ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 10:38 AM
Thu, Dec 9, 2021 10:45 AM
84
31
無論如何中國都會贏
95%動力電池來源是中國
馬達要的磁鐵稀土元素最大供應也是中國
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 10:38 AM
Thu, Dec 9, 2021 10:45 AM
電動車，太陽能，儲能產業鍊
還是中國的天下
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 10:39 AM
Thu, Dec 9, 2021 10:39 AM
能源政策一直往再生能源靠
結果把自己跟中國綁得更緊了
傻傻的民進黨
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 10:41 AM
Thu, Dec 9, 2021 10:45 AM
表面上去中國化
結果未來要走的路線在能源基礎
居然要更大幅度依賴中國

這不是笑話什麼才是笑話XD
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 10:43 AM
反美是事業，旅美是生活

我看你們抗中是事業，親中是生活吧（笑話
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 10:44 AM
台灣在搞的電動大巴或是其他專案
背後幾乎清一色供應鏈都是中國
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 10:45 AM
（打滾
星塵卡斯特＊
@CZXtar
Thu, Dec 9, 2021 10:47 AM
好奇多少台商是做電池的
DragonLord
@backoc39
Thu, Dec 9, 2021 10:47 AM
所以狗狗肉也是靠中國的嗎
ccyew
@ccyew
Thu, Dec 9, 2021 10:47 AM
就說要反中就要先把供應鏈從中國移除，但全世界現在多少供應鏈都綁在中國上....
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 10:48 AM
ccyew : 七成以上
ccyew
@ccyew
Thu, Dec 9, 2021 10:48 AM
哀.
~大白~
@FlyinDeath
Thu, Dec 9, 2021 10:48 AM
3C產品應該是接近100%吧
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 10:48 AM
DragonLord : 我不能說，會被告
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 10:48 AM
有簽保密條款
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 10:49 AM
Thu, Dec 9, 2021 10:50 AM
星塵卡斯特＊ : 台商只有”電池組”
真正大量生產的專利&”電池芯”配方都掌握在日本韓國中國三個國家手上
yyhsu95
@yyhsu95
Thu, Dec 9, 2021 10:50 AM
中國擁有市場上過半的鋰礦和鈷礦開採權，加上過半的稀土開採和精煉產能，不意外啊
DragonLord
@backoc39
Thu, Dec 9, 2021 10:50 AM
ロリ♡好き@村雨唯 : https://images.plurk.com/5EFtDSWnE8lUqMMA9onkFv.jpg 這讓我想起荷蘭弟
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 10:50 AM
yyhsu95 : 點頭
~大白~
@FlyinDeath
Thu, Dec 9, 2021 10:50 AM
不把中國跟世界供應鏈脫鉤，那麼不管產業怎麼轉，都會被綁到中國上
星塵卡斯特＊
@CZXtar
Thu, Dec 9, 2021 10:51 AM
結論：接下來是老俄的時代（咦
wuliou
@wuliou
Thu, Dec 9, 2021 10:52 AM
唉 真的都電動化之後 稀土就變成跟石油天然氣一樣 誰有土就可以控制其他人
yyhsu95
@yyhsu95
Thu, Dec 9, 2021 10:52 AM
這也是西方忽然對中態度轉變的原因之一，除了檯面上的理由，就是發現戰略物資的安全性不見了
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 10:53 AM
Thu, Dec 9, 2021 10:53 AM
脫不了勾啦（礦產地緣因素

另外一個是你歐美自己環保禁令禁成那樣
高耗能高污染自然往亞洲國家移動

是你們歐美自己把基礎工業拱手讓人的
現在要要回去？
先說服你們自己的人民接受這些高耗能高污染產業回來啊
❤草莓❤低耗能模式
@demmy801
Thu, Dec 9, 2021 10:54 AM
物料來源在中國
汙染寬鬆壓低成本在中國
技術專利在中國

就說你怎麼移?
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 10:55 AM
Thu, Dec 9, 2021 10:58 AM
除非歐美黑科技夠強可以把整個產業鍊的污染完全控制住
但我想說：成本最好是拼得贏亞洲國家
大多數消費者只會挑便宜堪用誰會理你貴酸酸的歐美製造（掩面
yyhsu95
@yyhsu95
Thu, Dec 9, 2021 10:55 AM
其實我是不覺得無法脫勾，畢竟工程的問題，只要願意付錢都有機會解決，只是付不付得出來是問題
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 10:56 AM
大家常說”消費者眼睛是雪亮的”這句其實不正確
應該說”消費者看價格牌的眼睛是雪亮的”
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 10:57 AM
Thu, Dec 9, 2021 10:57 AM
市場被低價頃銷養了胃口20年回不去了
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 10:58 AM
yyhsu95
@yyhsu95
Thu, Dec 9, 2021 10:58 AM
不用擔心，最近有一個大招正在開始發威--高通膨
ccyew
@ccyew
Thu, Dec 9, 2021 10:59 AM
╮(╯_╰)╭
yyhsu95
@yyhsu95
Thu, Dec 9, 2021 10:59 AM
再加上另外一招「碳足跡」
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 11:01 AM
Thu, Dec 9, 2021 11:04 AM
yyhsu95 :
對下一餐不知道在哪或是可支配現金不足
的中下階層消費主力講碳足跡無異緣木求魚

且看未來兩年吧(2022 & 2023)，會很精彩的
yyhsu95
@yyhsu95
Thu, Dec 9, 2021 11:03 AM
中國的產業結構還是高CO2排放，西方國家可以就這個抬高關稅之類的費用，就有機會拉近兩者的成本，而且這不是未來式，而是已經開始在進行的，只是看來不能單純地依賴商業機制，需要政治勢力介入，所以還會有相當的坡折
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 11:05 AM
Thu, Dec 9, 2021 11:07 AM
yyhsu95 :
這次中國直接砍燃煤其實就是因為碳排要達標的其中一手
自然高耗能產業會被逼到東南亞開發中國家

畢竟中國已經正式名列已開發國家
產業結構必然要面臨一波轉型
yyhsu95
@yyhsu95
Thu, Dec 9, 2021 11:06 AM
接下來幾年的確會粉精彩，各種合縱連橫和互相傾軋
星塵卡斯特＊
@CZXtar
Thu, Dec 9, 2021 11:06 AM
OECD磨刀霍霍
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 11:06 AM
yyhsu95 : 台灣是搖滾區耶（尬
yyhsu95
@yyhsu95
Thu, Dec 9, 2021 11:07 AM
各種方面，多重搖滾
❤草莓❤低耗能模式
@demmy801
Thu, Dec 9, 2021 11:08 AM
台灣左膠只想關台積電換好幾家捷安特，最好用電量高的都關光光
宇僧@天井中-亂抽就剁手
@PB594276
Thu, Dec 9, 2021 11:08 AM
ロリ♡好き@村雨唯 : 身為馬達製造鏈的一環，完全同意原料還是依賴中國，光是價格這點就打趴一堆廠商；但最近幾年似乎也逐漸改變，中國的工資開始起飛了。
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 11:08 AM
可是我還是覺得啦
討厭程度：
（很討厭）共產黨>>國民黨>>民眾黨>>時力黨>>民進黨 （普通討厭）
宇僧@天井中-亂抽就剁手
@PB594276
Thu, Dec 9, 2021 11:09 AM
另外想請教：以我自己的觀點，台灣就氣候、環境和礦藏各方面而言不適合發展再生能源，這點唯大怎麼看？
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 11:09 AM
沒有一個喜歡的幹XD
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 11:10 AM
宇僧@天井中-亂抽就剁手 : 點頭
和田咚
@tommycs127
Thu, Dec 9, 2021 11:10 AM
以前的美國︰石油？

未來可能的美國︰稀土？
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 11:15 AM
Thu, Dec 9, 2021 11:21 AM
宇僧@天井中-亂抽就剁手 :
海島國家就是這樣，每種能源都是必要之惡
看你要污染什麼的問題而已

我的看法一直都是以核養綠直到再生能源效率真的夠好時
再廢除核能（全世界幾乎都是這麼打算

不過又被疫情+能源大幅波動&電子產業供應鏈斷鍊給打亂了

國外一直在研究新的反應爐
比如可以快速設置建廠的SMR反應爐
建廠時間超短（2~3年)
燃料封在反應爐裡一次用50年 除役由原廠運回處理核廢料 不需要由台灣自己處理核廢料

我是很期待啦不過台灣給民進黨領頭的話核電不可能了
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 11:17 AM
Thu, Dec 9, 2021 11:19 AM
未來幾年要嘛是台電虧爆（煤&天然氣價格暴漲問題
要嘛就是電費大幅調漲人民荷包虧爆

看起來沒有別的路子
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 11:18 AM
4 Key Benefits of Advanced Small Modular Reactors
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 11:19 AM
Small modular reactor - Wikipedia
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 11:22 AM
畢竟能源政策只要一定下來就是影響未來20年以上
都是子孫要還債
星塵卡斯特＊
@CZXtar
Thu, Dec 9, 2021 11:22 AM
再虧也不用怕啦，需要用錢的時候把營建業割一割就有錢了
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 11:25 AM
誰跟我講電池乾淨我都會叫他去吃大便啦

去看看採鋰礦有多污染

尾礦壩崩塌淹掉多少村莊污染多少土地
宇僧@天井中-亂抽就剁手
@PB594276
Thu, Dec 9, 2021 11:26 AM
以核養綠的前提是公投會過，基本上不出亂子應該是被反對到底，用核災威脅就能嚇退一群傻孩子。殊不知歷史上所有核災都是人為問題導致的...怪誰囉？

民進黨靠著民眾聲勢大推再生能源，站在上位後就會發現根本沒辦法這樣搞。只可惜台灣替核能發言的代表人選都那個水準，實在很難支持下去。
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 11:26 AM
老話一句

只要沒有人類，萬物生生不息
宇僧@天井中-亂抽就剁手
@PB594276
Thu, Dec 9, 2021 11:27 AM
使用電池很乾淨啊，她們從沒想過生產新電池和處理舊電池才是龐大的汙染源
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 11:27 AM
宇僧@天井中-亂抽就剁手 : 點頭
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 11:28 AM
生產電動車的碳足跡爆幹高
星塵卡斯特＊
@CZXtar
Thu, Dec 9, 2021 11:28 AM
只好去尋找石假面了
DragonLord
@backoc39
Thu, Dec 9, 2021 11:29 AM
之前我在看科普頻道的時候有提到
奧陶紀末大滅絕的主因是海洋遭受不明重金屬汙染
搞不好當年的地球人就是這樣弄死自己的
看過五次大滅覺介紹後都知道其實地球超級強韌的
就算人類把自己搞死了，過個千萬年他又會是欣欣向榮
宇僧@天井中-亂抽就剁手
@PB594276
Thu, Dec 9, 2021 11:30 AM
理想很美感，現實很骨感。身在業界才會知曉現實殘酷，不是單憑理想就能輕鬆辦到
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 11:30 AM
Sat, Dec 11, 2021 4:31 AM
快點發展曲速科技
成功了宇宙聯盟就會來接頭傳授解決人類問題的科技了
(以下農場文)
科幻成真？應用物理學家成功創造出世上第一個「曲速泡」 - 流動日報
DARPA Funded Researchers Accidentally Discover The W...
宇僧@天井中-亂抽就剁手
@PB594276
Thu, Dec 9, 2021 11:30 AM
DragonLord : 人類從歷史學到的唯一的教訓就是：人類沒有從歷史中吸取任何教訓。
星塵卡斯特＊
@CZXtar
Thu, Dec 9, 2021 11:34 AM
ロリ♡好き@村雨唯 : 內容農場
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 11:35 AM
延伸閱讀
Negative vacuum energy densities and the causal diamond measure
https://arxiv.org/...
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
@FREEBACK
Thu, Dec 9, 2021 11:41 AM
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
@FREEBACK
Thu, Dec 9, 2021 11:42 AM
所以豐田才想推氫能，但太貴
台南的味道
@hungyilin
Thu, Dec 9, 2021 12:18 PM
借分享，謝謝
小望望
@s890916
Thu, Dec 9, 2021 12:22 PM
未來再生能源應該就是會銜接氫能
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 12:24 PM
我倒是比較看好液流電池，規模很容易大型化
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 12:25 PM
氫能觸媒需要用到白金，太貴了
小望望
@s890916
Thu, Dec 9, 2021 12:25 PM
宇僧@天井中-亂抽就剁手 : 核災都是人為因素導致…這樣沒辦法讓人比較有信心啊
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 12:26 PM
這串不是來吵核能的，適時打住喔
小望望
@s890916
Thu, Dec 9, 2021 12:27 PM
ロリ♡好き@村雨唯 : 這應該就要看技術的發展，但是氫可以像燃料一樣配送，在使用上應該比較有彈性
小望望
@s890916
Thu, Dec 9, 2021 12:27 PM
ロリ♡好き@村雨唯 : OK
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 12:30 PM
Thu, Dec 9, 2021 12:31 PM
小望望 : 液流電池更安全（沒爆炸性，一樣是用槽來儲存電解液

你就把他想像成是特大號鉛酸電池
沒電就換電解液（時間跟加油差不多

換下來的電解液在換液站過濾淨化&充電
小望望
@s890916
Thu, Dec 9, 2021 12:37 PM
ロリ♡好き@村雨唯 : 看起來確實是不錯的好東西
星塵卡斯特＊
@CZXtar
Thu, Dec 9, 2021 12:39 PM
石油公司：幹哩，這樣我們賺什麼東西啊
小望望
@s890916
Thu, Dec 9, 2021 12:39 PM
看原能會今年有舉辦液流電池的研討會，不曉得是不是玩真的(期待
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 12:47 PM
小望望 :
儲能技術發展現況 - 吳錦貞 博士
小望望
@s890916
Thu, Dec 9, 2021 12:48 PM
ロリ♡好き@村雨唯 : 感謝
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 12:50 PM
Thu, Dec 9, 2021 12:51 PM
鈉硫電池已經大型化實用化，但因為危險且需要大量鈉所以不普及

液流電池則是目前對環境衝擊較小且較容易大型化降低成本又安全的技術
https://images.plurk.com/6YtS1FYtTtdFxzwNbT0bJN.jpg
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 12:52 PM
Fri, Dec 10, 2021 1:21 PM
也有用集光型太陽能加熱融鹽儲熱
然後離峰時用融鹽儲存的熱燒蒸汽推渦輪發電
這種也不錯都很安全容易大型化技術又成熟
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Thu, Dec 9, 2021 12:55 PM
鈉硫和液流電池都是可以大型化的你看
https://images.plurk.com/6yx1YARyB4GaQV5v1PKOZm.jpg
小望望
@s890916
Thu, Dec 9, 2021 1:05 PM
這樣看起來，液流在儲能設上相當有競爭力啊。不過目前台灣還只有一座比較大型的示範場域，希望能有多幾座奢師來驗證
小望望
@s890916
Thu, Dec 9, 2021 1:05 PM
鋰還是留給3C產品吧
【歪噗社】ARo
@happy35719
Thu, Dec 9, 2021 4:09 PM
液流電池拿來當綠能發電的儲存應該是最適合的(?
【歪噗社】ARo
@happy35719
Thu, Dec 9, 2021 4:10 PM
而且看起來液流電池可以使用很久沒有幾年後就要換掉的電池費用
冰姬好難
@yahsimon2002
Fri, Dec 10, 2021 12:47 AM
精彩的一篇文章，請問可以轉發嗎?
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Fri, Dec 10, 2021 12:54 AM
請隨意
遠東科大工讀生
@qqasw1232
Fri, Dec 10, 2021 3:22 AM
DragonLord : 真假那時候竟然是因為重金屬
DragonLord
@backoc39
Fri, Dec 10, 2021 3:35 AM
遠東科大工讀生 :
是誰製造了悄無聲息的世界末日？
雖然搞笑的說法是4億年前的人類搞環境汙染
不過實際上好像有科學解釋
遠東科大工讀生
@qqasw1232
Fri, Dec 10, 2021 3:48 AM
DragonLord :經過了四億年地球又汙染了
יי
@A_Denpa_Kinoko
Fri, Dec 10, 2021 3:51 AM
ロリ♡好き@村雨唯 :
特斯拉在中國設廠同時也把中國的
電動車產業鏈的技術拉高到原本不可能
立刻達到的層級也給了投資人信心
和刺激消費
יי
@A_Denpa_Kinoko
Fri, Dec 10, 2021 3:52 AM
中國打造超級稀土集團 掌控供應鏈 - 國際 - 自由時報電子報
陸稀土、航母集團 本月成軍 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站
小望望
@s890916
Fri, Dec 10, 2021 4:33 AM
美國為何在鈷礦爭奪戰中輸給了中國？

拜登之子參與創辦的公司如何幫助中國獲得鈷礦
小望望
@s890916
Fri, Dec 10, 2021 4:35 AM
特斯拉，助力中國電動汽車彎道超車的「攪局者」

剝削、貪婪和手腕：中美鈷礦爭奪戰（上）
以上是紐時相關報導
(￫ܫ￩)
@morries
Sat, Dec 11, 2021 4:15 AM
油車的能源效率與可回收性，都證明幾十年了

被環保膠打死，真的很冤
Wilde
@Wildebd
Sat, Dec 11, 2021 4:20 AM
就二氧化碳詐欺、綠能詐欺跟環保詐欺比較賺啊，政治媒體本來就是向錢看
๑❛ᴗ❛๑
@koyoshin
Sat, Dec 11, 2021 4:35 AM
日本最清楚原料戰，不肯推電池車，
同時也清楚燃油引擎真正的效率與品質，
台灣應該堅持與日本一起走在地緣政治最前端
【歪噗社】ARo
@happy35719
Sat, Dec 11, 2021 6:23 AM
Sat, Dec 11, 2021 6:23 AM
被碳足跡大做文章的很多
ccyew
@ccyew
Sat, Dec 11, 2021 6:32 AM
只要跟西方國家說要符合炭足跡，原物料成本會提高，售價會提高就全部縮回去了，這十幾年前就上演過 (內容是勞動條件改善)
Wilde
@Wildebd
Sat, Dec 11, 2021 6:39 AM
日本有豐田在那邊夢水素啊，還養了很多國會議員拿國家預算幫它推油電車
(￫ܫ￩)
@morries
Sat, Dec 11, 2021 6:56 AM
那不是夢，人家政策白皮書很清楚不可能用中國資源
Wilde
@Wildebd
Sat, Dec 11, 2021 8:03 AM
石炭で脱炭素？日豪で挑む世界初の水素プロジェクト | NHKニュース
Wilde
@Wildebd
Sat, Dec 11, 2021 8:08 AM
次世代エネルギー「水素」、そもそもどうやってつくる？
Wilde
@Wildebd
Sat, Dec 11, 2021 8:09 AM
只要在別的地方浪費石化去弄成再生能源就可以洗白
載入新的回覆