南雅
@anail_revlje
Tue, Dec 14, 2021 2:54 AM
Tue, Dec 14, 2021 4:18 AM
451
343
2
簡化的寫寫我所相信的狀況：
1. 女性對女性的犯罪是存在的
2.女性對女性的性犯罪機率，小於男性對女性的性犯罪機率
3.真正的跨性別者對女性的性犯罪機率應該是相當低的
4. 男性犯罪者用口頭假裝跨性別者的機率很高，即使需要假裝女性，成本也很低。
5. 因為4，女性不相信「口頭聲稱他是跨女」、「保有男性生殖器」的人進入女性空間，有安全上的正當理由。
女性相信123但是拒絕忽視4的危險，所以選擇5。
沒毛病。
掰噗~
@baipu
說
Tue, Dec 14, 2021 2:55 AM
對不起
南雅
@anail_revlje
Tue, Dec 14, 2021 2:56 AM
我相信3，我甚至相信跨性別者無論男女99.9%都是善良脆弱的好人，跟一般的男女一樣99.9%都是好人。
但我自己不賭那0.1%的危險，我也不願意讓別的女性陷入0.1%的危險。
南雅
@anail_revlje
Tue, Dec 14, 2021 2:56 AM
Tue, Dec 14, 2021 2:57 AM
所以我選擇5。
相信1234跟選擇5完全是不衝突的。
南雅
@anail_revlje
Tue, Dec 14, 2021 3:13 AM
我相信99.9%男女性、非男女性，都是好人。
我支持跨性別者自由認定其性別。
但跨性別者爭取權益，必須承認在日常運作當中的可行性是有限度的。
無限上綱要求一切自由隨心所欲，是不負責任的。
我認知到「聲稱跨女卻有雞雞者」有危害女性的可能。
我用腳毛想就知道有太多男人會「聲稱跨女」以進入女性空間，意淫、騷擾、攻擊女性。
因為上述原因，我反對「讓不切除男生殖器者可以聲稱自己為跨女」。
ＡＳＯ吃土土
@ASOSOSO
Tue, Dec 14, 2021 4:15 AM
我覺得可以是「讓不切除男生殖器者可以聲稱自己為跨女，但他們不可以聲稱自己是生理女」然後開始把所有女性空間改成生理女性空間....
南雅
@anail_revlje
Tue, Dec 14, 2021 5:00 AM
ＡＳＯ吃土土
: 這好像還行得通，可是仍有社會教育成本
南雅
@anail_revlje
Tue, Dec 14, 2021 5:06 AM
aleonayagami
: 哦好的再見（關門）
結城明日奈
@Yuuki__Asuna
Tue, Dec 14, 2021 2:09 PM
反對未切除男性生殖器者為跨女，這會直接跟現代醫學對沖吧@@ 這樣的論調會不會適得其反，造成有醫學背景的群體不表態支持？
昨夏
@mirroringstar
Tue, Dec 14, 2021 2:11 PM
結城明日奈
: 現代醫學？如果這群人說我有權在我看病時不告訴你我的原生性別，醫護全都支持不下去啦，搞出醫鬧算誰的
昨夏
@mirroringstar
Tue, Dec 14, 2021 2:13 PM
醫護醫檢才不管你要自稱什麼性別，他只想知道你原生性別是什麼又經歷了什麼醫學治療，他的工作是救人，不知道患者的狀況就進行診斷跟殺人有什麼區別。
結城明日奈
@Yuuki__Asuna
Tue, Dec 14, 2021 2:14 PM
昨夏
: 你可以先看懂我提出的疑慮再凶我嗎？你講的跟我說的是兩件事欸@@
南雅
@anail_revlje
Tue, Dec 14, 2021 2:16 PM
反對「男人不切生殖器還要自稱是女性」
昨夏
@mirroringstar
Tue, Dec 14, 2021 2:17 PM
南雅
: 如果是這樣斷句的話，我向
結城明日奈
道歉。我把斷句看成是支持「未切除男性生殖器者為跨女」了。
南雅
@anail_revlje
Tue, Dec 14, 2021 2:19 PM
Tue, Dec 14, 2021 2:19 PM
真的很容易搞混
如果哪天世界上沒有性侵這回事，再來推行，大概沒人會反對
昨夏
@mirroringstar
Tue, Dec 14, 2021 2:21 PM
結城明日奈
: 其實昨天支持派有用私噗意圖取暖，結果他發成公河，變成有很多人跟他討論。對談中可看出支持派堅持他們是弱勢，所以整件事應該要無條件支持這群跨的主張。
然而最近有跟一些不玩噗浪的人談過，發現他們根本不知道這些跨的存在，遑論之前內政部發的那個很離譜的問卷。
所以......
現實：醫學界只有玩噗浪的人知道。
昨夏
@mirroringstar
Tue, Dec 14, 2021 2:22 PM
糾正下：意圖用發在自己河道的偷偷說，不小心發成公開到全體的偷偷說還亮本帳。
結城明日奈
@Yuuki__Asuna
Tue, Dec 14, 2021 2:24 PM
不是，姐姐妳搞錯重點了，妳提出的是“病患隱病”，我疑慮的是南雅的結論"與主流醫學牴觸"主要是精神科的部分，固然伴侶盟目前要搞的事很誇張，但這樣的牴觸是否會造成想支持反方的專業人士基於專業上的壓力不敢表態支持？
昨夏
@mirroringstar
Tue, Dec 14, 2021 2:31 PM
我所知的版本是，精神科，或者說身心科醫生並不想為他人的心理性別做擔保，也就是說，目前免術換證提出的方案是：只要有二位醫生開具證明即可換證。
帶給身心科醫生更大的壓力：我只能診斷你的身心症狀，不能辨別你的心理性別/自認性別。
另外美國也出現教人怎麼回答身心科醫生以取得性別不安的證明，這些醫生如果時常update的話，不只是跨性別者要求性別不安去病化，也知道這些背題庫的現象。
只是這些事情都是在初期或中期就出現過的討論，然而全都被「你讓我用性別友善廁所就是歧視」的聲音給蓋過去了。
ＡＳＯ吃土土
@ASOSOSO
Tue, Dec 14, 2021 2:53 PM
南雅
: 其實跨性別無法進行手術但希望被稱為女性這點我是能夠理解啦（畢竟要進行手術除了金錢還有身體健康的部分，我覺得這其實不是每個人都可以負荷的）但同時也希望有些事情（比如說運動競賽，私密空間之類的）用生理性別來劃分....
南雅
@anail_revlje
Tue, Dec 14, 2021 2:57 PM
想手術卻沒錢或身體不能負擔的人，其實會理解我們的訴求。
醫生沒有義務要承擔判定責任，如果有人在強推，醫界應該出來反抗，以免被督到嘴裡，之後出事了大眾還是怪醫生。
昨夏
@mirroringstar
Tue, Dec 14, 2021 3:09 PM
舉例來說就是唐鳳，他是因為身體因素無法接受手術，然而他並沒有強硬要求所有人都應該為他的心理性別負責。剛好前幾天談到在社會中安靜生活的跨，利菁跟唐鳳剛好就是兩個對照組。
結城明日奈
@Yuuki__Asuna
Tue, Dec 14, 2021 3:10 PM
欸.....我再整理一下我的點
先說好喔，我不是說跨性別是精神病，只是拿精神病的情況舉例喔
´•̥ω•̥ `):
拿思覺失調減刑的議題來說，南雅姐的結論會像是：「應該這樣定義思覺失調」，而不是：「思覺失調當有如何配套措施」
當前反方需要的是更多的支持，尤其是專業人士，那麼反方的論述是否該顧慮到專業人士所背負的專業壓力(比如叫天文學教授為了信仰出來執持地平說)。如果反方的論述中存在與當前醫學定義有出入，會不會造成他們確實很想出來支持，但低頭看看自己的執照，只能選擇默默的祝福。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, Dec 14, 2021 3:14 PM
國內還好，國外與其說是為了專業，不如說是怕被取消或人身攻擊吧
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, Dec 14, 2021 3:15 PM
但國內許多人都還不曉得國外是什麼瘋樣子
南雅
@anail_revlje
Tue, Dec 14, 2021 3:18 PM
我的結論好像沒提到醫學界的意見吧，純粹說我自己的想法。醫學界人士怎麼想是他們的事，我只是提出意見，請他們有問題要主動提出，以免啞巴吃黃連。
南雅
@anail_revlje
Tue, Dec 14, 2021 3:22 PM
醫學界的想法或行動會如何發展，一般人管不了，各自就陳述自己的意見即可。醫學界想法也有分歧的。
我隨便講講這個議題給家人同事聽也不需要提出任何醫界定義，不用一分鐘就能讓聽者明白問題在哪。
南雅
@anail_revlje
Tue, Dec 14, 2021 3:32 PM
靠口頭認定性別，用膝蓋想也知道會出大問題，我管不到別人支持不支持，或是跨性別定義最後會有多精細，只要有問題就要發聲反對啊。
南雅
@anail_revlje
Tue, Dec 14, 2021 3:39 PM
很多新老客戶，每次跟我說，我們做生意很誠實你要信任我，讓我先拿貨，我一定會付錢，我也是深深同理，但不接受。到底是暫時軋不過來的苦衷，還是想耍無賴試探，還是真的要哄騙，我無法確認，只確認沒收到錢我會賠死，我不賭。就算其他同行說什麼，我也只是參考，有沒有同行的意見我還是要自己決定。
球兒—Ｉ♥Ｕ3000
@tomoyowang
Tue, Dec 14, 2021 6:39 PM
我相信3但我選擇5 +1
南雅
@anail_revlje
Wed, Dec 15, 2021 5:54 AM
@TigerLily555 - 看完【怪獸與鄧不利多的秘密】的預告，我發現我沒有感到特別興奮。換角對我影...
有一點怪產預告評論，底下講述目前現象的文字，非常清楚地說明問題。
南雅
@anail_revlje
Wed, Dec 15, 2021 11:16 AM
咦有人送我噗幣，謝謝
南雅
@anail_revlje
Tue, Dec 21, 2021 3:20 AM
@spadequeen - 在整理完之前暫不開放留言，中途睏了會去睡 我支持「增加去性別設施，讓跨性別者...
這篇更清楚。我也要改我的說法。
支持「增加去性別設施，讓跨性別者有更多選擇，身份證加註心理性別，即使未動手術，別人還是可以用本人認同的性別來稱呼他」
但我不支持「未動手術的跨性別者，可以隨意宣稱其生理性別」
載入新的回覆
1. 女性對女性的犯罪是存在的
2.女性對女性的性犯罪機率，小於男性對女性的性犯罪機率
3.真正的跨性別者對女性的性犯罪機率應該是相當低的
4. 男性犯罪者用口頭假裝跨性別者的機率很高，即使需要假裝女性，成本也很低。
5. 因為4，女性不相信「口頭聲稱他是跨女」、「保有男性生殖器」的人進入女性空間，有安全上的正當理由。
女性相信123但是拒絕忽視4的危險，所以選擇5。
沒毛病。
但我自己不賭那0.1%的危險，我也不願意讓別的女性陷入0.1%的危險。
相信1234跟選擇5完全是不衝突的。
我支持跨性別者自由認定其性別。
但跨性別者爭取權益，必須承認在日常運作當中的可行性是有限度的。
無限上綱要求一切自由隨心所欲，是不負責任的。
我認知到「聲稱跨女卻有雞雞者」有危害女性的可能。
我用腳毛想就知道有太多男人會「聲稱跨女」以進入女性空間，意淫、騷擾、攻擊女性。
因為上述原因，我反對「讓不切除男生殖器者可以聲稱自己為跨女」。
如果哪天世界上沒有性侵這回事，再來推行，大概沒人會反對
然而最近有跟一些不玩噗浪的人談過，發現他們根本不知道這些跨的存在，遑論之前內政部發的那個很離譜的問卷。
所以......
現實：醫學界只有玩噗浪的人知道。
帶給身心科醫生更大的壓力：我只能診斷你的身心症狀，不能辨別你的心理性別/自認性別。
另外美國也出現教人怎麼回答身心科醫生以取得性別不安的證明，這些醫生如果時常update的話，不只是跨性別者要求性別不安去病化，也知道這些背題庫的現象。
只是這些事情都是在初期或中期就出現過的討論，然而全都被「你讓我用性別友善廁所就是歧視」的聲音給蓋過去了。
醫生沒有義務要承擔判定責任，如果有人在強推，醫界應該出來反抗，以免被督到嘴裡，之後出事了大眾還是怪醫生。
先說好喔，我不是說跨性別是精神病，只是拿精神病的情況舉例喔
拿思覺失調減刑的議題來說，南雅姐的結論會像是：「應該這樣定義思覺失調」，而不是：「思覺失調當有如何配套措施」
當前反方需要的是更多的支持，尤其是專業人士，那麼反方的論述是否該顧慮到專業人士所背負的專業壓力(比如叫天文學教授為了信仰出來執持地平說)。如果反方的論述中存在與當前醫學定義有出入，會不會造成他們確實很想出來支持，但低頭看看自己的執照，只能選擇默默的祝福。
我隨便講講這個議題給家人同事聽也不需要提出任何醫界定義，不用一分鐘就能讓聽者明白問題在哪。
支持「增加去性別設施，讓跨性別者有更多選擇，身份證加註心理性別，即使未動手術，別人還是可以用本人認同的性別來稱呼他」
但我不支持「未動手術的跨性別者，可以隨意宣稱其生理性別」