ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Dec 13, 2021 1:23 AM
89
27
@antenna2669 - #哈利波特 #跩妙 突然吃起了妙麗和馬份的結婚paro 雪貂少爺讚讚 ​​...
@singingintherain_shoui on Plurk
【牛魚帶風向事件】
ㄋㄩ不但搞出過這些
還是借梗慣犯
超常拿別人的題材自己畫啦
搞不好這篇很萌的梗也是從哪裡借來的ㄋ
yam4025
Mon, Dec 13, 2021 1:25 AM
雖然記得但怎麼不找出偷梗證據再鞭
waffle5647
Mon, Dec 13, 2021 1:27 AM
沒證據就拉出來鞭是不是也在帶風向
cod5357
Mon, Dec 13, 2021 1:28 AM
我怎麼看不出來他畫技進步了...
他忙著黑人的那段時期才是她畫技的頂峰啊
ಠ_ಠ
Mon, Dec 13, 2021 1:29 AM
他以前赤安口內炎那篇就是啦w
zebra4005
Mon, Dec 13, 2021 1:33 AM
原來還有這種事⋯⋯
eel3118
Mon, Dec 13, 2021 1:37 AM
過幾年再看這個作者，還是覺得畫風真香(梗也香)，知道他之前做過的事情，不過如果我真的很喜歡也還是會買他的作品支持吧XD
ಠ_ಠ
Mon, Dec 13, 2021 1:41 AM
eel3118: 那就希望你喜歡的作者不會被弄到霸凌退圈嘍
eel3118
Mon, Dec 13, 2021 1:42 AM
我不是那個意思啦
eel3118
Mon, Dec 13, 2021 1:44 AM
如果我喜歡的作者被我另一個喜歡的作者霸凌到退圈，我當然也會很難過，但我依舊會喜歡他的才華，喜歡他的作品跟才華跟他個人是比較沒有關係的，我是這樣想的，雖然我知道其他人不是這樣想，但我沒有想要支持霸凌的意思。
就是單純覺得這個人很有才華，然後我喜歡她的才華，這樣。(前面沒說清楚拍謝啦
bun968
Mon, Dec 13, 2021 1:53 AM
雖然討厭牛魚 不過懂樓上想表達的意思
就像藝術史上充滿了有才華的噁男（？） 作品是真的棒 人也是真的噁
其實不少創作者都有其激烈的一面 我只能說個人絕對不會幫牛魚推薦任何他的作品 但他持續創作這點個人算是敬佩他啦⋯⋯
goose1467
Mon, Dec 13, 2021 1:54 AM
今早搜個哈波tag一整個很驚訝這人還可以有這種熱度，無論是不是新朋友原來這麼多人已經不知道她的惡劣事蹟嗎
至少我個人比起佩服她的才華更佩服她的臉皮祈禱這人跟以前一樣的換坑牆頭草快點離開
bun968
Mon, Dec 13, 2021 1:54 AM
然後敬佩一個人的某些特質不代表完全認同他 他霸凌人家真的心機到一個噁爆
jay4053
Mon, Dec 13, 2021 1:54 AM
假的吧，如果真的有才華的話
何必弄別人?不就是怕自己地位不保
cock7311
Mon, Dec 13, 2021 1:54 AM
eel3118: 你這就雙標啊
mantis1353
Mon, Dec 13, 2021 1:56 AM
這位的才華沒高到可以讓人無視那些事吧
burger6515
Mon, Dec 13, 2021 1:56 AM
雖然我可以理解才華有時比人品重要但完全沒覺得牛魚的才華有高到可以無視人品的地步
eel3118
Mon, Dec 13, 2021 1:56 AM
bun968: bun968: 謝謝你們理解我TT我怕我表達不夠完整，讓大家誤解了意思
mantis1353
Mon, Dec 13, 2021 1:57 AM
burger6515: 好巧喔ww
bun968
Mon, Dec 13, 2021 1:57 AM
Mon, Dec 13, 2021 1:59 AM
jay4053: 才能跟人品是兩回事 有才華的爛人很多的喔
或者換個說法 有才華的機掰人？ 有些人的才華可以讓他無視社會的規則 但大多數的人只是自私鬼而已
cod5357
Mon, Dec 13, 2021 1:57 AM
記得以前有人討論過，大家的共識是如果這個人已經是過去的人不在了大家比較能接受他其實人品很差這件事，因為再壞也沒機會再搞事了XD
cod5357
Mon, Dec 13, 2021 1:58 AM
Mon, Dec 13, 2021 1:58 AM
還有就是真的有強到讓大眾認同到可以無視人品
比如一直被說拿畫技換人品的Rei www
eel3118
Mon, Dec 13, 2021 1:59 AM
cock7311: 可能我表達的不夠完整TT我的意思是說 一個人做了很母湯的事情 但是我喜歡他帶給大家的作品(可能是音樂、科學、畫作等)，那我就一樣會喜歡這個人的作品，並不會因為他的人品而影響我。
我想你覺得我雙標可能是誤會我欣賞他的人格這樣
mantis1353
Mon, Dec 13, 2021 1:59 AM
cod5357: 他不叫Rri 而且我覺得她也沒有到那種程度
eel3118
Mon, Dec 13, 2021 2:00 AM
啊然後我前面說的是"如果我很喜歡"，指的是站在他的粉絲的立場的話，並不是我本人很喜歡(我本身是沒有很關注這個作者的，所以前面才會說幾年沒有看到作品)
cod5357
Mon, Dec 13, 2021 2:00 AM
Mon, Dec 13, 2021 2:01 AM
mantis1353: 我打錯字啦

當然不是所有人都能認同但起碼大部分人是認同他很厲害的
雖然我不是她的粉絲就是了XDD
jay4053
Mon, Dec 13, 2021 2:01 AM
bun968: 像愛迪生這個專利小偷是嗎
偷別人的發明
goose1467
Mon, Dec 13, 2021 2:02 AM
圈內能有幾個老累，而且她的事蹟跟ㄋㄩ比起來根本不算什麼(rofl)
bun968
Mon, Dec 13, 2021 2:02 AM
對啊 各個領域都有這種人喔 科學界也很多
eel3118
Mon, Dec 13, 2021 2:03 AM
有才華的爛人，如果舉科學界的話，應該是牛頓XD(我這樣好像有點壞
jay4053
Mon, Dec 13, 2021 2:08 AM
Mon, Dec 13, 2021 2:10 AM
可是牛魚沒有厲害到可以和那些人比啊
他又沒有什麼貢獻
eel3118
Mon, Dec 13, 2021 2:08 AM
我記得牛頓之前跟另一個科學家爭論兩人之中誰是最早發明微積分的(但其實沒有誰對誰錯，就是剛好都悟到了這樣)，後來就交給皇家學術機構的匿名審稿人審兩人的論文，評斷誰是最早發明者，後來牛頓勝出，但被發現了匿名審稿人就是牛頓自己XD壞壞
cod5357
Mon, Dec 13, 2021 2:09 AM
我覺得牛魚已經不是個性爛不爛的問題了
goose1467
Mon, Dec 13, 2021 2:09 AM
Mon, Dec 13, 2021 2:09 AM
我好意外噗浪還有幫她說話的，曾幾何時以為她只能活躍於微博了呢原來是我太天真
不知道你們有沒有瞭解過ㄋㄩ幹過的風光偉業，支持她是變相默認霸凌行為不嚴重沒關係的共犯呢！
祝福你們喜歡的繪師不會被爛人搞到退圈喔
cod5357
Mon, Dec 13, 2021 2:10 AM
已經把別人80到退圈不得不放棄喜歡的作品不敢在再檯面上出沒，如果說因為這個人有才華就可以這樣做，也不對吧
eel3118
Mon, Dec 13, 2021 2:10 AM
jay4053: 其實厲不厲害、欣不欣賞都是蠻主觀的個人看法，站在他粉絲的立場真的就是會覺得他很厲害了醬子(才華方面無關人品)，就像世界上也不是每個人都覺得愛迪生很厲害
cod5357
Mon, Dec 13, 2021 2:11 AM
這樣不就等於認同有能力有權勢(?)的人攻擊別人都是可以被包容的XD
cod5357
Mon, Dec 13, 2021 2:11 AM
如果今天只是一個作者自己在那邊嘴臭人品差我覺得大眾接受度可能還55波
eel3118
Mon, Dec 13, 2021 2:12 AM
goose1467: 等等等，真的不是支持霸凌，也沒有要幫她說話，就只是想提出一種看法(才華人品分開的看法這樣)
goose1467
Mon, Dec 13, 2021 2:13 AM
我不喜歡霸凌喔但我好喜歡會霸凌的這人的才華，真香！
這邏輯我不懂啦
eel3118
Mon, Dec 13, 2021 2:13 AM
cod5357: 不是不是，我想在留言區的人沒有一個人是支持霸凌，或是支持攻擊別人的，意思是說他霸凌的事情可受公評，沒有要護航，但就是論他的畫技的話，有些人是會覺得話得很好有才華的(也有人覺得還好)
jay4053
Mon, Dec 13, 2021 2:14 AM
牛魚的粉絲都只是他利用的工具而已
cod5357
Mon, Dec 13, 2021 2:14 AM
eel3118: 我是在回應magpie9844啦我懂你想說的XDD
但我還是要再說一次她現在的畫技退步非常多
eel3118
Mon, Dec 13, 2021 2:14 AM
我舉個例子好了 今天有個男性強姦犯 他長得很高 有人會說他長得很高 但在現今社會來說長得很高算是一個偏誇獎的詞(對男性來說) 但說他長得很高 並不是認同他的行為
一時想不到什麼比較OK的比喻，用了有點偏激的不好意思><
burger6515
Mon, Dec 13, 2021 2:16 AM
Rei 是公開大頭症所以還可以說人品差吧⋯⋯
牛魚要是沒有天空連她做什麼都不知道，大家還覺得她人好好
eel3118
Mon, Dec 13, 2021 2:16 AM
goose1467: 其實蠻多有才華的歷史人物(前面舉例的種種)都有霸凌或是做不好事情的歷史，只是蓋棺定論，有些人會肯定他們在某方面的貢獻(或才華)，所以不是那麼不好理解的><不是每個人都接受，但應該是也不會到不好理解醬子
ಠ_ಠ
Mon, Dec 13, 2021 2:17 AM
eel3118: 先不說你欣不欣賞才能，你還願意買他的東西呢...所以以你的比喻今天這個強姦犯如果是明星因為很帥就可以繼續支持他留在演藝界喔
eel3118
Mon, Dec 13, 2021 2:19 AM
ಠ_ಠ: 不是不是，我前面指的不是"我這個人願意"，是指"如果我喜歡"(等於我如果是他的粉絲欣賞他)會願意買他的作品，並不是說我現在就會買這樣，前面我有補充解釋了><
另外強姦犯那個，當然不會支持，不支持的原因是因為他犯了法，如果不依照法律辦理讓他受到該有的刑責就回歸社會從事演藝，這當然是不OK的，因為台灣是法治國家哇
cod5357
Mon, Dec 13, 2021 2:23 AM
說真的他做的事情如果不是這種觸碰大眾底線的事情，之後另外那個大瓜的瓜主也不會被稱做小牛魚了，已經變成代表性稱呼www
goose1467
Mon, Dec 13, 2021 2:23 AM
Mon, Dec 13, 2021 2:23 AM
你們覺得才華跟人品可以分開，我們也可以理解成你們就是支持霸凌行為繼續存在噗浪上
希特勒其實很有能力只是他搞種族滅絕，ㄋㄩ根本不是同人界的愛迪生而是同人界的希特勒
eel3118
Mon, Dec 13, 2021 2:23 AM
雖然前面提了很多我認為才華和人品可以分開的觀點，但我知道有很多人是沒辦法的，我能理解有時候喜歡一個作者是連同他的性格、價值觀一起喜歡、欣賞，所以沒辦法說分開就分開，所以沒有誰對誰錯，大家想法都是可以的。我一開始只是想提出不同的觀點，沒有要吵架的意思，畢竟在台灣的民主自由就是可以容納不同的觀點，是一個很包容的地方。
zebra4005
Mon, Dec 13, 2021 2:24 AM
我覺得不要去攻擊想法不同的人啦，不是所有人都這麼立場分明啊⋯⋯
eel3118
Mon, Dec 13, 2021 2:26 AM
goose1467: 說才華和人品可以分開真的不是支持霸凌跟攻擊，我個人是真的很反對霸凌和攻擊行為的，至於希特勒的部分，是因為蓋棺定論後，世人普遍對他的評價是過大於功，所以才會不認同他的行為，但的確也還有一些國家支持希特勒的觀點，並讓他的書在國家販售。(但大部分國家是不允許希特勒的「我的奮鬥」這本自傳發售的
lynx2548
Mon, Dec 13, 2021 2:26 AM
Mon, Dec 13, 2021 2:28 AM
應該說有才華的人人品不一定好吧，所以能認同人品跟才華分開看，但是人品爛就會讓人不想支持他，喜歡轉噗購買都是支持的一種
eel3118
Mon, Dec 13, 2021 2:27 AM
真的沒有要支持霸凌、攻擊行為和跟大家吵架的意思TT抱歉留了一堆又臭又長的留言，就是單純的想闡述自己的看法，但又怕是不是表達的不完整，所以有些誤會醬子
cod5357
Mon, Dec 13, 2021 2:27 AM
不過不難理解會有人是這種想法啦，中國作品的官方帶頭支持新疆集中營還不都照玩了，也不是所有人都能同情別人遭受的傷害，也許等哪天是自己被傷害才有感覺吧XD
jay4053
Mon, Dec 13, 2021 2:29 AM
magpie9844: 但你喜歡的作品，可能是創作者用別人血汗換來的
eel3118
Mon, Dec 13, 2021 2:30 AM
cod5357: 我舉個自己的例子好了TT我會抱持著這種想法是因為我國中時被同班男同學+老師帶頭霸凌了三年，最後還有因為心理壓力真的太大，直接換氣過度送醫院了霸凌行為才被家長和其他人知道。(小時候怕講了會被欺負的更慘所以不敢說，受傷的地方也會藏起來)
後來我還是沒辦法喜歡那個老師(對他只有害怕)，但我當時的朋友跟那個老師很好，他覺得老師人很幽默很欣賞他，我理解他的欣賞，但也沒有輕易放下他對我的傷害
jay4053
Mon, Dec 13, 2021 2:32 AM
cod5357: 火沒燒在自己身上，當然感覺不到痛囉
eel3118
Mon, Dec 13, 2021 2:32 AM
我知道不是每個人都這樣，我只是分享自己的例子，也有人無法接受的，所以我也不是要讓人接受跟認同我，就是闡述自己的看法，然後希望不接受不認同也好，我只是希望可以說出來，然後我真的、真的、真的不支持霸凌行為，人品才華分開真的不是支持霸凌，也不是「刀不砍在自己身上不知道痛」的行為
cod5357
Mon, Dec 13, 2021 2:33 AM
eel3118: 抱抱你

我自己也不會去管別人要不要支持或喜歡就是了，其實都是個人選擇，不過我可能會覺得如果未來他又做出了一樣的事，繼續支持的人也有份這樣XD
eel3118
Mon, Dec 13, 2021 2:34 AM
cod5357: 謝謝旅人的抱抱QQ我也能理解旅人覺得的支持者有份的看法
cod5357
Mon, Dec 13, 2021 2:34 AM
Mon, Dec 13, 2021 2:35 AM
可惜他的實力連巧克力都無法取代

講認真的如果不知情就算了，如果知道了還吃得下去...
我是吃不下去啦
cod5357
Mon, Dec 13, 2021 2:35 AM
就跟巧克力一樣，世界上可以取代的東西多著去了
mantis1353
Mon, Dec 13, 2021 2:37 AM
這噗讓我特地去搜來看現在畫得怎樣了 難道跟我印象不一樣了
看完，就這？ 可以取代這才華的人多的是
goose1467
Mon, Dec 13, 2021 2:37 AM
Mon, Dec 13, 2021 3:12 AM
我想今天ㄋㄩ會造成這麼多人反感是因為這人已經不是人品不好，而是她當年的所作所為已經踩在很多人的道德底線下了。
就說我自己的感受啦，曾經同時喜歡過她跟被她害得退坑的創作者，事情被爆出來當下只要想到我當年支持她害得另外一位太太退坑，就覺得自己是默認的共犯難過的要命。
更別提這人當初要道歉不道歉的態度，只能感受到心灰意冷
cod5357
Mon, Dec 13, 2021 2:40 AM
Mon, Dec 13, 2021 2:40 AM
mantis1353: 他當時畫技頂峰的時候對比場上的真的是很厲害
jay4053
Mon, Dec 13, 2021 2:41 AM
有才華的多的是，又不差他一個
幹嘛要支持這個愛耍心機利用粉絲把別人搞到退圈消失
還敢提告網友、天空部落格又不負任何代價、責任的爛人
jay4053
Mon, Dec 13, 2021 2:42 AM
比他更值得扶持的人更多 OK?
tofu2170
Mon, Dec 13, 2021 3:05 AM
比他更值得扶持的人更多+1
troll3792
Mon, Dec 13, 2021 3:09 AM
比他更值得扶持的人更多 +1
camel4693
Mon, Dec 13, 2021 3:10 AM
認同上面
pisces3453
Mon, Dec 13, 2021 3:14 AM
個人認為現在很多更棒的創作者
噗浪真的需要新血⋯很多都在其他平台
才會顯得這些人好像特別大大⋯⋯舊時代了啦
lord6116
Mon, Dec 13, 2021 3:19 AM
看到樓上還有人在幫腔就能懂這種作者為什麼都可以不斷復出了><
普通的霸凌仔→媽的去死下地獄
很會畫畫的霸凌仔→要原諒人家，畢竟圖那麼香
lychee7422
Mon, Dec 13, 2021 3:28 AM
eel3118: 認同你的說法，另外審美是很主觀的，很多人覺得他的畫技部怎樣，也許對他的粉絲來說就是喜歡的
lord6116: 又沒有要求原諒事主(?)，只是覺得沒必要去攻擊覺得人品跟作品可以分開的人吧。
guava321
Mon, Dec 13, 2021 3:35 AM
說實話自己看到時當下也覺得香香的，往上看到作者就噁心了起來...
我能理解才華跟人品是分開的這件事，但我不太能理解即便知道而且不能接受她過往的事蹟還想買他的作品這件事...
贊同比他更值得扶持的人更多，我會花錢給更值得的創作者
bun968
Mon, Dec 13, 2021 3:42 AM
goose1467: 這裡沒有人幫ㄋㄩ說話吧
才華跟人品是兩回事是事實 而不是護航啊
不喜歡這個作者是一回事，直接說別人是共犯也是很棒棒啦 這噗沒有人支持爛人謝謝
tofu2170
Mon, Dec 13, 2021 3:50 AM
兩回事 不過他也沒才華
zebra4005
Mon, Dec 13, 2021 4:19 AM
moon2247: 要考據吧，但他本來就是沒什麼梗的人，有的話不意外
cashew1006
Mon, Dec 13, 2021 4:31 AM
人品跟才華分開看這是個人自由，但霸凌仔就是被不會被欺負或干涉的局外人跟覺得可以分開看的好人們給寵出來的
用「假設」「如果」來解釋「可能」支持這種人然後討拍「我不是支持霸凌啦只是覺得他很有才華喔」只會讓人覺得虛偽而已
明明只是默默看過之後關掉就能解決的事情，沒人想知道誰誰誰「或許可能大概有機會想支持現在還活著且毫無反省的霸凌仔的才華」這回事
snake3324
Mon, Dec 13, 2021 4:38 AM
ㄋㄩ以前是真的很有才華（限畫工）
現在早就停滯不前好幾年了
eel3118
Mon, Dec 13, 2021 5:03 AM
Mon, Dec 13, 2021 5:05 AM
cashew1006: 我真的無語了......不知道該說什麼......
連霸凌者是因為有我這種人的想法（可人品才華分開）所以被寵出來的這樣的話都有，我覺得好累喔......
活著這麼這麼累啊......我以為不會再發表逆風言論了，被霸凌三年我應該要學乖的，好好吃藥好好睡覺，畢竟像我這種人就是會助長霸凌，霸凌的存在就是因為有我這樣糟糕的人，理解了，就這樣吧。
畢竟我很糟糕，所以被霸凌也是活該，我也不會再辯解什麼了，不會再有不ok的想法。
（以上，不會再回覆了）
kimchi4968
Mon, Dec 13, 2021 5:16 AM
什麼奇妙的情勒
corn7708
Mon, Dec 13, 2021 5:16 AM
Mon, Dec 13, 2021 5:17 AM
eel3118: 你真的搞錯重點欸
snack901
Mon, Dec 13, 2021 5:21 AM
eel3118: 你這是情緒勒索哦，只會讓跟你不同意見的人感到更不舒服，對溝通討論毫無益處
lychee7422
Mon, Dec 13, 2021 5:25 AM
eel3118: 不用想太多啦，也有支持你言論的人啊，也有那種跟你不同想法的人很正常，也不用想說兩邊可以互相理解啦，原本網路上就是各種言論都有啦，我覺得妳不用想太多XD至少我是認同你的看法。而且說真的別人說甚麼也不會改變我的看法啦，畢竟我覺得他畫技不錯是我個人想法，我認為只是看圖也沒有花錢支持他無所謂，但有的人就不能接受....反正誰也管不了別人怎麼想，就做自己想做的就好了。
durian9283
Mon, Dec 13, 2021 5:28 AM
eel3118: 既然被霸凌過就不要再幫霸凌者說話了啦，有才華受歡迎也不會影響一個人的人品很爛的事實。所以你可以大聲說出你就是討厭他，就算世界上存在著喜歡他們的這種人，你也可以用力去討厭。
事實上就是存在著喜歡作品而不看人品的人，這噗的大家不需要旁人解釋就能理解，光看ㄋㄩ噗下的回應就知道了。
既然繼續回應逆風會讓你不舒服那建議就不要再回應了，犯不著為了一個不相關的人影響自己心情。
jay4053
Mon, Dec 13, 2021 5:31 AM
牛魚把其他繪師弄到退圈
自己留在業界爽爽賺，真是不錯
牛魚自己怎麼不退圈算了
snack901
Mon, Dec 13, 2021 5:32 AM
我只知道我的關注與喜歡都可以幫助一個繪師產生熱度去宣傳
所以
我不想幫助一個人品不好會刻意傷害他人的繪師，就是這麼簡單
既然他當年用計剝奪別人的創作之路，那他也沒有資格繼續創作
rat3068
Mon, Dec 13, 2021 5:32 AM
不會回應就不要回了，回自己的小圈圈捧大大創作還不會被鞭
這噗風向這麼明顯，自己跑出來討罵還扣旅人霸凌帽子真的好棒棒@@
pita7062
Mon, Dec 13, 2021 5:38 AM
呃我想逆風幫eel3118講一下話，很多人才是搞錯重點的吧？他前面就有講很多的論述，也沒有幫某繪師護航，不是因為其他人一直攻擊、貼標籤才會爆氣的嗎？
pita7062
Mon, Dec 13, 2021 5:39 AM
（完整滑完所有留言看完的想法）
snack901
Mon, Dec 13, 2021 5:40 AM
每一個人都不要小看自己順手一個愛心或轉發，覺得那沒什麼喜歡就是喜歡點讚嘛
不，那都是對加害者惡劣行為的一種包容與忽視…
認真創作又有才華的繪師很多，我寧可去支持人品好的
frog4531
Mon, Dec 13, 2021 5:43 AM
加害者爽一波，撿聖母新粉絲，是你們黑粉翻舊帳嘴又臭
我反串不要砲我
rat3068
Mon, Dec 13, 2021 5:43 AM
這噗我也從頭看到尾，也能理解eel3118很努力想表達的意思，但理解跟同意是兩回事，噗裡也不是沒有人同意eel3118的說法，在討論中他自己因為討論導致情緒無法調適選擇離開，難道要說是其他旅人的問題嗎？
durian9283
Mon, Dec 13, 2021 5:46 AM
看看就能理解eel3118想表達的意思，但她想闡述的觀點與這串沒有太大的關連，她就是說她不支持霸凌但她能理解霸凌者某些時候也會因為才華洋溢而受到歡迎不是嗎...
這點其實不需要重複提出來啦事實上大家也都知道...現實世界就是這樣的，所以才會有這幾串的出現啊！
raisin3093
Mon, Dec 13, 2021 5:47 AM
一直默默吃瓜，來領個id好了，我也是無法人品才華分開啦@@但看到立場不同的人被嘴到直接情勒，除了發展有點問號以外，我是不太懂幹麻要這麼兇，一開始eel3118也都蠻理智回應，沒看他攻擊人，結果一情勒，大家像沒看見之前的回覆一樣，更兇，有點傻眼其實
raisin3093
Mon, Dec 13, 2021 5:51 AM
durian9283: 我主要是看到他闡述完，他的觀點直接貼標籤耶
有人說他是在原諒繪師我傻眼@@還有人說是粉絲（啊他不是說不是了嗎？）
說是寵溺霸凌者那句我也是直接問號
kimchi4968
Mon, Dec 13, 2021 5:52 AM
其他想法就是個人想法，但情勒就很莫名其妙
是想要得到什麼結果
goat6616
Mon, Dec 13, 2021 5:57 AM
Mon, Dec 13, 2021 5:58 AM
理解eel3118前半段想表達的
雖然我自己做不到人品才華分開，但能理解有人是這樣，他也說了不是支持原諒霸凌者（而且他自己也是無法喜歡當初的霸凌者、只是理解別人的欣賞）不覺得有必要一直嗆他的心態吧，就各自有自己的想法而已啊

像之前噗浪釣魚瓜瓜主，知道他有那麼多技能還做機器人、做平臺，有許多旅人包括我也是覺得挺佩服他的時間管理(?)
但因為我不能分開看，所以佩服歸佩服，還是討厭他，只是也能理解別人可能會欣賞他而已
durian9283
Mon, Dec 13, 2021 5:57 AM
個人是覺得eel3118在這串表達自己的觀點可能沒有什麼意義啦 ，雖然能理解她的意思但在這串裡不停解釋就還滿沒必要的...而且既然有情緒的問題就真的不要一直回應了弄得自己心情不好，回應的人也覺得是情勒就...
lychee7422
Mon, Dec 13, 2021 6:00 AM
durian9283: 如果他有再吃藥會有控制不住想解釋或回覆這個問題我覺得滿正常的，吃完藥應該會好一點XDDDD 遇過心理疾病的人大多數都很難控制自己當下的情緒，所以能理解。
rat3068
Mon, Dec 13, 2021 6:00 AM
兩邊都有自己的立場也無法說服對方的話，最好的方式的確是放棄或離開啦，畢竟再怎麼吵也只會讓自己心情變差不會得到最終結果，可是離席前還要補一句霸凌情勒就很莫名其妙，何必?
jay4053
Mon, Dec 13, 2021 6:10 AM
Mon, Dec 13, 2021 6:14 AM
snack901: 同意
牛魚今天就是用計阻止和他一樣有才華的人繼續發展
自己卻爽爽用才華繼續混啊
他有什麼資格繼續混呀
牛魚如果今天能用他的才華把人家換回來
而不是萬年裝死，一開始還想扯天空和噗浪、網友們下水咧
今天大家的反應的就不會是這樣了
snake3324
Mon, Dec 13, 2021 6:14 AM
ㄋㄩ的才華早被消磨殆盡了吧，這幾年都嘛一樣
只有人品依然負成長
kiwi5775
Mon, Dec 13, 2021 6:29 AM
哇～看到支持者的言論
我想羅志祥明年攻小巨蛋一定沒問題呢👌
troll3792
Mon, Dec 13, 2021 6:34 AM
kiwi5775: 去花蓮跨年就可以看到了，還小巨蛋
kiwi5775
Mon, Dec 13, 2021 6:39 AM
Mon, Dec 13, 2021 6:41 AM
troll3792: 跨年試水溫呀～爽賺納稅人錢～
weasel7691
Mon, Dec 13, 2021 6:42 AM
拿愛迪生來舉例是真的不懂愛迪生還是想黑牛魚啊 (rofl)
愛迪生就只是個成功的商人而已
garlic509
Mon, Dec 13, 2021 6:55 AM
其實做錯事被發現就是道歉，想原諒的人原諒、不想原諒的不原諒，然後再繼續把自己的事做好大家也不會這麽久都還要燒他。
啊他就沒道歉所以事情才卡在那沒辦法啊？挺牛魚的人幹嘛說的像燒他的人都在活在過去or鞭屍？
mouse2991
Mon, Dec 13, 2021 6:57 AM
garlic509: 可能他們覺得說要提告就是道歉了吧
cheese4085
Mon, Dec 13, 2021 7:23 AM
說實話當年他Yam天空跟朋友商討如何設計繪師的對話紀錄還不是最傷我的，我BRA每一本都收、場次都會去攤位，看到BRA上了日本連載還很開心誠摯的祝福。之前K島黑板上每篇討論他畫錯角色細節或者黑粉攻擊抄襲什麼的，我都還能不當一回事。

但鬧那一齣當時看到我一直在等他的說法，希望他可以解釋一下為什麼他的Yam天空部落格會有那種東西，希望他可以解釋一下過去每一件匿名攻擊指控抄襲牛魚繪師的事情。結果他第一反應是什麼呢？

居然是要大家閉嘴不要再聊否則律師要告我們？哈囉？粉絲被當塑膠？讀者被當塑膠？
cheese4085
Mon, Dec 13, 2021 7:25 AM
我喜歡你風格欣賞你東西這麼久，你部落格帳號冒出這東西被人發現，你一個重度噗浪使用者消失之後第一反應居然說要告我們？居然說是Yam天空的疏失？

謝囉，本子都不想賣了直接進回收。賣了害人啊。被碰瓷抄襲搞到身心疾病發作受害者還在噗浪上活動欸，你居然說要再討論要告，真棒。
cheese4085
Mon, Dec 13, 2021 7:27 AM
噗浪一邊搞消失，又轉而集中在微博活動發圖快樂似神仙，創作商業活動賣東西通通在中國，還改在代理通販攤位上寄賣，每次逛場都覺得呵呵呵呵。
cheese4085
Mon, Dec 13, 2021 7:30 AM
我真的很少被喜歡的創作者傷成這樣，整件事情通篇下來他的反應、那些部落格留下的紀錄、躲風波後私下轉移繼續活動的行為，完全讓我意識到這個創作者就是不會考慮到讀者也不會考慮到其他創作者，也不考慮什麼圍觀群眾的心情。就是只考慮自己，不知情的人就繼續喜歡、可以分開看的人也可以繼續分開。

但我不會忘記，那些受傷的人也一個都不會忘記，就算他才華洋溢接到海外大作商業稿出名成為台灣之光，我也會銘記這些事情。
cheese4085
Mon, Dec 13, 2021 7:41 AM
真的是不用拿Rei跟他比，簡直什麼東西比雞腿。Rei早年還是自走砲火藥庫的時候都是正面迎戰，跟人論戰都拿自己的論述講自己的價值觀正面火力全開，就算被酸被黑他也明擺著表示我就是這樣子哈密瓜有種哈味。老娘沒有偶像包袱愛看不看。

牛魚幹什麼呢？直接甩律師函說請勿再討論，什麼澄清解釋都沒有。棒，高，真的高，都給你跟你的大編劇高完了。
star5516
Mon, Dec 13, 2021 7:42 AM
能夠理解做壞事不能覆蓋才華的部分
但提希特拉真的不是反串嗎
那可是做成二戰和大屠殺的危險煽動者
star5516
Mon, Dec 13, 2021 7:45 AM
覺得拿希特拉比喻沒問題也許要整理一下思緒？
是更深層的價值觀問題
沒有對錯，但這樣連一般溝通都會出問題吧

至於覺得霸凌事件不至於阻止消費的人一定存在，就如會介意的人也會記得一樣
garlic509
Mon, Dec 13, 2021 7:48 AM
cheese4085: 同意起司，最不能接受的其實是他這個事件的後續處理態度，真的太糟了。
cheese4085
Mon, Dec 13, 2021 7:54 AM
才華跟人品能不能分開看這種事情，當年凱文史貝西被MeToo直接下去全面封殺，我一個超沒同理心朋友直接來跟我說他覺得好可惜，他對那些受害者的事情覺得不怎麼樣，認為凱文史貝西的才華跟魅力就是應該繼續演紙牌屋。他覺得私德不該干涉藝術表演。

身為一個性暴力受害者我當下聽到也很生氣但沒有直接發怒，但我只說了他必須下去。一個業界如果沒有自清的能力那就形同是在包庇偏差行為，向社會昭示「這種行為是可以被允許的」，此風不可長。
star5516
Mon, Dec 13, 2021 8:31 AM
覺得要看事件，這種實錘如果不討論檢討
就是默認這種事是可以的+1
star5516
Mon, Dec 13, 2021 8:32 AM
這不是個性或者什麼私人事件
這是有預謀地逼害其他人
而且完全就有實證
snake38
Mon, Dec 13, 2021 8:33 AM
有點好奇，那如果牛魚現在出面慎重道歉大家還會願意試著重新接受他嗎？
kimchi4968
Mon, Dec 13, 2021 8:35 AM
接不接受不知道，但至少會有個「他有道過歉」的牌可以打
不道歉就是像現在這樣卡著
troll3792
Mon, Dec 13, 2021 8:35 AM
snake38: 就不接受都是個人選擇。但他就是裝死
viper6570
Mon, Dec 13, 2021 8:36 AM
看完整串都不知道是誰在霸凌誰了www
cheese4085
Mon, Dec 13, 2021 8:36 AM
snake38: 他不會道歉，所以沒有如果。他道歉了就是證實這件事真實發生過，他在對岸也不用混了。
baboon8124
Mon, Dec 13, 2021 8:37 AM
還想出來混啊ㄋㄩ
duck3382
Mon, Dec 13, 2021 8:38 AM
假設做錯事的人是大便好了，那個臭味和噁心感不會這麼快、也不會輕易被消除，所以會想跟大便保持距離是裡所當然；不過如果是本就愛大便的生物那……你們開心就好
對不起好髒的比喻
oreo9710
Mon, Dec 13, 2021 8:43 AM
對於無產值吃免費伸手糧的普通受眾的我來說，無論廚師之前做了什麼有什麼前科，他煮得菜好我照樣吃
都多久以前的事情抓著不放？記得當初有道歉聲明 給我的感覺是年輕膨脹的中二大頭症，才會做出保存私下聊天內容的行為，而且都私下聊天內容了不可能正經到哪去
某些人自己不爽也算了，抨擊其他人有事？是無法接受真的有不care的人？連不要創作哈波糧的聲音就出現，精神潔癖仔的行為跟他們口中的霸凌者有什麼不一樣？
cheese4085
Mon, Dec 13, 2021 8:45 AM
oreo9710: 你的觀點我解讀就是「誰沒有年輕講過幹話呢」
對，大家都講過幹話，但真的做下去的可不多啊。
snake38
Mon, Dec 13, 2021 8:46 AM
記得當初有道歉聲明

有紀錄嗎?就目前看到的資訊都顯示他從未道歉過
kimchi4968
Mon, Dec 13, 2021 8:46 AM
rat3068
Mon, Dec 13, 2021 8:46 AM
不知道oreo是從哪個世界線穿越來的，我所知的世界線裡的ㄋㄩ沒有道歉還在沉澱好幾天之後拿出律師函暗示會提告網友跟受害者耶？
zebra4005
Mon, Dec 13, 2021 8:46 AM
snake38: 我也只有看到律師函，他沒道歉過啊
cheese4085
Mon, Dec 13, 2021 8:47 AM
Mon, Dec 13, 2021 8:47 AM
今年也有一位被護航說只是在講幹話疏失的同業也被噴到天上，那位我看他就處理的不錯。牛魚有他十分之一的功力都不至於搞成這樣。
troll3792
Mon, Dec 13, 2021 8:48 AM
我也只記得告人聲明
snake38
Mon, Dec 13, 2021 8:49 AM
倒是一直說被害者受傷很深的，把這事情推到風口浪尖吵成這樣，難道不也是一種二次傷害嗎?
有多少人根本不知道這件事情，是這次才聽說到的，其中又有多少再次傳到受害者耳裡讓他們回想起這難過事
kimchi1072
Mon, Dec 13, 2021 8:50 AM
你知道他的才華來自他霸凌的人還覺得他的作品好嗎？
tofu8207
Mon, Dec 13, 2021 8:50 AM
snake38: 照你所說所有被家暴的被傷害的都不應該提告囉
star5516
Mon, Dec 13, 2021 8:50 AM
snake38: 要時間吧
snake38
Mon, Dec 13, 2021 8:50 AM
我並沒有特別站在牛魚那裡，但凡事過猶不及
cheese4085
Mon, Dec 13, 2021 8:50 AM
snake38: 額，所以你覺得受害者不知道自己被搞就是沒有傷害。
我正在思考你是本人還是單純的護航。
snake38
Mon, Dec 13, 2021 8:51 AM
tofu8207: 請不要過度解釋，我沒有提到受害者不應該提告，也沒有覺得事情無人知道受害者就沒受傷，請看清楚我的內容。
lychee7422
Mon, Dec 13, 2021 8:52 AM
tofu8207: 這要看他本人要不要提，如果他本人不提，別人幫他在吵，確實是種傷害。家暴當然是壞事，但也有的人他的選擇是不想面對啊，我想snake38是這個意思
不過沒有人是當事人，兩邊都沒辦法說當事人是甚麼想法，所以這件事就....不了了之
snake38
Mon, Dec 13, 2021 8:52 AM
lychee7422: 是的，謝謝，我是偏向這個意思。
cheese4085
Mon, Dec 13, 2021 8:53 AM
snake38: 照你這邏輯，牛魚的帳號光是在噗浪活動就會被受害人看到。那一千五百多愛心三百轉的噗被受害人看到，不曉得受害人心情怎麼樣？

光是看到霸凌者在業界活得好好的本身就是一種二次傷害，但你可能很難理解吧。
lychee7422
Mon, Dec 13, 2021 8:53 AM
如果站理性角度看事情的話，所有事情都是就事論事，一碼歸一碼，但預設立場都沒有意義。但是通常這樣都會被大家打成霸凌同路人，所以，就這樣XD
jay4053
Mon, Dec 13, 2021 8:54 AM
好奇如果不是天空出問題的話
牛魚是打算把這件事就這樣帶進墳墓裡嗎?
cheese4085
Mon, Dec 13, 2021 8:55 AM
你知道真正難過的是什麼嗎？是當事人至今沒有對於這件事情甚至於被害創作者作出正面回應，那些人要怎麼跟他和解啊？他就沒回應啊。
lychee3819
Mon, Dec 13, 2021 8:56 AM
jay4053: 然後被害者也永遠都不知道當年的真相是這樣，還會以為都是自己的粉絲跑去攻擊大大
snake38
Mon, Dec 13, 2021 8:57 AM
cheese4085: 受害者光是聽說到牛魚就如此難受的話，如果這些年來他已經找到一個能讓自己平靜的方式，而如今這一切鬧得這麼大，難道沒可能破壞他的平靜嗎？
就如分手的男女朋友刪掉、封鎖對方的SNS或任何聯繫方式，但卻又間接從其他管道再次收到對方的消息，這是想要怎麼逼人？
kimchi4968
Mon, Dec 13, 2021 8:58 AM
kiwi5775
Mon, Dec 13, 2021 8:58 AM
oreo9710: 業火燒起來的時候，不是還想衝去噗浪總部要匿名名單嗎？還揚言告人？這就是道歉的態度啊，懂了
snake38
Mon, Dec 13, 2021 9:02 AM
一如起司，你是從哪得知這次他的創作大受歡迎的？
如果沒有人主動挑起牛魚的往事你會出面說嗎？以及如今你還會看到更多更多的人在替他護航，讓你又一次見識到那個傷害過你的人依舊無法得到懲罰，你會更好受嗎？
如果我的文字讓你難受，那這也是此次事件被大張旗鼓的連鎖效應之一。
但是我還是先向您道歉。
您在得到安慰的同時，也可能看到更多的新傷害的。
cheese4085
Mon, Dec 13, 2021 9:03 AM
snake38: 我不明白你說的其他管道是怎樣，也不懂你說的風口浪尖吵成這樣是吵成怎樣。
發偷偷說討論嗎？還是吵上熱門排行被轉到？還是當事人自己海巡被轉到？

麻煩搞清楚這噗目前只有15轉48愛心的事實好嗎，除非大家指名道姓按照受害者順序一個一個點名TAG採訪當事人意見，不然你是想譴責噗主不該發噗講這件事？
zebra4005
Mon, Dec 13, 2021 9:04 AM
2018的風口浪尖啊
現在2021欸
zebra4005
Mon, Dec 13, 2021 9:04 AM
三歲？事件發生在你出生前嗎
snake38
Mon, Dec 13, 2021 9:04 AM
您的眼中只有轉噗數量以及愛心數量嗎？
討論度以及曝光度並不只有這兩個數字
kimchi4968
Mon, Dec 13, 2021 9:05 AM
什麼邏輯鬼才
snake38
Mon, Dec 13, 2021 9:05 AM
我想這事情我也不再參與了，我們想的事情沒法對上
baboon8124
Mon, Dec 13, 2021 9:05 AM
Mon, Dec 13, 2021 9:06 AM
ㄋㄩ是真的做下去了好嗎，snake的說法根本對不上
kiwi5775
Mon, Dec 13, 2021 9:06 AM
Mon, Dec 13, 2021 9:08 AM
snake38: 牛魚就是沒有誠心解決，連道歉都沒有，不怪有人舊事重提，兩個字活該
跟霸凌又有什關係？牠就爛啊
baboon8124
Mon, Dec 13, 2021 9:06 AM
而且我記得當時他成年了？
jay4053
Mon, Dec 13, 2021 9:08 AM
snake38: 你有空幫他護航
不如端正他的言行，正面面對處理負起責任
而不是裝死呀
snake3324
Mon, Dec 13, 2021 9:08 AM
Oreo是從ㄋㄩ有道歉的世界穿越來的嗎wwwwwwwww
rat3068
Mon, Dec 13, 2021 9:10 AM
所以所有人都只能欣賞ㄋㄩ，不准去揭露事實避免受害人再次受傷，知道ㄌ
mantis1353
Mon, Dec 13, 2021 9:11 AM
「你是從哪得知這次他的創作大受歡迎的？」
要不要看她原噗的人氣
kiwi5775
Mon, Dec 13, 2021 9:12 AM
Mon, Dec 13, 2021 9:15 AM
snake38: 什麼叫得到安慰的同時，有可能看到更多傷害？牠用裝死現在過的風生水起，不要以為船過水無痕，你憑什麼要大家不能舊事重提？你是誰？
zebra4005
Mon, Dec 13, 2021 9:14 AM
kiwi5775: 可能本人吧
salad1319
Mon, Dec 13, 2021 9:14 AM
Oreo跟Snake38倒底在共三？
Snake君你要不要看看你現在在講什麼
cheese4085
Mon, Dec 13, 2021 9:15 AM
我不需要看到他什麼懲罰，我不是受害者，只是前粉絲。事實上我很清楚這世界上大多不道德的事情都不會得到報應，但我絕對不會說喔喔放下歷史往前走吧向前看，謝了我不是鴕鳥。
kiwi5775
Mon, Dec 13, 2021 9:17 AM
zebra4005: 若是本人還這種論調，那牠還真是十足的噁心
snake3324
Mon, Dec 13, 2021 9:17 AM
ㄋㄩ表面功夫做得可好的呢，自己沒被弄過才有辦法站著說話腰不疼
cheese4085
Mon, Dec 13, 2021 9:19 AM
我現在蠻確定Snake38不是相關知情人士就是來反串的卡馬狗。
oreo9710
Mon, Dec 13, 2021 9:19 AM
是不是道歉聲明不知道，記得是一篇聲明提到年少輕狂有人追捧膨脹才會因此保存聊天記錄
比起這些噗主的莫須有指控讓人更想黑單
zebra4005
Mon, Dec 13, 2021 9:23 AM
怎麼會有這麼多重複的ID，這樣我要怎麼罵人
kiwi5775
Mon, Dec 13, 2021 9:23 AM
Mon, Dec 13, 2021 9:24 AM
oreo9710: 哇～～裝死三年後竟變成莫須有指控呢，你要不要先亮名啊，我才想黑單妳呢
oreo9710
Mon, Dec 13, 2021 9:24 AM
kiwi5775: 有作者抄梗的證據？
snake3324
Mon, Dec 13, 2021 9:24 AM
幹我也是Snake
kiwi5775
Mon, Dec 13, 2021 9:26 AM
Mon, Dec 13, 2021 9:29 AM
oreo9710: 我在跟你說天空事件，抄梗事件也有人討論啦，要怪就怪人品差信用蕩然無存，還莫須有指控呢（挖鼻
zebra4005
Mon, Dec 13, 2021 9:26 AM
snake3324: 就是說啊我還想說立場怎麼變的那麼快腦袋差點轉不過來
salad1319
Mon, Dec 13, 2021 9:27 AM
Oreo你還是先去冷靜一下好了，至少去挖一下你印象中的ㄋㄩ道歉聲明好讓自己比較站得住腳
snake3324
Mon, Dec 13, 2021 9:28 AM
zebra4005: 嗚嗚我也不想跟他抽到一樣的
oreo9710
Mon, Dec 13, 2021 9:30 AM
kiwi5775: 我是不是說噗主了
搞不好這梗也是哪裡借來的 沒有證據就是莫須有，扯到天空不會讓你比較有理
oreo9710
Mon, Dec 13, 2021 9:30 AM
salad1319: 是，你說的對極了
salad1319
Mon, Dec 13, 2021 9:30 AM
所以ㄋㄩ的道歉到底是不是莫須有快拿出證據啊
tofu2170
Mon, Dec 13, 2021 9:31 AM
oreo9710: 自己腦補一個道歉聲明出來 不愧鐵粉
jay4053
Mon, Dec 13, 2021 9:31 AM
oreo9710: 你是被牛魚灌了什麼迷湯還是被下蠱啊
snake3324
Mon, Dec 13, 2021 9:34 AM
Oreo還是別再講話好了，省得讓Oreo餅乾風評被害
salad1319
Mon, Dec 13, 2021 9:36 AM
oreo9710: 我剛才沒看到，謝謝你認同我，好高興喔～所以那個道歉呢？
kiwi5775
Mon, Dec 13, 2021 9:37 AM
Mon, Dec 13, 2021 9:40 AM
oreo9710: 你的言論我也很想黑單你啊～你可以直指噗主，我也可以指妳啊～
抄梗事件有人討論，你要證據去翻一下不就有了
抄梗本來就很好操作，看看人二也活的很好，有沒有抄襲賤人賤智啦
天空事件就是要拿來提啊～有沒有道理？至少比你厲害啊就好啦牛魚牠就爛啊！那你行，也提出道歉聲明啊
lychee3819
Mon, Dec 13, 2021 9:41 AM
Mon, Dec 13, 2021 9:41 AM
所謂的道歉也只對粉絲跟被波及的親友，然後對受害者方面完全輕輕放下wwwww
snake3324
Mon, Dec 13, 2021 9:43 AM
其實我真的很懷疑ㄋㄩ除了密不可分的歪以外有沒有別的朋友，印象中業火燒開時沒朋友出來幫他講話
kiwi5775
Mon, Dec 13, 2021 9:56 AM
Mon, Dec 13, 2021 9:57 AM
ಠ_ಠ - 發現這個香噴噴的跩妙創作者是這個事件的主角，愛心頓時就按不下去了
oreo9710來！抄襲梗有旅人開始複習嘍～～～
lychee3819
Mon, Dec 13, 2021 9:56 AM
@antenna2669 on Plurk
這篇應該就是oreo所謂的道歉聲明
snake3324
Mon, Dec 13, 2021 9:59 AM
lychee3819: 哇，超級輕柔地放下霸凌的事呢
salad1319
Mon, Dec 13, 2021 10:00 AM
還有律師函，真的好有誠意喔
kiwi5775
Mon, Dec 13, 2021 10:01 AM
Mon, Dec 13, 2021 10:03 AM
oreo9710: https://images.plurk.com/5mJ0b4EnkvBjsTEDAmo6Pi.jpg
antenna26672669 on Twitter
oreo9710
Mon, Dec 13, 2021 10:28 AM
kiwi5775: 我就只針對雪貂有沒有抄襲要求證據，不然就是莫須有，這年頭就事論事好難？
lychee3819: 還真的找出來了，感謝不想花費時間在這上面的人，沒有要評論內容道歉誠意度，只是記得作者有針對天空事件發聲明，結果不少留言者直接四捨五入當沒發生過也蠻厲害的（燦笑
zebra4005
Mon, Dec 13, 2021 10:31 AM
oreo9710: 我不是他粉絲也不是他親友，照理我沒被他道歉到，他也的確沒向被害人道歉，這不衝突吧
snake3324
Mon, Dec 13, 2021 10:31 AM
Oreo你真的別再講話了Oreo餅乾好可憐
現在居然還有人會用（燦笑，讓人想到⋯⋯嘖嘖
kiwi5775
Mon, Dec 13, 2021 10:35 AM
oreo9710: 哎呦～～～我哪一點沒有就事論事啊？
那你提出反證麻？牛魚牠就是爛沒有問題啊
tofu2170
Mon, Dec 13, 2021 10:35 AM
oreo9710: 四捨五入成有道歉也很腦粉（噁男燦笑
kiwi5775
Mon, Dec 13, 2021 10:46 AM
Mon, Dec 13, 2021 10:46 AM
oreo9710: 喔，這就是道歉啊？難怪只會四捨五入的腦粉能接受，反正一坨屎四捨五入後只是隔夜飯麻～妳能吞就吞吧～
cheese4085
Mon, Dec 13, 2021 11:38 AM
有沒有人注意到噗首牛魚的噗被禁留言了
zebra4005
Mon, Dec 13, 2021 11:52 AM
真的耶
newt7357
Mon, Dec 13, 2021 12:05 PM
哇嗚
tofu2170
Mon, Dec 13, 2021 12:10 PM
之後說不定會把貼懶人包的留言順便都刪一刪
pepper9935
Mon, Dec 13, 2021 12:40 PM
刪了會有人再貼ㄅ，又不是沒有偷偷說
kudu5506
Mon, Dec 13, 2021 1:50 PM
那個幫忙策劃的另一人有什麼比較好搜尋辨認的關鍵字嗎？想預防性黑單
pepper9935
Mon, Dec 13, 2021 1:54 PM
同求黑單
yogurt4968
Mon, Dec 13, 2021 3:30 PM
Mon, Dec 13, 2021 4:46 PM
軍師嗎？
歪現以前有自稱Y、Y子、I，現在名字不清楚，曾當過原動力編輯，舊版APH上有他的名字
crab9705
Mon, Dec 13, 2021 5:12 PM
哎...其實道個歉台灣人大概也不會計較 就是死不道歉 還有妙麗OOC了
mars2404
Mon, Dec 13, 2021 7:22 PM
還有妙麗OOC了
salad1319
Tue, Dec 14, 2021 3:13 AM
ಠ_ಠ - 有人喜歡ㄋㄩ就喜歡ㄋㄩ 硬要給對方看瓜幹嘛 貼連結就算了，當作單純告知這人幹過什麼那倒也還好...
（不妥會刪，該噗討論的主題不是ㄋㄩ做的事而是不要強加自己想法在他人身上）
單純好奇Oreo9710是這裡面的J嗎
snake3324
Tue, Dec 14, 2021 4:44 AM
我也好好奇
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