p/oom0yr

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 4:32 AM

Thu, Dec 23, 2021 4:57 AM

65

29

公投完可以來罵了，民進黨能源政策就是智障加三級
看電費大幅上漲之後會不會把他們自己執政權搞掉
車輪黨現在從能源政策把民進黨往死裡打才是正確的路線

望向國際暴漲的天然氣價格，以及把新式核能拒於門外的民進黨

賤聖EX．dracul

@dracul13

Thu, Dec 23, 2021 4:32 AM

ccyew

@ccyew

Thu, Dec 23, 2021 4:33 AM

他們只會繼續說核爆跟中共同路人 =_=

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 4:33 AM

=皿=

ポキジ

@pookijcc

Thu, Dec 23, 2021 4:37 AM

民進黨只要沒意識到這點就算民意再討厭對岸終究要下去

千秋大小姐

@akira02

Thu, Dec 23, 2021 4:38 AM

然而國民黨現在連能正常論述的人都沒有了，很難期待...
但只有一黨的狀況也是民主很大的威脅

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 4:39 AM

就⋯⋯各種歷史包袱湊做堆沒能想解決也沒人能解決

Draxoh

@draxoh

Thu, Dec 23, 2021 4:40 AM

我覺得民進黨一部分是騎虎難下...當初拿這點攻擊國民黨現在想突然改口都難。台灣的民主很難理解什麼叫此一時彼一時...

🐱LHT😼

@LHT2

Thu, Dec 23, 2021 4:40 AM

就夏天時風大把封存的煤電重新啟用吧 (大概夏天一直都在熱機

一條魚

@niter

Thu, Dec 23, 2021 4:42 AM

藍白黃合體也叫不動那59%，怪誰

千葉蓮*～*

@reijulian

Thu, Dec 23, 2021 4:45 AM

可是風電也被國民黨搞沒了啊⋯
不然你能想像中部這邊靠海的地方終年都有的風嘛
比新竹還誇張啊🤣

eterbless

@eterbless

Thu, Dec 23, 2021 4:47 AM

有騎虎難下嗎？其他三條也是當初他們站在贊成方的議題支持者還不是照樣跟著轉彎

深雪零@FF44 S13

@miyukirei

Thu, Dec 23, 2021 4:47 AM

沒有論述只能為反而反還和中共一搭一唱的反對黨
公投議題其實都很值得討論但搞下來只被當作打擊手段而且還很沒力然後投完了還被王力宏蓋台...

白目的YUMO

@hotwolf

Thu, Dec 23, 2021 4:48 AM

真的

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 4:49 AM

Draxoh :
民進黨自己養了一票環保流氓作為票源
卻沒發現現在全世界減碳廢核能源是多麽脆弱的一件事

除了核能可以穩定之外
其他看天吃飯（太陽能風能水力
還有看地吃飯（燃煤燃氣燃油
都是大問題

快樂小狗幽沐醬

@mu_owo

Thu, Dec 23, 2021 4:49 AM

之後民進黨搞不好還會推同意進口日本核食

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 4:49 AM

Thu, Dec 23, 2021 4:59 AM

燃煤燃油燃氣就怕戰略性減供斷供
以及全世界世界減碳的目標不變（減供價格漲

太陽能電池根本是環保詐欺（生產極耗能效率低，廢棄電池難以回收

澳洲住家 33% 裝設太陽能板，午間電力過多引棄光問題

台灣風場不足缺乏儲能設備無法作為常備電力
水力發電又要跟民生搶水無法自由利用

你跟我說製造業要回流台灣
我只會覺得台灣能源安全太差根本不想投資

再怎麼看來民進黨在能源政策這一塊都是拿筷子撐桌腳
準備翻桌砸自己也害產業一起翻車

快樂小狗幽沐醬

@mu_owo

Thu, Dec 23, 2021 4:49 AM

然後繼續他們的核爆核能很危險循環
不是說不能進口核食但他們不覺得矛盾嗎

DragonLord

@backoc39

Thu, Dec 23, 2021 4:50 AM

eterbless : 是真的騎虎難下
小英的非核家園嚴格講不是喊給台灣人、而是喊給民進黨內部聽的
再怎麼不願意，民進黨還有一個沒死的神主牌叫林義雄
長大後才知道這個智障把立委席次砍掉一半導致小黨活不下去
之後又搞絕食把核4變成無法解決的未爆彈
現在就算民進黨想蓋核5，只要林義雄還在就不可能

亞修@前に進む

@assyu

Thu, Dec 23, 2021 4:51 AM

在怎樣也只能先讓普羅大眾都能接納核能

藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤

@MystiaLolelei

Thu, Dec 23, 2021 4:51 AM

Thu, Dec 23, 2021 4:52 AM

~~阿就狗黨當年暗殺只殺了他全家剩他一個跟一個女兒，嚴格說起來要怪狗黨~~

亞修@前に進む

@assyu

Thu, Dec 23, 2021 4:51 AM

不然政府就算轉彎想蓋,你挑哪個地方都會被抗議到蓋不了

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 4:52 AM

不用看法國，咱來看看對岸進步到哪裡了

球牀模塊式高温氣冷堆_百度百科

一條魚

@niter

Thu, Dec 23, 2021 4:52 AM

什麼核五，核四只要還在那裡，大家就還可以再玩個3456次公投

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 4:53 AM

中國製世界首個不會熔毀的核反應堆「可防止地震外洩放射性物質」

藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤

@MystiaLolelei

Thu, Dec 23, 2021 4:53 AM

Thu, Dec 23, 2021 4:54 AM

不用核和能火力就是沒電，大家等著台股剩1000吧，到時候變蒸的GG

香菇人🍥單行本發售中

@ANTANS8092

Thu, Dec 23, 2021 4:53 AM

以台灣的大小外加每個地方都在等自己的地價飛天黨國時代結束後就沒什麼辦法能設立新的核電廠了
只能看能不能引進日本那種新式的煤機等電價上去燒煤

藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤

@MystiaLolelei

Thu, Dec 23, 2021 4:53 AM

黑白工房FF44@J30 : MIC裡面都是美國法國技術啦，趕快去偷學才是真的

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 4:54 AM

藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤ : 知道，但是敢投資源進去就贏了

忍野@ギリギリ中毒

@maserati_L

Thu, Dec 23, 2021 4:54 AM

可惜國民黨有腦袋的都跳船了，這麼一個明顯的弱點不打繼續在那邊耍智障

梨恰_火部皇

@kira510262

Thu, Dec 23, 2021 4:56 AM

大概要看換個總統那怕仍是綠營的看敢不敢說反對之前小英的非核政策直接開蓋核五

香菇人🍥單行本發售中

@ANTANS8092

Thu, Dec 23, 2021 4:57 AM

中國那個之前偷洩放射能超標的廢水他們也是草草帶過
而且他們地方大出多大的包都能用一堆台灣辦不到的方式處理
不是寸土萬金的小島能學的

尼亞/十年睦粉

@ausp0930

Thu, Dec 23, 2021 4:59 AM

好奇想問
民進黨的"環保票倉"大概有多少票來著

DragonLord

@backoc39

Thu, Dec 23, 2021 5:01 AM

尼亞/十年睦粉 : 結論來說應該不超過百萬
但問題不是這不超過百萬的票
而是這群瘋子可以號召超過500萬的游移票別投民進黨

藍步🩵

@KominatoAyumi

Thu, Dec 23, 2021 5:01 AM

~~反正台中跟彰化的白痴中老年選民還是會繼續反火力發電啦台灣人都馬是蓋電廠可以但不要蓋我家隔壁的概念~~
唯一支持引進新技術核能

艾利都色影師@出雲

@abb260

Thu, Dec 23, 2021 5:03 AM

但是這次核四公投的辯論也能看出車輪黨那邊也沒有人正常論述的人，就只會在那核四核四的跳針

香菇人🍥單行本發售中

@ANTANS8092

Thu, Dec 23, 2021 5:04 AM

尼亞/十年睦粉 : 假如你願意說服你所在地周圍的人面對嫌惡設施坦然接受並且持有與居住的土地可能永遠沒有升值的空間那你就不可能成為他的票倉
能源問題是大家都知道問題但選擇付出電力成本而不讓自己持有的財產失去炒作的機會

×奈森_Nasen

@re6239

Thu, Dec 23, 2021 5:04 AM

核能方還有一個土條

金@問就是氣貫長虹！

@watarasejz

Thu, Dec 23, 2021 5:05 AM

遠水救不了近火啊

羽風♊💬

@kpolo

Thu, Dec 23, 2021 5:07 AM

唉，民進黨

┌( 'ㅂ')┐

@atsanroger

Thu, Dec 23, 2021 5:12 AM

民進黨很聰明
他們知道要先挑些不影響民意的地方像研究設施先停電
導致現在一堆人根本沒意識到台灣有缺電問題
二來是台灣民眾討論電力議題的論點和世界也很脫鉤
留學時碰到的外國人論點除了核安還有碳排還有國安問題
相較下台灣一堆人永遠還停留在沒有下一代福島

藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤

@MystiaLolelei

Thu, Dec 23, 2021 5:12 AM

他們先把土條換成實力台電人士，我覺得就有機會蓋新廠

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 5:13 AM

┌( 'ㅂ')┐ :台灣人對能源議題的認知是被民進黨洗成這樣的啊（慘

藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤

@MystiaLolelei

Thu, Dec 23, 2021 5:13 AM

Thu, Dec 23, 2021 5:14 AM

插在六輕隔壁，我就不信有人要反對wwwwwww 嫌惡設施負負得正耶

Arc

@tw19930419

Thu, Dec 23, 2021 5:17 AM

因為某個垃圾新聞和媒體渲染
大家根本沒在思考和討論公投結果
依然沒有進步而維持愚蠢的思維到下次

┌( 'ㅂ')┐

@atsanroger

Thu, Dec 23, 2021 5:18 AM

台灣沒進聯合國也有關吧
之前COP26會議台灣根本沒啥討論量XD

天照(已婚肥宅)

@amaterathu

Thu, Dec 23, 2021 5:19 AM

就讓人有種我就安安穩穩爽完這幾年把政府變成我的形狀以後這政府就忘不了我了~~什麼NTR劇情~~(?

電是天使

@st00062

Thu, Dec 23, 2021 5:21 AM

https://images.plurk.com/1M5V0Wa2sqJN4O5D69rG6y.jpg

笑笑就好反正沒痛到就不會贊同
還有整天要關台中火發的

星塵卡斯特 Ж

@CZXtar

Thu, Dec 23, 2021 5:30 AM

國民黨自己也不想推核電好嗎，不然馬英九臉往哪裡擺啊

星塵卡斯特 Ж

@CZXtar

Thu, Dec 23, 2021 5:32 AM

那個推反萊豬公投的立委之前質詢時還說他自己反核勒

魯諾@我是什麼很賤的人

@meirichan5

Thu, Dec 23, 2021 5:35 AM

~~馬皇自己都說封存是為了重啟不是嗎~~

黑毛@WFH=沒有下班

@tommyannypeter

Thu, Dec 23, 2021 5:46 AM

我覺得這次核能沒過土條可能要負一半責任。好不容易有非常科學的問題可以好好討論，被土條小丑搞得莫名其妙⋯⋯蠻多挺的朋友都看不下去土條

william90239

@william90239

Thu, Dec 23, 2021 5:48 AM

...別再吵火力還是核能了，先把台灣欠的綠電先做出來吧
微軟、蘋果、谷歌都在推產業練全綠電了，台灣不知道有多少間公司做這幾間相關業務的是想丟訂單逆
啊對了，台灣綠電少到全被台積電買走還不夠，它還自己蓋電廠專供

*ABURU*

@a0935030665

Thu, Dec 23, 2021 6:03 AM

這個能源政策根本無法對台灣未來的經濟抱任何期待，只能顧好自己了，至少要有能買爆米花的錢(

❤草莓❤cwt A07

@demmy801

Thu, Dec 23, 2021 6:06 AM

真的要推核能先把土條拉下來阿！

核四當初沒好好蓋好就歪了

william90239

@william90239

Thu, Dec 23, 2021 6:10 AM

說真的啦，要推核四先去問馬政府時期到蔡政府早期的原子能委員會啊，最後擋下的可是他們

ξ*'∀')ξ建二

@kitamachi

Thu, Dec 23, 2021 6:19 AM

說到綠能，那個兩兆風電

離岸風電進度落後藍轟政策跳票、綠籲不要抹黑綠能 | ETtoday政治新聞 | ETtoday新聞雲

"根據原計畫，共有108支風機應在去年年底完成，至今只完成了31支，完成率僅3成，遑論原本今年還要再完成161支風機，目前進度全部落後。"

LateRain ☂

@laterain

Thu, Dec 23, 2021 6:20 AM

國民黨趕快把民進黨打爛阿...

william90239

@william90239

Thu, Dec 23, 2021 6:24 AM

別再靠夭能源政策了，國民黨給個解決方案啊?
去問貢寮人要不要核四嗎，去各縣市公投乾式貯存場跟最終貯存場啊?
核電用鈾235就不是戰略能源?這東西比傳統發電的礦場還少
核廢料也是不可回收高汙染且需要專門貯存場的廢棄物
加入re100使用全綠電就是目前的趨勢，發展綠電就是台灣目前勢在必行的能源需求

william90239

@william90239

Thu, Dec 23, 2021 6:24 AM

RE100 目前已有超過300家企業成員，參與企業包括科技巨擎 (Apple、Google、Facebook、HP)、金融業 (高盛、瑞士信貸、花旗銀行)、食品飲料 (Walmart、Coca-Cola、Starbucks)、服裝流行業 (Nike、Burberry、H&M)、美妝保養產業 (Unilever、P&G、Johnson & Johnson、Estée Lauder、L’OCCITANE Group)等；會員透過綠電投資自發自用、購買再生能源憑證 (Renewable Energy Certificates, RECs)、簽訂綠電購售合約 (Power Purchase Agreement, PPA) 等手段，達成綠電使用目標。

迴風。手作填坑中

@Wind_S

Thu, Dec 23, 2021 6:26 AM

我等政府願意開始科普核安再來討論。
不然跟人講核能只會被臭罵，完全沒有討論餘地。

ξ*'∀')ξ建二

@kitamachi

Thu, Dec 23, 2021 6:41 AM

中央政府預定年底前要插269座風機，到九月只有31座，那綠電不足是要怪誰

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Thu, Dec 23, 2021 6:54 AM

現況來說，就是環保有票、核電沒票啊XD

環團、反核團體會號召親友投給民進黨。
反觀工商團體、工業團體沒有來號招親友投支持核電或擴建電廠擴建變電站的。

結論來看~~民眾覺得"供電穩定是理所當然的"，弄得好沒人掌聲也不給票。

但民眾覺得"環保不是理所當然的"，弄下去票就來了~~民主機制就是選民讓投其所好的執政者執政並發展成選民想要的未來，就是這樣而已。

OZflower

@OriginZero

Thu, Dec 23, 2021 7:08 AM

其實環保也沒票...台灣人沒這麼在意環保的

OZflower

@OriginZero

Thu, Dec 23, 2021 7:09 AM

只是單純對比級是核能，所以難解

恰寶(*´ч`*)被dp綁架中

@cas830313

Thu, Dec 23, 2021 7:13 AM

Thu, Dec 23, 2021 7:16 AM

民檔真的越來越爛只會養網軍，對於台灣該面對的事情只會草率形式，台灣那天毀了也是被他們搞的......就等著看之後沒電，電費飆高後的結果，萊豬的事情也是，之後可能日本核食也進來了，但電還是重點

ɪᴛᴇᴍx / 道具

@Itemx

Thu, Dec 23, 2021 7:14 AM

這邊是在講核又不是講豬肉

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 7:15 AM

併案討論（笑

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 7:20 AM

台灣不要蓋核電廠在本島那這個是好選擇！

https://images.plurk.com/1Q11XF0zd8DSA2jdYVITc7.png

Akademik Lomonosov floating nuclear power unit

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Thu, Dec 23, 2021 7:23 AM

OZflower : 環保票是國際潮流那掛，不是保護生態而是環保能做生意...為了能做生意就會有人去拉票；但我還真沒看過"為了讓電網穩定(例如追加電塔、變壓站)而去幫施壓單位拉票的。

甚至可以說，連核電都沒人幫忙拉票，核電廠必備的乾儲沒人拉票、永久儲存場也沒人幫忙拉票或支持。

這就是個做了被當作理所當然因為不會有人因此投，不做也沒差的事了。

但環保就不一樣了，為了做綠能生意會有人去說服反對者去去遊說形成新法案去發錢做補償給受影響的民眾，然後作為民主國家，國家由選民的投票喜好決定未來(望

wyupluuurk

@wyupluuurk

Thu, Dec 23, 2021 7:28 AM

不跟美國買天然氣
你要買什麼來平衡對美順差不被打成外匯操縱國？

整天吹核電，你要不要看一下其他核電大國那什麼電價？

DragonLord

@backoc39

Thu, Dec 23, 2021 7:45 AM

wyupluuurk : 之前我河道飄來一個反核電的噗
他們反三階反深澳支持核4
在那邊我被修理得很慘，某種程度上我還挺希望你過去幫我講話的

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 8:33 AM

wyupluuurk : 的確，貿易順差也是一個大問題

【歪噗社】ARo

@happy35719

Thu, Dec 23, 2021 8:34 AM

環保是政治算計，真的沒有好用又萬解的方法，基載需要燃煤核能這些支撐是事實，如果上次唯大貼的大型流動電池那個來支撐電網也是不錯的方案？

星塵卡斯特 Ж

@CZXtar

Thu, Dec 23, 2021 8:34 AM

瑞秋卡森做夢大概也想不到她為了反對DDT而寫的的書被商人拿來做生意做成這樣

【歪噗社】ARo

@happy35719

Thu, Dec 23, 2021 8:35 AM

現在最大的問題是電無法儲存，能儲存的話調度會更好解決

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 8:35 AM

【歪噗社】ARo :
再生能源要儲能系統搭配才行
不然尖峰發再多的電也只能不併網（因為電網無法負荷

發電與用電要維持均等才能確保電網頻率電壓穩定

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 8:36 AM

上面有貼

澳洲住家 33% 裝設太陽能板，午間電力過多引棄光問題

【歪噗社】ARo

@happy35719

Thu, Dec 23, 2021 8:37 AM

真的，調度搭配好像是現在最要解決的問題？！

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 8:37 AM

Thu, Dec 23, 2021 8:38 AM

台灣要走再生能源沒問題
不是插了風機鋪了太陽能板就好
後面的儲能系統也要跟著進來才行
這樣綠能發的電存了有用到才是真環保

【歪噗社】ARo

@happy35719

Thu, Dec 23, 2021 8:39 AM

現在應該是偏重儲能系統了？
按照發電後浪費問題
這個解決了才是綠電永續了

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 8:39 AM

【歪噗社】ARo :
所以台電從業人員才對綠能幹到翻天XD
因為他媽的有夠難調度

要維修還沒辦法斷電（因為你不知道電從誰家太陽能板來

【歪噗社】ARo

@happy35719

Thu, Dec 23, 2021 8:40 AM

ㄎㄅ原來有這問題

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 8:40 AM

總之超多問題的，但是都是技術上可以解決的
要不要解決而已

【歪噗社】ARo

@happy35719

Thu, Dec 23, 2021 8:41 AM

真希望大型儲能設備能趕快啟用商轉

星塵卡斯特 Ж

@CZXtar

Thu, Dec 23, 2021 8:42 AM

不知道是商人的陰謀還是台電高層腦袋短路
怎麼感覺儲能的部分從來沒被提過

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 8:42 AM

Thu, Dec 23, 2021 8:43 AM

我不反綠能～我反的是只做半套的綠能

太陽能板生命週期結束後的材料要能回收再利用
不然都只是找地方當垃圾推放

綠能發的電要儲能系統有效儲存備用
不然都只是浮亂種電騙輔助金

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 8:43 AM

星塵卡斯特 Ж : 台電高層腦袋短路+1

【歪噗社】ARo

@happy35719

Thu, Dec 23, 2021 8:49 AM

太陽能板只能未來看誰看到太陽能板能廢物利用以外真的只能堆放處理

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 8:50 AM

台灣有好幾組研究人馬在研究太陽能板非化學回收法的自動化設備
期待期待

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 8:51 AM

最環保的能源》太陽能板回收，你不知道的新技術－ESG永續台灣

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 8:52 AM

https://nspp.mofa.gov.tw/...

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 8:52 AM

真心希望他們可以成功

藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤

@MystiaLolelei

Thu, Dec 23, 2021 10:02 AM

日本已經在做這個了，聽說利潤不錯，但是成本也高

marsturtle

@marsturtle

Thu, Dec 23, 2021 10:11 AM

這什麼低能的串wwww
難道各位不知道民進黨的能源政策就是最符合科學理性的能源政策嗎
---
阿，你下一句是不是"核電廠重啟的時間要聽一個沒有營運過核電廠的碩士肄業生來決定"

marsturtle

@marsturtle

Thu, Dec 23, 2021 10:12 AM

不計算成本了話很多問題都能解決，包含不限於太陽能
---
不計成本也要啟用核四 (來自某個支持核電的社團

marsturtle

@marsturtle

Thu, Dec 23, 2021 10:13 AM

你反對的不是綠能，也不是做半套的綠能
----
你反對的是民進黨推動的綠能，真的找到招標廠商，就算進度比預定的落後也有穩定的成長

marsturtle

@marsturtle

Thu, Dec 23, 2021 10:16 AM

然後最棒的是根本沒有人注意到核四的不受信任本身就是"風電國產化"失敗的產物，阿抱歉，是核電國產化，而且因為做不到完整的技術轉移和團隊培養外加鋪好後續的產業發展，導致中間遇到三浬島停止計畫後多次重新組織施工團隊把問題拖到現在
----
我知道你很羨慕民進黨的資源整合能力，抱歉這能力反民進黨的好像通常都學不來，大概是因為整天覺得比起搞清楚問題先擺姿態比較能展現優越感吧

艾草糖@星野純

@parislike8

Thu, Dec 23, 2021 10:16 AM

一開口就說人低能，這水準實在不忍卒睹

迪斯@Underpeko

@Arnistia

Thu, Dec 23, 2021 10:17 AM

嗯你說的對

艾草糖@星野純

@parislike8

Thu, Dec 23, 2021 10:18 AM

看了一下八成是小帳，何不開本尊呢XD

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 10:18 AM

啥？？？

星塵卡斯特 Ж

@CZXtar

Thu, Dec 23, 2021 10:18 AM

Thu, Dec 23, 2021 10:20 AM

最後一句直接實踐自己的第一句話，了不起，負責！

marsturtle

@marsturtle

Thu, Dec 23, 2021 10:19 AM

怎麼?連個土條連上四場辯論台都找不到法律專業去反駁苗博雅的法律層面上的質疑，難不成現在核電支持者普遍都偏好政府違法做事就對了，就算當年核四廠規劃的時候行政法和環評法都沒有確立下來也不必這麼急著要政府不依法行政阿

marsturtle

@marsturtle

Thu, Dec 23, 2021 10:20 AM

其實只是單純的你們這篇集體自慰被不知道轉了幾首後跑到推特上面久違的開了一下鋪浪而已，先學會把核終上面那種開不到半年的小號清一清在學別人喊是不是小帳，菜逼八臭味都跑出來了好嗎

┌( 'ㅂ')┐

@atsanroger

Thu, Dec 23, 2021 10:23 AM

想說通知一直跳，果然高樓必有奇葩XD

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 10:26 AM

真熱鬧XD

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 10:28 AM

怎麼會有上面這種一來就攻擊人的奇耙發言www

我光譜偏綠也不代表要全盤同意民進黨的能源政策啊
這道理很簡單，政治又不是二分法XD

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 10:31 AM

跟文包一樣有得拼耶這位

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 10:32 AM

艾草糖@星野純 : 這位跟文包大戰一定很有看頭www

迪斯@Underpeko

@Arnistia

Thu, Dec 23, 2021 10:33 AM

黑白工房FF44@J30 : 可能可以蓋個宇宙電梯

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 10:34 AM

然後人類的能源問題就解決了（衛星軌道太陽能發電站

毛茸茸･*･:≡(　ε:)

@SpyMomiji

Thu, Dec 23, 2021 10:36 AM

~~好，我也來蓋個樓~~

艾利都色影師@出雲

@abb260

Thu, Dec 23, 2021 10:40 AM

媽呀，文包有分身嗎w

┌( 'ㅂ')┐

@atsanroger

Thu, Dec 23, 2021 10:41 AM

不當民進黨全肯定民？你肯定是土條粉啦（哭鬧

ɪᴛᴇᴍx / 道具

@Itemx

Thu, Dec 23, 2021 10:54 AM

"支持核能就是反綠能啦!" 嗯，我還是繼續在小圈圈取暖比較舒服

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 11:09 AM

幹

❤草莓❤cwt A07

@demmy801

Thu, Dec 23, 2021 11:11 AM

有些人的思考方式畫分就是很跳，我在別瞨回個核能推動核廢料處理是一個問題，就有人不知道腦補什麼冒出來說要把太陽能板廢料放我家 (攤手

羽風♊💬

@kpolo

Thu, Dec 23, 2021 11:14 AM

唉

【歪噗社】ARo

@happy35719

Thu, Dec 23, 2021 11:14 AM

理性討論結果突然來個地圖炮

【歪噗社】ARo

@happy35719

Thu, Dec 23, 2021 11:15 AM

求：非藍即綠的“症頭”怎麼解？

×奈森_Nasen

@re6239

Thu, Dec 23, 2021 11:19 AM

加入

艾草糖@星野純

@parislike8

Thu, Dec 23, 2021 11:20 AM

很多人的思考邏輯就是二分法、非黑即白，這種人很難討論出什麼東西

【歪噗社】ARo

@happy35719

Thu, Dec 23, 2021 11:20 AM

×奈森_Nasen : 我要看到血流成河。

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 11:40 AM

這串忽然多了歡樂的氣息（拉板凳啃爆米花

麥道威爾@廢人模式

@ms424263

Thu, Dec 23, 2021 11:43 AM

突然完美體現了不懂的最大(ry

梨恰_火部皇

@kira510262

Thu, Dec 23, 2021 11:44 AM

雖然我常被說是1450
但這個才是真正的1450該有的樣子吧（恍然大悟

難道他的目的是想讓我們停止討論民進黨的不足之處？？
這樣民進黨就永遠完美了

麥道威爾@廢人模式

@ms424263

Thu, Dec 23, 2021 11:45 AM

梨恰_火部皇 : 看來我也還不夠1450

ポキジ

@pookijcc

Thu, Dec 23, 2021 11:46 AM

完全看不懂到底想表達什麼只看到一個人生氣而已還很莫名

梨恰_火部皇

@kira510262

Thu, Dec 23, 2021 11:46 AM

但問題是我們討論的是台灣電源的未來
有什麼好的補救方式
不是討論民進黨啊？

ccyew

@ccyew

Thu, Dec 23, 2021 11:48 AM

不不不，在他們的觀點裡，台灣電源的現在與未來與規劃是不會有問題的，你要討論補救方式就是國民黨或是中共同路人

亞修@前に進む

@assyu

Thu, Dec 23, 2021 11:50 AM

蛤？？？

ɪᴛᴇᴍx / 道具

@Itemx

Thu, Dec 23, 2021 11:53 AM

如果不會有問題我就儘量用了喔（

艾利都色影師@出雲

@abb260

Thu, Dec 23, 2021 11:55 AM

說真的啦，每次看到核電跟綠電兩方面的論述，我發現台灣在這方面的資訊很落後

二毛

@gn00699616

Thu, Dec 23, 2021 11:58 AM

我還是納悶，一個島國比日本還小，常態地震，風災頻繁，你們認為核能非常好，那想過一個萬一你們要躲去哪裡？玉山山脈嗎？還是地底？

二毛

@gn00699616

Thu, Dec 23, 2021 11:59 AM

先不說最新核能技術，研發核能的國家那一個的地震比台灣多？風災還是近幾年少了點

【歪噗社】ARo

@happy35719

Thu, Dec 23, 2021 11:59 AM

所以你想說核4還是核能？

【歪噗社】ARo

@happy35719

Thu, Dec 23, 2021 12:00 PM

這兩個不能放一起哦

【歪噗社】ARo

@happy35719

Thu, Dec 23, 2021 12:06 PM

之前以核養綠公投過關後我想政府還是那樣子
這次公投議題是核四重啟（陷阱太多
通過重啟沒通過繼續封存
每兩年吵一次核能問題，台灣的電力有多少兩年能用。

梨恰_火部皇

@kira510262

Thu, Dec 23, 2021 12:09 PM

其實台灣還有另一個相對電來說不顯眼但很嚴重的問題：水會不夠
還記得去年旱情吧
以後是有可能變成常態喔
最慘就是再也沒有颱風會經過台灣
需要大量水的產業可能會全倒
例如：半導體

【歪噗社】ARo

@happy35719

Thu, Dec 23, 2021 12:10 PM

~~突然覺得自帶AT力場好像也是有缺點~~

艾利都色影師@出雲

@abb260

Thu, Dec 23, 2021 12:11 PM

以後一年有水一年沒水吧，這情況w

艾利都色影師@出雲

@abb260

Thu, Dec 23, 2021 12:12 PM

連我這基隆長大的在地人都感覺到我們基隆的雨水一年比一年少

๑❛ᴗ❛๑

@koyoshin

Thu, Dec 23, 2021 12:22 PM

~~這個本來要帶去火星用的~~
台灣每個縣市都可以來一兩個

Ex-SpaceX Engineers Are Developing A Mini Nuclear Re...

๑❛ᴗ❛๑

@koyoshin

Thu, Dec 23, 2021 12:24 PM

ASMR: Advanced Small Modular Reactors
Advanced Small Modular Reactors (SMRs)

艾利都色影師@出雲

@abb260

Thu, Dec 23, 2021 12:24 PM

๑❛ᴗ❛๑ : 沒喔，明年的月神計劃就要先用上了

艾利都色影師@出雲

@abb260

Thu, Dec 23, 2021 12:25 PM

記得門戶空間站跟月面基地都要安裝

๑❛ᴗ❛๑

@koyoshin

Thu, Dec 23, 2021 12:26 PM

台灣也需要來幾個

icearea@不想上班

@icearea

Thu, Dec 23, 2021 12:48 PM

研發核能的國家那一個的地震比台灣多？
不就我們北邊的日本啊！

๑❛ᴗ❛๑

@koyoshin

Thu, Dec 23, 2021 1:17 PM

icearea@不想上班 : 日本早就沒用了好嗎？日本現在是極限燃煤技術

๑❛ᴗ❛๑

@koyoshin

Thu, Dec 23, 2021 1:18 PM

icearea@不想上班 : 先進核能美國，極限燃煤日本，兩家都是地球最高效率的發電技術

icearea@不想上班

@icearea

Thu, Dec 23, 2021 1:22 PM

前面那個人不就講先不說最新核能技術研發核能的國家

icearea@不想上班

@icearea

Thu, Dec 23, 2021 1:24 PM

地震比台灣多日本之前也是有在研發核能的這點是事實啊

icearea@不想上班

@icearea

Thu, Dec 23, 2021 1:27 PM

另外現在這個時間點日本運轉中的原子力発電機組還有九座...

ccyew

@ccyew

Thu, Dec 23, 2021 1:28 PM

日本美濱核電廠重啟4個月被迫停機冬季供電恐吃緊 | 國際 | 重點新聞 | 中央社 CNA

不死黨軍；舞鶴奶茶鬼父提督

@Undead_Scarlet

Thu, Dec 23, 2021 1:28 PM

燃煤喔，我就一個問題：當年深澳怎麼死的

ccyew

@ccyew

Thu, Dec 23, 2021 1:29 PM

日本能源政策不變岸田政府續推再生能源、重啟核電廠

icearea@不想上班

@icearea

Thu, Dec 23, 2021 1:32 PM

不論是不是被迫停機定期檢查的機組還有二十四座

icearea@不想上班

@icearea

Thu, Dec 23, 2021 1:34 PM

第5回日米原子力研究開発協力シンポジウム（2021.11.24） | 海外事務所主催イベント | 国立研...

๑❛ᴗ❛๑

@koyoshin

Thu, Dec 23, 2021 2:21 PM

不死黨軍；舞鶴奶茶鬼父提督 : 台灣想賣極限燃煤機組，日本還不會賣呢

釣不到猴子的有人島民

@danny8376

Thu, Dec 23, 2021 2:24 PM

Thu, Dec 23, 2021 2:25 PM

在那邊說核電用鈾235就不是戰略能源...
麻煩找一個台灣自己能產的能源來啊?
燃煤燃氣核能都是，有哪個我們能自給自足?
要綠電可以啊，跟綠能配對的儲能呢，要用鋰電池的話又不是戰略資源了嗎???
另外別一副好像只要綠電做起來就沒能源問題了好嗎，自己去看看那些高綠能的國家是怎麼過的，綠能發不起來的時候怎麼辦?
人家歐洲能全綠能又棄核的要不是燃煤燃氣當備用就是跟其他國家有輸電網能買電，請問我們呢?
不要核能不要燃煤，那要燃氣麻煩電價該漲就漲，不要在那邊壓電價省發電硬要裝沒事
不然跟對面搞好關係建個海底輸電纜買電隨時看對面臉色也行

釣不到猴子的有人島民

@danny8376

Thu, Dec 23, 2021 2:28 PM

反正現狀來說的話，要不是靠核能穩電價，不然就是麻煩要燃氣的時候就用力燒，電價隨著漲飛天，我可以付錢，麻煩不要隨時搞停電好嗎

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 2:31 PM

90%的人都只想用電不漲電價
核廢產廢不要放我家
回收再循環不是我的事
只想享受成果不想承擔責任

ɪᴛᴇᴍx / 道具

@Itemx

Thu, Dec 23, 2021 3:03 PM

我突然想到，存電用的電池... 稀土資源現在是中國為主的在出產啊，這下是不是又不能用了!

釣不到猴子的有人島民

@danny8376

Thu, Dec 23, 2021 3:04 PM

然後有一點說一下，雖然煤天然氣跟核能都要進口
不過核能是全部裡面最好放的，你買來成本多少就那樣
真的燃料漲價還什麼鬼原因你最少也還有一年能讓你慢慢想方案
天然氣喔... 不付錢馬上等停電

至於什麼環保問題... 說真的... 台灣真的有那個去在意的餘裕嗎?

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 3:05 PM

ɪᴛᴇᴍx / 道具 : 我之前就說過了啊
講綠電綠電結果把自己跟中國的戰略產業綁更緊了

黑白工房FF44@J30

@bwstore

Thu, Dec 23, 2021 3:06 PM

@bwstore - 無論如何中國都會贏 95%動力電池來源是中國馬達要的磁鐵稀土元素最大供應也是中國

ɪᴛᴇᴍx / 道具

@Itemx

Thu, Dec 23, 2021 3:10 PM

反方把核電廠當核彈講，早期一點就是拿石墨式的車諾比來舉例，311之後開始講福島20km，可是現在人都回去了耶....

而且真的怕老舊故障，趕快停掉123然後用其他新機組來接手啊!!

米倉二十六

@morirovski

Thu, Dec 23, 2021 4:36 PM

看下來總算有行內人說話差點嚇死
說是自慰串不為過啊，一堆錯誤類比跟幻想
現在的能源政策是喊跟上國際貿易鏈的，喊給內部？~~是不是覺得全世界的政治問題只有藍綠問題~~
先初步了解過電力系統跟能源經濟再來假裝自己很懂能源可以嗎www

...

@allison1615

Thu, Dec 23, 2021 4:53 PM

平......平行世界

*ABURU*

@a0935030665

Thu, Dec 23, 2021 6:14 PM

二毛 : 我也很納悶，這麼危險的東西，怎麼用了幾十年，用到"現在"還在用? 你是要說民進黨現在拿人民的性命當賭注嗎?

𝒴𝑜𝓊𝓃𝑔™( '×')

@miku236

Thu, Dec 23, 2021 7:31 PM

話說台灣明明位於板塊交界怎麼好像都沒看到有什麼人提到要用地熱發電？是有什麼因素導致台灣不用的嗎？

艾利都色影師@出雲

@abb260

Thu, Dec 23, 2021 7:52 PM

目前有一家在作，花很長一段時間伸請，最近剛開始商轉

jyuriko

@jyuriko

Thu, Dec 23, 2021 10:25 PM

核四應該不是什麽新式核能技術。另外其實核能技術在商用進展很慢，以美國來說，商轉的核電都很舊了。美國跟歐州在08之後有一陣子核能的項目跟經費漲起來，歐盟也有過F-BRIDGE這種跨國合作的大型計畫。但是最少以我所知我14年從美國的博班畢業，當時參與的核能計畫的包含的技術至今都沒有商轉的可能性。更不用提說現在我們所看到的所有的未來技術，像是全空冷的核電廠，第四代反應爐，TWR 或是印度跟中國比較喜歡的LFTR。這些其實都講很多年了，但是都還是未來的技術。核電技術的進展是進行式，但是因為核電的高度複雜性所以技術發展的緩慢也是事實。以台灣的國力來說，採購國外成熟的技術是比較可行的，但這陣子往往看到討論的都是不知那天能成熟的技術。這些東西就交給那些畫餅寫計畫要錢的教授或PI就好，現實跟理想還是要區分一下。

๑❛ᴗ❛๑

@koyoshin

Thu, Dec 23, 2021 10:48 PM

核四是1980年設計42年前的技術

星塵卡斯特 Ж

@CZXtar

Thu, Dec 23, 2021 11:08 PM

𝒴𝑜𝓊𝓃𝑔™( '×') : 多數地熱pH值太低導致發電機組容易鏽蝕，難以達到經濟效益

快樂小狗幽沐醬

@mu_owo

Thu, Dec 23, 2021 11:25 PM

問題是沒有人說核四吧