鴿子🕊
簡單的說
據報導,加州一所學校的 2 名老師在她父母的背後指導一名 12 歲的孩子成為跨性別者。學校還在沒有通知父母的情況下更改了她的名字和代詞。
這是媽媽今晚的演講:
Libs of Tik Tok on Twitter

California school allegedly coached 12-year-old into...

下面是鴿子自己看機翻的感想。

https://images.plurk.com/26ouWby3icrODbF6HJcHre.png

剝奪了父母的權利,說父母沒有資格決定孩子的性別。
但進步左膠可以,他們擁有決定一切的權利,包括你孩子的性別以及你是不是稱職的父母。
鴿子🕊
裡面提到了母親在不知不覺中被剝奪了知道狀況以及教育孩子的機會,因為學校老師偷偷來的緣故,等到她想介入時反而無法介入,也被指責身為母親不夠資格。

……這什麼鬼故事。
鴿子🕊
"They downgraded me in front of my child, and allowed me to question myself as the mother. You sat there and told me how my child was going to be. And then you wrapped your hands around her while I sat across the table and cried because you thought you could be there better than I, and I never got a chance. She was scared to even say anything," she added.
鴿子🕊
“他們當著我的孩子的面把我降級,讓我質疑自己作為母親的身份。你坐在那裡告訴我我的孩子會怎麼樣。然後當我坐在桌子對面哭的時候,你用手摟住她 因為你認為你可以比我更好,而我從來沒有機會。她甚至害怕說什麼,“她補充道。
鴿子🕊
https://images.plurk.com/26ouWby3icrODbF6HJcHre.png

剝奪了父母的權利,說父母沒有資格決定孩子的性別。
但進步左膠可以,他們擁有決定一切的權利,包括你孩子的性別以及你是不是稱職的父母。
鴿子🕊
The teacher accused Konen of not being "emotionally supportive" of her daughter.

老師指責母親沒有情感上支持女兒。

wow這類人只會情緒勒索是不是啊?你們怎麼不先回頭看一下,為什麼做這種事情得偷雞摸狗?

「反正過了之後你也不能怎樣」簡直是他們的運動概念核心。
鴿子🕊
一直在想如果按照他們那套性向跟性別認同混著講的情況下,這些人是不是也混進去一些認為性向是可以教育改變的怪東西呢?

就是同志最討厭的那套喔,「你會喜歡同性只是沒有被教育過而已」,概念大概跟石牆可以厚顏無恥開設課程,說你只要對女同說「沒被教育過嘗試男人,你怎麼知道你不行」一樣吧,噁心。
鴿子🕊
我誠摯希望支持這套教育理念的都該知道「你對孩子做出任何事情,父母有知情的權利」,只有一種狀況下父母才能被剝奪親權,那就是家庭完全失能(當然不是這些瘋子信奉的那套標準,不然估計有許多家庭都是失能)

大人就是明白孩子可以被引導概念教育,所以才要偷偷來啊。
不然咧?還真的以為是單純為了小孩子好喔?放屁。
鴿子🕊
我是不知道一般人怎麼看待,當談話中「大人摟住小孩」代表什麼啦。

不是「我在支持你的想法」就是「你講話最好小心點」,和這位母親對談的老師會不清楚自己的行為代表什麼嗎?很清楚吧。
真的是不知道為什麼耶,你搞教育的、你知道教育可以怎樣讓孩子服從(權威),然後你代替了孩子跟母親來決定評論所有的一切。

真的是把自己當成拯救眾生的神明(鴿子個人感想)
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
想到foxx有PO過一個類似的,是在華盛頓州西雅圖,不是在學校而是在兒童醫院裡中招的
@lester850 - 鬼故事 原本在西雅圖工作的巴基斯坦穆斯林移民. 因為其16歲的兒子有自殺傾向,...
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
這什麼鳩佔鵲巢的鬼故事
鴿子🕊
真的是鳩佔鵲巢……唉
可以再多睡一下嗎?
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 鴿子🕊 : 進步左膠對女人做的也是鳩佔鵲巢啊!把母親貶為生育機器然後他們就可以對小孩為所欲為
Foxx
School Caught Secretly Grooming Child, Mother SCREAM...

懂英文的建議直接聽這個評論
鴿子🕊
https://images.plurk.com/1jS41iG4y2lXfmejvwCa96.jpg



認真思考這玩意到底已經算三小的狀態
鴿子🕊
一般有常識的人應該都知道,大人如果想拐小孩都會設定一些角色讓自己合理化……但那個就是大人心機問題,我現在有種我要心悸的感覺。
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
Canadian man leaves family to live as a transgender ...
2015就有人在transage了(連結建議空腹觀看)
GREEN_TEE
他們是不是比較需要去坐牢
鴿子🕊
@lester850 - 最近才去聽完這段影片. 來講這個鬼故事 大體上, 就是加州的公立學校老師把學生...
真的是,唉……明明大家都有過那種配合同年齡的氣氛的人生,唉……
黑白喵
GREEN_TEE : 性別研究唯一死刑比較快
外星人沒有UFO
目前這件事很大部分只有母親單方面的說詞,個人認為教師方做錯的部分是沒有讓家長加入討論和一切的過程,直接把這些家長打入「不會認同LGBT的保守派」而拒絕溝通。

但有幾個疑點,第一,不能確定這個孩子是否是因為「被指導」而成為跨性別者。我個人認為這個可能性挺奇怪的,一般人不可能因為別人說幾句話就認定自己是跨性別,就像一般人不會因為別人一直說自己是同志就認為自己是同志。另外弔詭的是,加州改名和性別都是必須經過法院審理批准的,更別提未成年者需要父母的同意,教師也不可能代為監護人去更改小孩的法定性別和名稱。這裡說更改的可能只是校方的資訊?畢竟我的學校也讓我自己選擇我偏好的姓名和代詞。最後,這個孩子的自殺傾向原因為何?孩子完全沒有自己說,完全是母親的說詞和感官,真的不是像老師說的一樣因為母親並沒有好好支持女兒嗎?
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
但就文來看,媽媽也根本不曉得女兒在學校的狀況,而且初期也不是不願意配合耶
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
而且不要小看了青少年因為一件事「很潮」「大家都在做」的同儕壓力跟從眾效應,因為就連成人也會因為周圍緊密的環境影響而做出奇怪的行為例如邪教
鴿子🕊
1.我想大部分的人看這個案例的大前提都是「小朋友在學校受到的氣氛影響」,光這個這點就會出現很多為了團體氣氛、教師威嚴等因素覺得「自己應該就是這樣的狀態吧」
因為我不清楚你認知的跨是傘下跨還是TS性別不安,就這點來說,傘下跨的確會是被他人定義。
2.更改名字和代詞應該是指在學校的部份(嗯……我以為這段很明顯),而母親會錯愕甚至陷入情緒激動的原因,裡面也有說了「一直稱呼女兒她時,被教師嚴厲糾正代詞問題」
3.所以你是要檢討母親的意思囉?今天這位母親至少站出來講的東西就是「不知情的情況下,女兒在學校發生了什麼她是最後才知道,而且教師還一直制止她更加深入了解」

至於母女後續的狀況,Foxx我上面也有貼,對方也有大概整理這個母親說的內容,如果你的英文能力很好,你可以自己去看一下。
鴿子🕊
喔,小朋友沒有自己開口的部份,如果這位媽媽根本沒說謊,全程阻止小孩講話的不就是老師本人嗎?
你當然可以解釋說「我看到了一個被母親約束而被老師保護的孩子」,但我們看到的是「阻止母女之間理解互動,幫小孩代言的教師」。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
他們還教小孩隱瞞家長
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
就不要說因為這樣就隨意通報社會局,檢舉媽媽虐待女兒,真的是欲加之罪何患無詞
鴿子🕊
如果今天學校的教育資料問心無愧,就問一句

「要求小孩子不可以回家和父母分享今日所學的課程」這個動機是什麼?
不要跟我說這樣叫合理喔wwwwwwww這樣一點也不合理好嗎?
可以再多睡一下嗎?
那兩個老師是很有意識的在做這些事的,他們之前還在教師年度會議想要散播他們的作法,甚至在網路上跟蹤學生活動好進行招募
外星人沒有UFO
我先說,我並不是認為老師沒做錯,我一開始就說了,這些事情老師拒絕讓家長加入討論是錯誤的。我也看了為什麼校方後來這樣搞,因為以前的演講只要涉及LGBT議題就會被投訴舉報,後來才會這樣,也不是合理化他們的作法,只是理解他們的原因。但這樣當然就會導致更大的問題啊,例如現在這樣,原意可能是好的(同時也可能是不好的)但只要是偷偷來,他們根本沒辦法為自己做了什麼、沒做什麼辯護。
可以再多睡一下嗎?
整個跨性別運動都是這種除了暴力威脅和取消別人的時候很大聲以外,很多時候都是鬼鬼祟祟偷偷摸摸真的讓人覺得這很不是什麼正派經營的東西
可以再多睡一下嗎?
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 用錯稱呼就報社會局虐待小孩也太誇張
paark
小時候在班上說要切子宮切胸部的女生、完全男裝、痛恨當女生的完全不是少數,「怎麼會人家講一講就想當跨男」反而是整個故事最不用懷疑的地方
鴿子🕊
外星人沒有UFO : 我不清楚他們演講被檢舉投訴的內容是什麼,就像之前臺灣所謂的性平教材被家長檢舉時可能大家的反應會是家長大驚小怪,結果看了一下伴盟教材之後才知道這個家長檢舉的很有道理(完全不是大家知道的那套性平教材)。
如果大人明知道可以利用職權優勢還有在校地位要求孩子服從、引導小孩思考,還刻意這麼做,說真的、實在讓人難以認為他們是友善的老師。

而、對,偷偷來就代表知道這個問題很大。
見光會死,所以要見光還得用TS或雙性來包裝主張,就更下流了。
鴿子🕊
paark : 實際上前幾天也真的有幾位(自稱)女性使用者分享過這種心路歷程,所以講一講就覺得自己是跨男,真的沒什麼好疑惑XD
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
如果國小國中有人這樣洗腦我,我也會覺得自己是跨男
不要小看社會的厭女如何影響一個小女孩怎樣看自己
可以再多睡一下嗎?
外星人沒有UFO : 你是說以前演講學校不準LGBT話題嗎?但他們怎麼會還能在學校組這種性別友善的社團?而且他們在加州,就現在的風氣看來,我比較傾向懷疑老師說的話
外星人沒有UFO
鴿子🕊 : 我剛剛會提名字是校方的名字是因為我不能理解為何這位母親會因此崩潰?畢竟這是沒有任何法律效率的,也不會有這位媽媽提到的小孩子病史不符合延誤就醫的問題(保險卡名字沒改)。但我可以理解,自己從來就不知道小孩是跨性別,也沒有人跟人她說,一直被「外人」糾正自己小孩的代名是件很受傷的事。

我同意這件事老師的作法很糟糕,其實從偷看小孩子的search history 就有點問題了。
可以再多睡一下嗎?
老實講真的要介入也要是醫生來弄,老師最多做到告知家長他小孩有這個問題請帶他去尋求專業協助,但現在美國好像都是只是靠學校裡的人在弄
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
https://images.plurk.com/5rUCdR2yJPxpFk5lpetRXr.png https://images.plurk.com/6h48TZoDMQdJf5MV3LlnY.png https://images.plurk.com/5PaZ61eNJhsgX6AOhcY6HK.png
幫畫重點
媽媽一開始是恐懼並配合的,會崩潰憤怒是因為孩子出現自殺傾向,學校卻隱而不報
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
你一個孩子好好的,到學校反而想要自殺,有哪個家長不崩潰的?
可以再多睡一下嗎?
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 我覺得女人身體在青春期發育開始變得又麻煩又弱,不想當女人想換身體非常正常(我青春期就是這麼想,現在其實還是常常這麼想)
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
可以再多睡一下嗎? : 我連裙子跟粉紅色都討厭,甚至覺得喜歡男星的女同學很低能,手牽手上廁所也很幼稚
就是妥妥厭女呀
鴿子🕊
有人幫畫重點就不補充囉
外星人沒有UFO
鴿子🕊 : 除了樓上特截圖,我沒辦法看到Foxx 內容,目前正在查閱更多相關新聞。有一些Foxx說到的內容在我看報導上是沒寫到的,方便分享原址嗎?
戀花🐴只要游泳
外星人沒有UFO : 警察和社工介入的部分,我在這篇報導有看到
Safeguarding nightmare | Sarah Phillimore | The Crit...
戀花🐴只要游泳
小孩的自殺傾向也在這篇,是媽媽看到小孩用網路搜尋自殺的資訊
鴿子🕊
foxx看的就推特給的影片啊
至於新聞會不會報我不知道啦,不清楚外國媒體的狀態
只知道英國可以把跨男尾隨女性強暴改成用婦女尾隨陌生人強暴
戀花🐴只要游泳
The Critic是英國的刊物,可能比較不受美國團體的約束? 我沒查到其他更詳細的美國報導,可能要換個意思相近的關鍵字才找的到
外星人沒有UFO
感謝上面的大大提供的英國刊物。這裡的主流媒體基本上只有Fox News 報了(不用我多說,大部分加州人對Fox News並沒好感),其他媒體報導看到的多屬Opinion類別,而報導標題則類似「2 California Teachers Accused of Encouraging Student’s Clandestine Gender Transition/兩名加州教師被指控鼓勵學生的性別」、「Mom scolds California school for allegedly coaching her 12-year-old into becoming trans/母親痛斥並據稱加州學校指導12歲孩子成為跨性別」。
外星人沒有UFO
看了一輪標題,大多用Accused(指控)、Allegedly(據稱)來形容這次案件,這兩個用字都是非常單方面的,反而讓母親這方的說詞被打折扣,這方面英國報導好很多。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
之前美國主流也把被害者爸爸抹成恐跨偏激保守派,弄得全國都把那父親當恐怖份子似的,只能說媒體內部已經…
paark
我覺得美國的事情英國的報導更完整是美國的悲哀。如果進步派不相信福斯新聞,但是對同一事件沒有更優質詳細的報導,而是忽略無視,那我覺得那根本沒有資格批評福斯新聞,因為是進步派媒體和讀者讓福斯變成唯一消息來源的
paark
不爽福斯那就是去報導,去看看這些新聞是不是真的,去把老師的教材和上課影片和仲裁紀錄挖出來說家長才是說謊的啊,但是也不敢這麼做啊
外星人沒有UFO
先抱歉我原先對這報導的懷疑態度。這個案件並不符合左派一般傳遞的訊息,甚至該說有點顛覆認知,可以理解為什麼左派主流媒體不報。保守派家長阻擋LGBT教育的新聞在這邊說真的也不算少見,但身為左派卻用這樣的手段去傷害小孩,我是真的很不敢相信......這像是有人拿著我的自我認同去抹殺這個小孩一樣,強制一個沒有性別不安的小孩去感受性別不安帶來的痛苦。
戀花🐴只要游泳
外星人沒有UFO : 或許可以這麼說,LGBT也是個人組成的團體,所以團體與團體之間,或者個人與個人之間,會有截然相反的意見是很正常的。而我個人也願意相信該新聞的社團背後主使者只是LGBT的少數激進派。
可以再多睡一下嗎?
很恐怖的是老師隨便就報父母虐待兒童這作法,小孩被帶走然後從此以後變成要去寄養家庭的孩子,他們真的覺得這比較好嗎?小孩子有沒有性別不安問題根本不確定,但寄養社福系統對一個人的人生有多大影響是真的很負面的(跟本來能跟自己爸媽一起相比)
paark
其實也不是說學校教育一定要什麼都符合家長的想法,那也不是合理的。只是學校要推行的X教育被家長反對這種事,最重要的是這個X的內容需要公開,在這個X不公開的狀況下,誰贏誰輸都沒有意義。如果因為害怕對的事情被反對就可以偷偷來,那是不是也可以偷教反同因為有老師覺得反同是對的?
可以再多睡一下嗎?
拜託不要把左派或是右派媒體不報什麼當成理所當然了,新聞媒體應該要報導各方面的資訊而不是自大的去幫社會大眾決定大家該知道什麼
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
偷偷來真的很有問題,如果他們是願意協調討論,而且要做的事也很正當,那教育之事本來就該是學校與家長互相協力
但他們選擇隱瞞欺騙,甚至利用身份來威嚇家長跟關係不對等的孩子
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
就像這次免術換證一樣,支持方選擇對大眾隱瞞他們的目的,以及國外實施後的狀況,利用其它弱勢族群引起大眾同情心,好粉飾自己的行為,並合理的對女性施展壓迫
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
而且如此輕易就威脅家長親權實在是相當危險,我知道在高風險家庭中,親權的剝奪對孩子來說是保障,這原本也是立意良善的制度,但問題是現在有些人知法玩法,利用原本的制度來害人
搭上酷兒理論創始者戀童等的推論,實在不能不懷疑這些人內心的慾望有多醜惡
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
突然想到之前看到的影片,剛剛去把它找出來
維吉尼亞州民主黨州長候選人在辯論會上說「我不會讓家長來學校然後真的把書從書架上拿出來然後自己做出決定…我不認為家長應該告訴學校他們該教什麼」
Greg Price on Twitter
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
這某方面來說是對的,但是這也被濫用了嗯嗯嗯嗯
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
如果單看「為什麼小孩有這個家長不知道而老師知道的性別不安?」這個問題,答案其實可以是 1. 小孩真的有性別不安,家長不關心小孩 2. 小孩其實沒有性別不安,是老師弄錯了或老師有問題
但是我感覺進步派有一個固定的敘事在那裡(酷兒孩子在家都受壓迫,在學校的進步政策下得以有喘息的空間…),那如果長期以來都只看這種敘事,看久了之後看到上面的問題可能就會直覺覺得答案是1.,不會想到還有可能是2.
Foxx
「加州改名和性別都是必須經過法院審理批准的, 更別提未成年者需要父母的同意」

Newsom Signs Bills Allowing Minors to Hide Abortions...

"加州州長簽署法案, 讓12歲以上的未成年人可以向父母隱瞞墮胎和改變性別的醫療服務(但父母還是要負責付錢, 只是他們無法得知這筆醫療費用是做什麼) "

Foxx
說到"因為以前的演講只要涉及LGBT議題就會被投訴舉報"這個說法

分享一個不算那麼鬼的故事

加州灣區的Fremont學區, 幾年前有一些家長在華人臉書社團出來抗議說學校在給小六生的性別課程裡教怎麼肛交, 小一生的性別課程裡教怎麼自慰, 還有叫小一男生穿裙子, 說他們難道不是心理是女生嗎之類的. 結果他們被其他家長噴爆, 說學校給小孩子從小就教性別平等課程很好啊, 難道要像大家小時候學校都不教健康教育一樣嗎? 反正那些出來喊的家長被講得很難聽, 說小學怎麼可能會教肛交自慰這種, 一定是那些家長跟老一輩一樣思想僵化護家萌之類的在散播謠言.

超好笑, 看到一些在米國留學讀到高學歷, 可能自認為進步開放的家長被其他人噴說反性平教育XD
Foxx
後來武漢肺炎學校改成線上教學. 很多家長才發現他們以為的性平課程其實教的內容真的是之前某些家長提出警告的, 他們以為是教小孩怎麼認識自己身體, 保護自己身體不要被陌生人碰觸等等的, 結果實際上教的是怎麼肛交怎麼口交怎麼自慰XD

(後來大家才知道, 學區董事會特別說這些性別課程的教材只能在教室裡用, 不可以印出來給小孩帶回家, 不能給家長看到)

所以真的很多家長都不關心小孩在學校接受什麼教育, 把學校當成托兒所, 送過去了自己就有好幾個小時不用帶小孩的清閒生活. 武漢肺炎改成線上教學才讓很多家長嚇到
Foxx
話說, 如果連加州的成年人都會因為同儕壓力而必須要讓自己迎合群體成為進步派, 去對非左派的媒體嗤之以鼻. 那要說小孩子或青少年為了同儕壓力而必須要讓自己迎合群體跟著當性別不安, 這其實也很合理不是嗎?

你整個州的成年人都沒有自己獨立思考的能力, 必須要配合該州的進步派氛圍, 未成年是可以免疫喔XD
鴿子🕊
加州是什麼混沌之地嗎
有夠可怕
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
「學區董事會特別說這些性別課程的教材只能在教室裡用, 不可以印出來給小孩帶回家, 不能給家長看到」
哇難怪上面維吉尼亞州那位這樣講的時候底下都在鼓掌,那不是他的個人意見,也不是只有維吉尼亞州,他們一整個進步派是真的把這當成正經的方針 囧
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
認真說我覺得小孩子的法律名字有沒有被改是另一回事。跨性的第一步就是「affirming(肯定)」,學校認可了小孩挑的(如果我們暫且相信真的是小孩自己挑的)新名字和異性代詞,等於是代替家長做了affirming這個跨性的第一步驟。
GREEN_TEE
https://images.plurk.com/60wrTiIWNEficIPG4eQpOn.png 台灣也快了
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