奇心研究心探究心跟不懷好意的心就停不下來而已」
「也就是說這個論壇裡的伏黑推都充滿著知的探究心，一副後方理解者的樣子，甚至是潛在的變態、嗎…」
ಠ_ಠ
Mon, Jan 24, 2022 11:44 AM
Mon, Jan 24, 2022 11:44 AM
這個串就到這裡結束了～
抱歉停更了近一個月，期末真的太忙了
期待下次再會～
fries4744
Mon, Jan 24, 2022 11:47 AM
謝謝噗主，辛苦了！沒想到還會更新
日本論壇的串都好有趣，希望還能再見到噗主～
惠惠真的太香了
longan5854
Mon, Jan 24, 2022 11:51 AM
謝謝噗主，真的很有趣
mule5197
Mon, Jan 24, 2022 7:04 PM
謝謝噗主
真的很喜歡你的分享
惠惠研究起來好香
lychee343
Tue, Jan 25, 2022 1:48 AM
謝謝噗主!!!!!!!!!!完全不懂日文好開心能有這樣的分享+翻譯串，看國外人的討論好有趣
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分享日本論壇的串
探討伏黑惠的體術
大概是我目前翻過的關於伏黑惠最正經的串吧
雖然也沒多正經
因為開這個串的居然是那個人……！！
「說到伏黑惠的格鬥技」
*內有非動畫化內容
下收↓
「不是用手揍用腳踹，而是以絞技、投擲技為主體，所以果然是合氣道或是柔道？繼裸絞、三角絞之後，這週的這個又是接近什麼呢？因為還潛伏影子裡，所以就算體術有名字應該也只是應用而已，這樣的話，我想直接幫這個招式取名
然後想被這個招式扔出去」
「最後一句才是真正目的對吧？我懂喔
很想被扔出去呢。」
「沒有啦只是純粹的研究心，而且我對格鬥技不是那麼清楚，想說有能之士在的話能稍微解說一下嗎～這樣而已啦
嗯沒錯，我只是純粹的研究心而已」
「『是想知道這個招式的名字啊』明明原本是這麼想的結果最後一行」
「我想知道啊！！！！」
「這個是裸絞（也稱為Choke sleeper），看圖原本以為是從影子跳上來的，但是這個高度是怎麼回事啊？想要有一幀幀的定格動畫」
「影子能像液體一樣潛下去，那搞不好也可以像固體一樣當墊腳石跳上去，自由自在地運用也說不定」
「搞不好是狗勾抱住扔上去的」
「因為研究心去查了裸絞的裸是代表什麼，結果是『不需要利用衣服的絞技』的意思
又朝賢者進了一步」
「原來如此，對格鬥技不熟反而不太知道需要衣服的絞技有什麼」
「順帶一提，利用衣服的絞技比較簡單，需要的力氣也比較小，反而是裸絞的難度比較高」
「如果作為術師的訓練是從小學時期開始的話，五條為了補上體格的不足，會以合氣道或柔術為中心教導也說不定」
「帶有各種不妙意圖接近擁有稀有術式的美少年的話，就能被握住手指、唰的一聲丟出去嗎…？？？」
「1樓的那個招式，搞不好是影子裡有像水那樣的推進力或浮力，可以利用那個當作推進器跳出去」
「公式書裡說體術跟武器是五條跟真希教的，他們各自教授的體術或許有所不同吧」
「不、我只是被『潛伏在影子裡、浮上來使出投擲技然後式神追擊KO』這樣鮮明的流動所感動而已，絕對不是有什麼不妙的意圖喔，研究心而已，希望幫這個招式或組合取名而已」
「感覺會變成格鬥遊戲的一個招式」
「咒術有可能出格鬥遊戲嗎？」
「這個我是想像影子裡有渾作為立足的地方」
「串首圖的表情像是Assassin一樣很喜歡，但是那個手臂啊，那個彷彿要纏繞上去的手臂啊
間接也能感受到柔軟，超棒的」
「變成格鬥遊戲的話，虎杖的拳技還好，伏黑的絞技在各種方面真的大丈夫嗎...？？？」
「感覺會被判定為開掛技啊伏黑的絞技...」
「Backbreaker…好像也不是…？」
「為啥是女的啊w」
「這個口吻感覺以前也有立過伏黑的怪文書串」
「之前只立過一個串而已喔，而且不是怪文書，是充滿研究心的串」
「天體觀測？」
「🙆♂️，那時承蒙您照顧了」
「是開天體觀測串的人啊草，那時我超開心的」
是你啊，天文學家
「1樓的那個是柔道的肩車吧？」
「原來如此很像呢 謝了」
「說到肩車我只知道大人對小孩做的那個」
「對伏黑惠設定的深奧產生了知的興奮→對伏黑腰的空隙產生了知的興奮→因為平復不了的欲求不滿及研究心而誕生的天體觀測→有點在意那個絞技或是其他什麼的格鬥技但還是冷靜了下來→昨晚的本誌→因為平復不了的欲求不滿及研究心而誕生的這裡」
「這裡不該說欲求不滿吧」
「欲求不滿跟研究心，只有一紙之隔喔」
「總之要研究的話，就把至今為止伏黑做過的像是格鬥技的體術貼上來吧，有有能之士的話就能找出原本的招式，再怎麼樣也能飽飽眼福」
「既然如此，那麼」
「裸絞（Choke sleeper）」
「三角絞（Triangle choke）」
「啊原來如此…
是伏黑的Triangle…
也就是delta…的意思！？」
「你把臉貼到伏黑君的肚肚上了對吧！？不爽」
「絞技跟投擲技很棒呢
我能理解緊要關頭想被抓住扔出去的下流意圖喔」
「串首的圖～之後的這個
名稱不明（可能是柔道的肩車？有這樣的意見）
「還有東堂戰握小指的那個，但是我沒有圖
我想那個大概是合氣道的反手摔（小手返し）」
「這個畫面嗎」
「就是這個～～～thank you」
「動畫這裡被刪掉了覺得有點可惜，本來覺得那是想把小指折斷有點太過激了所以NG還能理解，結果是合氣道嗎」
「因為這是真正的實戰技巧，誰都能做到的防身術，如果有人半調子的模仿反而會有危險。
在這個場合把東堂的小指？抓住往手背彎曲，給予痛感或是直接破壞為目的。在手的構造上，只要一根手指被破壞，想要強力的抓住東西就會很難（尤其是大拇指）。
對於任何咒術角色來說，手指被破壞都是致命的，所以在與人對抗、交戰時，應該都會防禦•迴避這個可能性。」
「現實中將人手指反折或是往旁邊彎曲都是可能的，而兩者都是不能夠輕易去模仿的動作」
「對上東堂時使用的那個，是女子防身術吧？…
我想大概是誰都能做出來的…」
「這個感覺也會有名字」
「這個我以前學合氣道的時候有學過但是不知道名字，怎麼來的也不清楚」
「臂鎖（腕絡み），或者說是Chicken Wing Arm Lock吧」
「原來如此，大致看上去好像是這樣沒錯，誠心感謝
（以下引用自wiki）
Chicken Wing•Arm Lock是一種將對手的手臂往身體內側彎曲的雙關節鎖。
一隻手抓住對方手腕，同時用另一隻手繞住對方的手臂後抓住自己的手臂，形成『4』字形，以將對方的手彎到背後卡住。將繞著的手臂作為支點，利用槓桿原理可以施與傷害給對方的肩關節。任何姿勢都能做到，即使對方想要逃離也能輕易將手臂往反方向移動，再者，因為它很容易轉變成Wristlock或腕挫十字固等等聯絡技，不只專業比賽，綜合格鬥技的比賽也經常使用。」
「不知道名字但好像警察會用來制服可疑人士」
「感覺跟Armlock裡面的Hammerlock是最接近的，不過應該就是Armlock的一種沒錯」
「這個嗎，在專業比賽裡禁止使用，但實用在警察的捕縛術裡～之類的，是實戰向的呢
（引用）
Hammerlock是在Catch As Catch Can裡面發祥的技術，藉由將對方的手臂往對方的背後拉後卡住，便可固定對方手臂及肩關節的關節技（中略）固定對方手臂及肩關節的部分與包含在柔道臂鎖裡的雙關節技相同，但是Hammerlock與雙關節技不同的地方是在，前者是以單手，而沒有握住自己的手腕、以雙手形成『4』字形。也因此，它是被分類到柔道的腕挫手固裡。」
「八十八橋跟五條的訓練回想說不定也是用合氣道的技術扔出去的？」
「五條老師對花御也是用了類似絞技的的東西呢，絞著絞著就把人家連根拔起了」
「我不行了，擺在一起之後，從為了去絞、去扔對手而緊密纏繞到對方身上的手臂與腳來看，間接的可動區域似乎也很大，為此我現在是一種難以自拔的狀態」
「合氣道有段位這種東西嗎？」
「姑且是有但我想是沒有比賽的（因為要比賽的話就要到殺死對方為止的地步）
我是小學的時候學的，更加確實的資訊去google一下比較好」
「『殺死對方為止！？』而嚇到去查了以後出現『合氣道是一擊必殺』這樣的資訊，畢竟還是古流武術嘛…越來越有興趣了…」
「拳技在少年院的宿儺戰時能稍微看到一點，但伏黑的踢技好像不怎麼看過呢」
「沒有圖片，但是踢技的話在八十八橋有出現過喔」
「夜深了所以我就直說了，在看到一連串豐富的絞技的時候我有出現『在jump裡、而且還偏偏是伏黑惠，到底是有什麼意圖啊』這樣的想法，但後來仔細看看，這些都只是普通的有名的格鬥技而已
向各個武道的先驅者深刻反省，我會到瀑布底下淨化心靈的」
「我覺得伏黑因為必須保護自己的手所以不會那麼積極的用手去攻擊對方才對」
「我覺得應該不會特意將可以被稱為術式生命的手朝對方伸出去吧
雖然說過『想將手空下來所以武器～』之類的話，但感覺他本人也有發現拿著武器的時間格外的多吧
反正能放到影子裡不會很重，不用的時候丟到影子裡回收就好，想要用的時候拿出來就好，很便利」
「因為是面對實戰學習的所以感覺不會有段啦級啦這些的，但想像一下他帶著『合氣道初段伏黑惠』的稱號…總覺得…好興奮」
「也就是柔術（與柔道有點不同）嗎
柔道是運動而柔術是實際戰鬥術的感覺」
「可以理解成把攻擊、要害攻擊、部位破壞攻擊從柔術裡去掉的話就是柔道」
「確實柔術裡有擊潰眼部或攻擊私處的部分啊…」
「攻擊私處的…伏黑惠……？？？」
「你為啥要興奮啊！」
那裡可是玉犬式神們的專用席
覬覦伏黑的年輕肉體真是太幸福了這樣的討論串好有趣喔，來去補之前的天體觀測
觀察伏黑的體術招式，感覺身體很柔軟呢
「感謝有能之士和求知慾高的大家，剖析地越來越清楚讓我更加地興奮了
順帶一提合氣道要取得段位至少要滿十五歲，而四、五段以下就能擔任指導員，所以如果伏黑惠有取得段位的話，就有被伏黑惠指導的可能不是嗎，想到這種可能性就越來越興奮
初段不行的話就再等幾年」
「不需要取得什麼指導員資格，沒有段位普通地教人也可以吧，別想那麼多就放開心隨意妄想吧」
「能被伏黑啾手纏腳纏地教導絞技嗎？！能合法地感受被絞住時關節的疼痛跟體溫嗎？！？！？！
「能被伏黑指導的頂多只有高專的後輩吧？
你們咒術也要加油喔」
「伏黑惠固有技能的影潛伏跟柔術，就合稱為十種影柔術吧」
「如果有安全跌倒法的圖片或許就能分得更細了」
「不知道能不能說是安全跌倒法…但是對上暴走甚爾的時候為了迴避有扭身後轉？之類的部分，畫面有點雜，但是右下那格稍微有點違和感」
原圖
「不行我眼裡都是脫兔」
「我去拍照放大了」
「謝謝
會回轉的話就能確定有合氣道了吧
不過我只會合氣道，所以搞不好回轉是安全跌倒法的基本盤，任何武術都會有」
「我覺得別太拘泥於固定的流派，像是防身術、逮捕術是從各武道而來那樣，把各種招式都考慮進去比較好」
「我的意思當然是合氣道只是要素之一而不是唯一一個啦」
「這個是迴避→前轉？後轉？之後重新站起來跑走吧
好靈巧啊，而且還事先把蝦蟇召喚出來了，是考慮到很後面的情況後，想出計策又同時實行吧，不愧是座學10」
「這是後轉後，跳走退開嗎」
「有點搞不太清楚但是，真讚啊這個串…」
「除了正經的考察了格鬥技知識的學習以外，明明也有暴露自己性癖的樓層，但卻莫名有一體感的超讚串呢」
「想被手纏、被腳纏、被任何東西纏」
「修行中不要把邪念帶過來啊！」
「看上去有好幾個在瀑布下修行的學徒呢」
「統整起來看的話，伏黑惠對防身術、合氣道、柔道還有針對有體格差的對手的體術都很擅長，所以大概是從身體還很小的時候就開始學了吧
雖然不知道是什麼時候見面的，但他應該也跟加茂學長有過體術上的合作吧（因為伏黑有提到過力量（筋力））
考慮到跟禪院家的矛盾這個猜想也很合理」
「更要說的話，目前一連串的體術都是1對1的（對吧？），但是搭配影潛伏的突襲、影子的推進加速、大量的武器裝備和式神，讓手中籌碼增加後，從這週的本誌也能知道他是可以多對1的
好厲害啊伏黑惠」
「惠攻擊的主力是式神，體術主要的目的是為了無效化針對術師本身的攻擊吧
所以比起去揍去踢，更多的是應對進攻敵人的防身術，不過我不太懂格鬥啦所以可能說錯」
「渾一起從影子裡出來的樣子感覺像是一起被抬起來一樣，好可愛」
「是五條自己說面對式神使要攻擊術師本身的，所以我覺得他也會教伏黑保護自己的招式吧」
「伏黑面對進攻的敵人有一戰之力，也能夠從後面突襲，運用的很靈巧呢，應該進行了很多訓練吧」
「真希有使用合氣道
而且她是『以中國拳法為中心，其他的也很拿手』，所以向真希學的話，伏黑的變化也會很多元吧」
「我曾經為了柔道的升段審查練習過肩車，可是第一個想法是『這個在比賽的時候用不上呢…』
光是把人舉起來就很難了，舉高扔出去的時候不注意也會很危險」
「這週的伏黑有先沉下去把高度差做出來，所以我想難度應該有降低了吧…
（姑且有一點肩車？體落？的知識）」
「我是從動畫入坑的，但是原本就覺得十種影法術（從影繪召喚出生物的術）好帥啊～好美啊～也因此上了心
雖然中間有些波折但還是維持這樣的想法來到了交流戰的加茂vs伏黑戰，輕巧地動作但還是處於劣勢的伏黑、彼此冷靜的對話跟自我信念的碰撞、彷彿起死回生般升起的清澄的咒力和與此相輝映的滿象的剪影、背景流淌著既寧靜又激昂的旋律美妙的原聲帶（之後知道了那是一首叫咒術師•伏黑惠的曲子），放水→逼到室外→與鵺的合作攻擊……一切都那麼美麗又流暢，同時又那麼的壯烈，不行了，完全陷進去伏黑惠的沼了」
「從第一個字同意到最後一個字，我自己的話是覺得用拐戰鬥很稀奇，然後被伏黑惠閃避箭矢跟跑到屋樑上的美給撂倒了，很棒呢加茂戰的伏黑
如果花御沒有來打斷的話就好了，不過也很喜歡之後的共鬥」
「同意到不行的文章
伏黑戰鬥的方式很多我很喜歡，最近對人的情況變多所以很期待會不會又更加多元了」
「這個文章光看著就像實際看到動畫的畫面一樣
更加確信自己很喜歡伏黑的戰鬥方式了
還有咒術師•伏黑惠這首歌很讚呢喜歡」
「雖然到現在才說，但潛伏裡有伏這個字也太適合伏黑了吧…光是看著『影潛伏』是伏黑的專用技就覺得很不可思議」
「即使是完全沒有那個意思的名詞，但在裡面找到喜歡的人的名字時還是會 豪開心 偶懂」
「拐好帥喔…雖然沒過多久就壞掉了，但好想再看一次…
三截棍也一邊說著『好難用！』一邊馬上就能使用起來，看來大部分的武器都碰過一遍了吧
伏黑經常拿最容易使用的？中等長度的劍出來，但好想看他使用真希前輩的槍或者暗器，那個不知道是誰的人使用的帶砝碼的鎖也想看他使用（萬里鎖跟伏黑的影子感覺向性很好不是嗎？）」
「我的話喜歡訓練時那種棒啦棍啦、攻擊距離比較長的武器，而且拿著很礙事的這個缺點有影子在也可以克服」
「伏黑的手手對他的術式來說是必須的，非不得已也不想使用可能讓手指受傷的攻擊方式吧？
要大動作的戰鬥的話狗勾來就可以了，使用咒具也比直接揮拳更可以保護手指
投擲則是因為能拉進影子裡，體重的移動會更加容易
絞技是因為能用影子傳送到背後突襲，所以裸絞等等的送襟絞確實會比較實用」
「那個啊伏黑君…能不能跟我一起訓練啊？
大膽地對我使用絞技也沒關係的
真的不用對我客氣喔、真的」
「如果是用這種語氣的話，感覺伏黑比起馬上發現這個人有不好的企圖後鄙視，回答『…那麼請多指教』的可能性會更大一點，所以推測這裡會出現Formation B
去瀑布底下吧GO」
「倒不如說Formation的組成人員欠缺的現在才是好機會不是嗎？
能被伏黑絞又能為他奉上點數，一石二鳥」
「如果是被絞技好的人纏住的話一瞬間就會昏倒了，而且昏倒的時候其實會有點舒服…」
「本篇的描寫好像就是不知不覺間連叫的機會都沒有就氣絕了嘛，被裸絞的路人…羨慕」
「那個時候真的好想成為路人啊，明明以前都沒想過這種事的
啊————好想被惠君的大腿或手臂緊緊纏繞住」
「一開始不太知道大腿夾住？的那個是寢技還是絞技，所以這裡的集體智慧真的幫了我大忙
太好了…幸好是在說出『伏黑的寢技很熟練，纏人也很厲害』之前…」
「看到你的邪念了喔，瀑布慢走不送」
「是第1名喔，第1名真的太好了恭喜你伏黑
這也是我們至今勤於瀑布修行、寫出這些文字最大的回報
本篇也給予我們超好的一踢真的非常感謝您」
「足技好棒想被踢」
「那個是在空中跨上去把臉搗爛嗎、我說…有必要跨上去嗎？
憑什麼啊你個路人」
「雖然很想被踢但是他腳踝太細了有點擔心」
「因為伏黑的體術感覺不是靠力量而是靠技巧取勝所以很喜歡」
「一組一起練習嘛伏黑君………」
「惠君知道camel clutch嗎……？這個是專業比賽的招式，跨坐在對手的背上把對手的頭往後扳，變成像蝦子那樣形狀的技能，但是這樣背就能跟惠君的屁股貼在一起……欸？不做？別這麼見外嘛做做看嘛、吶？」
「瀑布底下GO」
「不知不覺中樓要蓋完了草
經常聽到有人說伏黑的半裸變態遭遇率很高
但是漫畫外也經常被牙白的傢伙喜歡上
第一名恭喜」
「這麼冷的天氣還有那麼多想去瀑布底下修行的人呢」
「我是樓主喔
這次也有許多結合知性和慾望的賢者聚集在一起真的很開心喲，變成了日後重新回來看也能夠當作參考的很棒的串，真的感慨很深
現在光想著一段時間內都是伏黑主場就很興奮，之後還能跟大家進行intelligent的談話的話會很開心的
然後這裡再說一次，恭喜人氣投票第一名伏黑惠君！你是我們的一等星！」
第一名的惠真的很棒
「也有對伏黑第一名感到意外的聲音（我明明是伏黑推但也曾經是這樣）
但仔細想想潛在的變ㄊ…的伏黑推是存在的這個事實在這個論壇其實非常的明顯
疑問也隨之消失了」
「伏黑推裡感覺有很多具有『我知道這個孩子好的地方』這樣的後方理解者氣場的變ㄊ……的充滿知性和好奇心的人」
「不是變態喔，只是看著伏黑知性的好奇心研究心探究心跟不懷好意的心就停不下來而已」
「也就是說這個論壇裡的伏黑推都充滿著知的探究心，一副後方理解者的樣子，甚至是潛在的變態、嗎…」
抱歉停更了近一個月，期末真的太忙了
期待下次再會～
惠惠真的太香了真的很喜歡你的分享
惠惠研究起來好香