ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Dec 14, 2021 4:24 AM
1
不太明白，達成居住正義的標準是什麼？
領最低工資的人都租得起房子？
領最低工資的人都買得起房子？
領最低工資的人都買得起蛋黃區的房子？
orange6264
Tue, Dec 14, 2021 4:24 AM
領最低工資的人都能買得起帝寶
sugar4462
Tue, Dec 14, 2021 4:24 AM
就是看到太久沒有人住的屋子可以直接進去住
salad1321
Tue, Dec 14, 2021 4:25 AM
Tue, Dec 14, 2021 4:25 AM
就是一直被賣來賣去但就是沒有人住的鬼屋可以直接住進去
carrot2557
Tue, Dec 14, 2021 4:25 AM
比例問題，至少正常工作，中位數水準的人不用把一輩子的錢都用在買房子上面
ಠ_ಠ
Tue, Dec 14, 2021 4:26 AM
sugar4462: 早點實施就可以住進日本首相官邸了
celery3558
Tue, Dec 14, 2021 4:26 AM
還有空房率的問題
ಠ_ಠ
Tue, Dec 14, 2021 4:26 AM
carrot2557: 那這個有限定區域嗎？比如南部不算數
plum5617
Tue, Dec 14, 2021 4:28 AM
好問題
celery3558
Tue, Dec 14, 2021 4:28 AM
ಠ_ಠ: 現在高雄一棟也近千萬了（還是千萬對噗主來說小意思
bread3935
Tue, Dec 14, 2021 4:29 AM
居住正義就是一個人名下只准有一間房子，五年內不許給我轉賣
ox3402
Tue, Dec 14, 2021 4:30 AM
celery3558: 高雄還有一棟，台北一間就千萬
ಠ_ಠ
Tue, Dec 14, 2021 4:30 AM
celery3558: 我家附近透天6、700
ಠ_ಠ
Tue, Dec 14, 2021 4:30 AM
bread3935: 這樣如果家裡有五個人就可以買五間欸
bread3935
Tue, Dec 14, 2021 4:31 AM
ಠ_ಠ: 對
carrot2557
Tue, Dec 14, 2021 4:32 AM
高雄要看哪裡吧
我覺得鄉下還有一個現象是都會區才有一層的那種
鄉下想省錢買一層還找不到勒
新的透天也是越來越豪華，貴爆
老的中古屋都是20年起跳
選擇超少
celery3558
Tue, Dec 14, 2021 4:33 AM
ಠ_ಠ: 噗主是住哪區阿，我家文山區附近沒有700以下的
ಠ_ಠ
Tue, Dec 14, 2021 4:33 AM
bread3935: 這樣對現狀幫助沒很大吧，大多數炒房的人都可以找到足夠的名額
ಠ_ಠ
Tue, Dec 14, 2021 4:33 AM
celery3558: 屏東啊
turtle309
Tue, Dec 14, 2021 4:34 AM
雲林斗南（大家會知道在哪嗎？）也破千萬啊，透天跟公寓都有哦
celery3558
Tue, Dec 14, 2021 4:34 AM
ಠ_ಠ: 我老家在恆春，新建案聽起來最低也850
celery3558
Tue, Dec 14, 2021 4:34 AM
*還是比較新的，不是最新的...
ಠ_ಠ
Tue, Dec 14, 2021 4:35 AM
celery3558: 中古的
這又扯出一個問題，居住正義有沒有包含一定要買新的
celery3558
Tue, Dec 14, 2021 4:38 AM
屋況好當然二手沒問題啊，但是很多二手屋自己裝潢、整修加一加跟新的差不多...，不整修又不安全
ಠ_ಠ
Tue, Dec 14, 2021 4:38 AM
其實我覺得怎樣的標準都可以，只是我目前看到的定義差距實在太大，以至於我聽到有人或政黨在講這個時，完全不曉得他講的是哪種。
ಠ_ಠ
Tue, Dec 14, 2021 4:40 AM
比如檢討租金過高很合理，但有人抱怨月薪兩萬多買不起市區我就覺得滿無言的
ಠ_ಠ
Tue, Dec 14, 2021 4:41 AM
這時候他們又特別愛提日本或澳洲的房子不用錢，完全不考慮那些都是送你你也不要的超偏僻、超破屋，還附加一堆義務。
salad1321
Tue, Dec 14, 2021 4:42 AM
Tue, Dec 14, 2021 4:42 AM
我家這裡幾年前也幾百萬，現在中古爛房子也能炒到一兩千萬，有夠靠北
salad1321
Tue, Dec 14, 2021 4:44 AM
而且還不是市區還是南部 這幾年真的炒得很誇張
ಠ_ಠ
Tue, Dec 14, 2021 4:44 AM
Tue, Dec 14, 2021 4:45 AM
其實如果要我想的話，我也想不到什麼有效的、可以把房價砍到1/10左右的方法，但如果只是砍個1、2成，買不起的人也還是買不起
celery3558
Tue, Dec 14, 2021 4:47 AM
問題時房價已經偏離供需的關係了，明明空房一堆，新房子也一直蓋，但建商跟屋主寧願空著也不願低價賣，我老家旁邊的房子就是，一整排蓋了一年多只賣一兩戶，更不用說高雄有多少空房，屋主寧願讓他放著也不賣
squid2727
Tue, Dec 14, 2021 4:49 AM
以我自己的期待，大概是雙薪家庭（每月收入7、8萬）能買個自己的家，還能打算要不要生孩子這樣吧，現在的房價看了都覺得只能結紮
wine8496
Tue, Dec 14, 2021 4:50 AM
以前家人年薪百萬買兩間不到五百萬
ಠ_ಠ
Tue, Dec 14, 2021 4:51 AM
celery3558: 那他們不願低價賣的原因是？如果需求不高，那就算放置成本再低，資金卡個五十年也是損失吧？
celery3558
Tue, Dec 14, 2021 4:53 AM
Tue, Dec 14, 2021 4:54 AM
ಠ_ಠ: 因為他們不缺錢阿，而且現在的利率低到他們可以放心放著（建商的部分
ಠ_ಠ
Tue, Dec 14, 2021 4:57 AM
Tue, Dec 14, 2021 4:58 AM
可是光把房子放著也不會賺錢啊
我放一個寶特瓶在家十年也不會有什麼成本，但只要永遠沒人買就不會賺啊
我是真心不明白，如果一件東西在當下價格的需求量為0，那要怎麼賺錢。
carrot2557
Tue, Dec 14, 2021 4:59 AM
總有一天賣得掉的心情吧，放著對他來說也沒差，如果賣了反而有種虧的心情
ಠ_ಠ
Tue, Dec 14, 2021 5:01 AM
carrot2557: 但是既然所有人都買不起、覺得不划算，要如何預期能賣出去
carrot2557
Tue, Dec 14, 2021 5:03 AM
只是心情問題而已
如果周圍都賣一千，他賣八百，就算他當初買五百他也覺得虧，寧願留著會有一種「阿，我有個一千萬的房產」的心情

他又不缺錢的話根本就沒差
ಠ_ಠ
Tue, Dec 14, 2021 5:06 AM
可是一直沒現金的話要怎麼支付建屋的成本，收不回現金還蓋一堆不是給自己找麻煩嗎？
（我是真的不明白建商與銀行間、投資人有什麼關係，不是在亂
salad1321
Tue, Dec 14, 2021 5:06 AM
如果預期房價只會越來越高的話大家就會搶著買了 現在不買以後更貴
ಠ_ಠ
Tue, Dec 14, 2021 5:08 AM
salad1321: 可是預期愈來愈高就是因為有人買吧
ಠ_ಠ
Tue, Dec 14, 2021 5:11 AM
比如說顯卡會漲會有人囤是因為礦工多，有實際消耗的需求。那假設房子賣給炒房客，而炒房客自己沒有那麽大自住需求，總有一天就一定要降價出售（因為多數意圖購屋自住者都說現有的價格他們不會買），那到頭來不就是虧本賣嗎？
steak1259
Tue, Dec 14, 2021 5:20 AM
其實就是在吹泡泡啊，泡泡破了房價就會跌了
ಠ_ಠ
Tue, Dec 14, 2021 5:21 AM
steak1259: 如果是這樣房價長久來看不就該是看跌的嗎？
ox3402
Tue, Dec 14, 2021 5:24 AM
所以這就是泡沫化的概念
ಠ_ಠ
Tue, Dec 14, 2021 5:25 AM
Tue, Dec 14, 2021 5:25 AM
那最近幾年買房的人不就是自願給炒房客擦屁股的死士？
steak1259
Tue, Dec 14, 2021 5:30 AM
Tue, Dec 14, 2021 5:30 AM
ಠ_ಠ: 問題是什麼時候會跌，建商想盡辦法在延後那個時間，可是有人有立即的需要。比方說如果有人認為結婚就是要買房，但房價20年後才跌，總不可能20年後再結婚吧，所以要嘛妥協，要嘛咬牙買下去，然後加入炒房行列
ಠ_ಠ
Tue, Dec 14, 2021 5:31 AM
Tue, Dec 14, 2021 5:34 AM
steak1259: 這樣房客跟買房者的關係不就是糞手遊廠商之於「愛他就要抽」的玩家嗎⋯⋯
wine8496
Tue, Dec 14, 2021 8:13 AM
房子的循環週期很長滴
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