ಠ_ಠ
@anonymous
Sun, Dec 12, 2021 4:30 PM
Sun, Dec 12, 2021 4:30 PM
491
259
@antenna2669 - #哈利波特 #跩妙 突然吃起了妙麗和馬份的結婚paro 雪貂少爺讚讚 ​​...
@singingintherain_shoui - 【哈利波特】跩妙是真的蠻好吃ㄉ⋯⋯⋯⋯⋯⋯ 但是抬頭...
【牛魚帶風向事件】
發現這個香噴噴的跩妙創作者是這個事件的主角，愛心頓時就按不下去了
caviar4634
Sun, Dec 12, 2021 4:34 PM
我對於她依舊是創作者感到噁心
banana6919
Sun, Dec 12, 2021 4:35 PM
就算遮住名字 那畫風也很好認XDDD 不過果然很多人還是沒發摟到這事件
caviar4634
Sun, Dec 12, 2021 4:35 PM
banana6919: 她的律師聲明可有用了(rofl)
發出來大家就不敢說話了哈哈
dove8230
Sun, Dec 12, 2021 4:36 PM
看到一堆人真香就反胃
pitaya6257
Sun, Dec 12, 2021 4:37 PM
下面那個好意思說人 她自己也是很多人的黑單
prawn5480
Sun, Dec 12, 2021 4:41 PM
我也按不下去 所以你不要炸噗，我按你心，我不要給他心啦
ox2189
Sun, Dec 12, 2021 4:44 PM
Sun, Dec 12, 2021 4:44 PM
推樓上，我給你心，別炸噗
shark3438
Sun, Dec 12, 2021 4:47 PM
一直覺得臉的畫風越來越邪魅
很久以前不是這樣的
rat8381
Sun, Dec 12, 2021 5:01 PM
我真的覺得
上次在薑餅人圈，還不小心點了幾個愛心，知道後就……

這次也是追蹤的人轉噗過來，所以我現在直接黑單🐂🐟了
bear3568
Sun, Dec 12, 2021 5:07 PM
剛剛原本想說哇拽妙耶加個關注
看到名字默默關掉
jay1300
Sun, Dec 12, 2021 5:19 PM
ㄜ噗主要轉牛魚的黑歷史幹嘛把別人的日常一起附上啊
莫名其妙，別人得感嘆又沒有義務要在偷偷說被人匿名公審
pitaya6257
Sun, Dec 12, 2021 5:20 PM
jay1300: 下面那個沒差吧 最愛蹭話題的
bat461
Sun, Dec 12, 2021 5:23 PM
應該要說一個人再怎麼被人黑單
去發表一件事情的感想甚至沒指明是誰是自由吧？
反過來覺得以此趁機洗風向的人更噁心好嗎
我看你們這種人說不定私下也被一票人黑單不自知吧ＸＤ
bat461
Sun, Dec 12, 2021 5:25 PM
不知道繪師事蹟的就算了
只是該知道的事情就還是提一提
省著每次都健忘下去，被害者的傷痕還在
大大可逍遙的呢
prawn5480
Sun, Dec 12, 2021 5:30 PM
bat461: 被討厭的類型黑單，應該要很開心，省得自己動手 又不是每個人都跟你一樣玻璃，在意被陌生人黑單
mochi5820
Sun, Dec 12, 2021 6:13 PM
不不不，我比較感嘆這位到底怎麼回事，一堆人猛烈追蹤她然後只要看到她就會隨時黑她然後又一直追蹤她，然後一直在河道上一邊追蹤她一邊發噗黑她……妳們真的好愛好愛她喔，一邊覺得她壞壞但是又拼命收集她。
mochi5820
Sun, Dec 12, 2021 6:14 PM
可惜人家根本不會在乎妳們這種扭曲的愛。
squid4614
Sun, Dec 12, 2021 6:19 PM
mochi5820:
king5093
Sun, Dec 12, 2021 6:20 PM
mochi5820: 反串（？）
squid4614
Sun, Dec 12, 2021 6:21 PM
jay1300: 是說我覺得也不算公審啦...就是一個補充(?)的感覺
而且我好像也不是第一次看見他被拿來當成其中一個指標
tomato9398
Sun, Dec 12, 2021 6:22 PM
mochi5820: 因為是真愛黑粉！關注他只是為了找機會嘴她。好閒喔真的，把這些時間精力去追喜歡的事物還比較快樂wwwww
pear5103
Sun, Dec 12, 2021 6:36 PM
一點都不像妙麗到底哪裡好吃
goat7203
Sun, Dec 12, 2021 6:36 PM
下面那個也是我的黑單欸 (rofl) 打開看不到留言
nut6748
Sun, Dec 12, 2021 6:39 PM
怎麼哪個坑紅就跑去哪邊
oreo1902
Sun, Dec 12, 2021 6:40 PM
有下面那個人的瓜的關鍵字嗎，不認識他
jaguar5002
Sun, Dec 12, 2021 6:42 PM
jay1300: 沒有要審下面那個意思吧，感覺只是貼個補充？
（雖然這兩個人都被我黑單掉，所以我超狀況外(rofl)
lynx4607
Sun, Dec 12, 2021 6:51 PM
是說原來ㄋㄩ還有那邊多粉絲喔
tomato9398
Sun, Dec 12, 2021 6:53 PM
下面那位大概因為講話方式與態度不討人喜歡所以被很多人黑單，不過見解獨特，心臟夠好、沒玻璃心以及想看看異溫層再去看吧wwww
goji6898
Sun, Dec 12, 2021 6:58 PM
mochi5820: 抱歉我還真沒有追蹤他 只是沒有黑單他而已，想說彼此的圈子不相干，結果竟然被轉噗到我河道上，這次下定決心黑單了
shark513
Sun, Dec 12, 2021 7:07 PM
跩妙可能很好吃但那篇畫得有夠難吃的耶！
太難吃了忍不住看一下是誰畫這麼OOC還能上首頁
哇喔結果一看不得了她還在啊我以為她黑成這樣已經捨棄噗浪了咧～
moon2591
Sun, Dec 12, 2021 7:43 PM
出來混的總是要還的
cream5679
Sun, Dec 12, 2021 10:44 PM
好ooc⋯⋯
yogurt2532
Sun, Dec 12, 2021 11:14 PM
牛魚的老手法，不定時浮水蹭熱圈，收穫一些年輕有活力不知道當年瓜的粉絲維持知名度
pigeon5741
Sun, Dec 12, 2021 11:22 PM
正常啊她就很愛畫熱門的坑的東西蹭熱度
noodle6435
Mon, Dec 13, 2021 12:03 AM
我是沒追蹤他，但搜哈利波特就會一直看到，想必很多人是搜tag或透過轉噗看到的吧
噗浪又不是只有追蹤才能看到別人的噗
yogurt450
Mon, Dec 13, 2021 12:14 AM
健忘的人多
隨著時間覺得無所謂了
我沒黑單，但還記得
cat5863
Mon, Dec 13, 2021 1:06 AM
覺得畫得很像兩個男的
nori3775
Mon, Dec 13, 2021 1:07 AM
本來沒看，因為這噗好奇看了，妙麗好ooc……
而且這作者畫人的習慣還是沒變，只有一個臉型和眼型
lemon7702
Mon, Dec 13, 2021 1:14 AM
牛魚還敢出來混繼續畫圖喔
看她過得很好嘛，她欠別人的什麼時候要還?
gemini1646
Mon, Dec 13, 2021 1:23 AM
Mon, Dec 13, 2021 1:26 AM
香的是這CP本身的元素（衝突+對立）ㄅ，老實講我看到分享時根本沒認出是跩妙
我是覺得如果更生人願意再出發是要給機會拉，看他有沒有改變吧，不過之前做過什麼事被貼懶人包也就認了吧
tuna7690
Mon, Dec 13, 2021 1:23 AM
那是妙麗????
hawk9096
Mon, Dec 13, 2021 1:38 AM
更生人想再出發 至少先道歉認知可再教化吧
完全沒有悔意裝死 還想告天空部落耶(rofl)

被他傷害過的太太 都沒有在創作的勇氣了耶 別忘了她整件事情的操控粉絲帶風向 會利用粉絲的大大創作 那個壞心思 我是不敢支持啦
goji6898
Mon, Dec 13, 2021 1:50 AM
光是現在就有一堆粉絲出來叫「你們這些黑粉愛看又愛嫌」了哈哈
我真的沒有愛看啦 被轉到我河道我有什麼辦法
lemon7702
Mon, Dec 13, 2021 1:51 AM
Mon, Dec 13, 2021 1:51 AM
什麼粉絲，是工具
是成就牛魚的工具，才不是什麼粉絲
king5093
Mon, Dec 13, 2021 1:51 AM
我都黑單他了，結果河道直接有人手動轉，不想看還是看到了(
mantis4354
Mon, Dec 13, 2021 1:53 AM
沒有在關注啦但看到被轉到河道上還是傻眼啊，主動去黑單還要點進去他的河道我不如取消追蹤會轉的人然後幫忙擴散懶人包
rat9890
Mon, Dec 13, 2021 2:00 AM
黑單了一樣看得到對方的噗首啊，就被轉到自己河道有什麼辦法，嫌別人黑粉的小工具要不要看看自己在說什麼
sun6444
Mon, Dec 13, 2021 2:26 AM
輿論很容易操作，而且足以輕易毀滅一個人。當爭議出現時，請三思、謹慎觀察之後再行動，切莫成為大大毀滅其他創作者的子彈。
--------
懶人包的作者寫了這句話卻沒有想到同樣也是在打自己的臉嗎？
lychee3168
Mon, Dec 13, 2021 2:28 AM
sun6444: SUN看得懂什麼是輿論跟爭議嗎，懶人包裡面ㄋㄩ做過的事情已經是鐵打的事實好嗎才不是什麼爭議XDDDD
chili7877
Mon, Dec 13, 2021 2:28 AM
被手動轉到河道+1，而且他改了頭像之後就會不知道是他而點進去~
caviar4634
Mon, Dec 13, 2021 2:28 AM
sun6444: 他根本沒被毀也沒悔意好嗎？
raisin7684
Mon, Dec 13, 2021 2:29 AM
而且也沒有道歉⋯⋯⋯
snack1741
Mon, Dec 13, 2021 2:31 AM
真好耶，該受譴責的霸凌仔只是多了一個繪師身份就有人死命護航了
caviar4634
Mon, Dec 13, 2021 2:31 AM
sun6444: 他的爭議根本沒什麼好爭辯的好不好
事實就擺在那邊
有人想給她撈錢就去吧
去養他們最愛的大大
有才華的創作者多的是，不缺這種喜歡玩心機的
sun6444
Mon, Dec 13, 2021 2:36 AM
很多人是跟我一樣看了懶人包才認識這件事，所以這是子彈沒錯。
是不是子彈又不是看被打的人會不會痛
sun6444
Mon, Dec 13, 2021 2:37 AM
沒要說這懶人包不好
只是做懶人包還講這種話很好笑
pisces6758
Mon, Dec 13, 2021 2:40 AM
tomato9398:下面那位真面目也不輸牛魚ㄉㄉ喔
muffin3429
Mon, Dec 13, 2021 2:41 AM
pisces6758: 什麼？有瓜嗎？
gemini8650
Mon, Dec 13, 2021 2:41 AM
下面有人留言的話真好笑，說人品跟他畫不衝突wwwwwww
gemini8650
Mon, Dec 13, 2021 2:41 AM
不就是仗著自己畫好才去搞人?
jay7889
Mon, Dec 13, 2021 2:42 AM
只有我覺得
從小看了不少HP同人真的覺得上熱門那篇不為何有一種濃厚的OOC感
guava827
Mon, Dec 13, 2021 2:42 AM
老實講 你們很煩 只想看香香圖 然後一堆拿舊事出來鞭
是不是嫉妒別人啊？
caviar4634
Mon, Dec 13, 2021 2:44 AM
guava827: 粉絲到場了wwww
lemon7702
Mon, Dec 13, 2021 2:44 AM
guava827:會畫香圖的又不是只有他一個
gemini8650
Mon, Dec 13, 2021 2:46 AM
舊事wwwww 講這種畫的就代表自己根本毫無同理心阿，被搞得那人的生涯被毀了，只想著香圖，心不痛喔wwwwwwwww
喔不對，你跟只想著香途而已啊呵呵
guava827
Mon, Dec 13, 2021 2:46 AM
lemon7702: 嗯但少一個就是損失 但我知道少了你們這些酸民是根本沒差 不會產糧只會讓噗浪烏煙瘴氣
guava827
Mon, Dec 13, 2021 2:47 AM
gemini8650: 對哦 本人都沒說啥 反而是你們這群吃瓜的道德感最重😄然後不要再用www 多了很煩躁
hawk9096
Mon, Dec 13, 2021 2:47 AM
Mon, Dec 13, 2021 2:48 AM
畫畫是可以靠後天努力進步的

我的確相信天賦這件事情
但就算ㄋㄩ是個神仙 都來到凡間 還是好好做人吧
如果不好好做人(人品)麻煩請離世 謝謝
worm7593
Mon, Dec 13, 2021 2:47 AM
不就和福灣巧克力一樣
lemon7702
Mon, Dec 13, 2021 2:48 AM
guava827: 會有什麼損失? 他當初也搞掉別人呀
gemini8650
Mon, Dec 13, 2021 2:48 AM
酸民
caviar4634
Mon, Dec 13, 2021 2:48 AM
guava827: 你的話也可以換個名詞帶入喔
您的大大讓繪圈烏煙瘴氣
litchi901
Mon, Dec 13, 2021 2:49 AM
guava827: 當初讓圈子烏煙瘴氣的是你家主子，就是不會讓大家忘記你家主子做過多少壞事的，而且我覺得一點都不香不想吃所以快樂黑，你吃不到你覺得香香的糧我也不痛不癢，爽
caviar1647
Mon, Dec 13, 2021 2:49 AM
我剛去留完言以後就被黑了，動作真快
https://images.plurk.com/6wyuEizwAVeksY2L93YOuG.png
caviar1647
Mon, Dec 13, 2021 2:49 AM
人品差是事實啊，呵呵，當年做過什麼事情，沒有臉讓粉絲知道嗎？
lemon7702
Mon, Dec 13, 2021 2:50 AM
caviar1647: 這樣他就沒有工具好用了呀
當然不能講
gemini8650
Mon, Dec 13, 2021 2:51 AM
看某些人言論就知道一點，只要不是搞到自己身上的通常就覺得可以放過，因為畫的好，所以人品什麼的就是能放過
hawk9096
Mon, Dec 13, 2021 2:55 AM
腦粉 「我只要看到好的作品 都會轉發按讚喔」
同樣是腦粉 「想不到大大有這瓜 真沒想到 怕」

是誰給創作者資本去亂的 腦粉妳有頭緒嗎?
nori6243
Mon, Dec 13, 2021 2:55 AM
Mon, Dec 13, 2021 2:55 AM
有些人還是想瞎就讓他瞎吧，你不能強求所有人眼睛都擦乾淨不撞牆
撞過痛了就知道而已，不用刻意直接去ㄋㄩ底下回，反而還會被人講沒禮貌ㄛ
pisces6758
Mon, Dec 13, 2021 2:55 AM
Mon, Dec 13, 2021 3:00 AM
muffin3429: 追蹤她很久就知道她很常藉蹭話題來攻擊自己看不順眼的人辣，別人指出她的錯誤還會被粉絲圍剿攻擊喔，總之就是噗浪上的KOL邪教主
gemini8650
Mon, Dec 13, 2021 2:55 AM
通常這種「我只想要OOO，然後跟他XXX無關」這類言論的人，我都一律視為幫兇，因為不是這群幫兇，兇手根本不可能可以猖狂到現在
pisces6758
Mon, Dec 13, 2021 2:56 AM
反正牛魚跟下面KOL都是一樣的存在，人品垃圾還是照樣一堆腦粉追捧
nut7958
Mon, Dec 13, 2021 3:00 AM
會畫畫就是任性 出征和護航都不用弄髒自己的手
hawk9096
Mon, Dec 13, 2021 3:01 AM
“我不殺伯仁，伯仁因我而死”案例，反正都是要🔥到自己才知道痛。有些人真以爲自己局外人 真的很短視

自己也是大大利用的棋子
durian9511
Mon, Dec 13, 2021 3:08 AM
看那篇噗下面護航的邏輯就知道，飯隨偶像都很噁
mantis4750
Mon, Dec 13, 2021 3:10 AM
吸引力法則，什麼人吸引什麼粉絲
noodle6435
Mon, Dec 13, 2021 3:19 AM
幫牛魚講話的是多沒同理心啊，他甚至從來沒對當事人道歉過耶
要不是天空出bug，牛魚陷害人的計劃也不會被攤在陽光下
被他陷害的人就會一直被誤會下去
honey4104
Mon, Dec 13, 2021 3:21 AM
連句道歉都沒有哪能算黑歷史啊 事實上牛魚對當事受害者欠的就還欠在那...
dove8230
Mon, Dec 13, 2021 3:23 AM
謝謝她又讓我黑單一堆聖母ㄅ
hawk7900
Mon, Dec 13, 2021 3:24 AM
阿是要不要道歉啦ㄋㄩ
都留幾個過年了？
pony1787
Mon, Dec 13, 2021 3:26 AM
還真的沒吃過這個瓜，謝提醒
wine227
Mon, Dec 13, 2021 3:34 AM
下面開始香就是香的言論了餒
人一定會犯錯，但問題在於犯錯根本沒有道歉，息事寧人之後繼續開心過日子，這樣也太不公平
tuna3909
Mon, Dec 13, 2021 3:34 AM
謝謝，剛黑單完畢
這種人人品這樣有誰能保證她這種小動作以後不會發生，然後到現在都沒有鄭重道歉吧，只要沒有道歉她就不覺得自己有錯呀，有夠噁心
lemon7702
Mon, Dec 13, 2021 3:36 AM
wine227: 所以聖母顧左右而言他呀
lemon7702
Mon, Dec 13, 2021 3:36 AM
天空會出BUG可以算是老天有眼吧
lemon7702
Mon, Dec 13, 2021 3:41 AM
Mon, Dec 13, 2021 3:43 AM
聖母粉果然是聖母粉
有美麗創作和對海洋公益有貢獻的，又不只他家主子一個
又在那邊避而不談，他家主子搞掉人才的事
而且他拿什麼保證，他家主子不會繼續?
yogurt450
Mon, Dec 13, 2021 3:42 AM
淬鍊聖母
mantis4750
Mon, Dec 13, 2021 3:43 AM
事隔多年我有點不確定，不過當初事情爆發，他好像有想告天空，好像也有跑去噗浪辦公室試圖要噗浪BLOCK干涉此事，非常誇張
hawk9096
Mon, Dec 13, 2021 3:47 AM
shabu4503: 反過來背刺肯定會的 也不是少看到 最後比特犬為主護航 主人把她給賣了的同人案例 被黑心主人遺棄都是很後知後覺的XDDDDD

也沒人會在意 少了一個工具舔狗世界會怎樣
tomato1454
Mon, Dec 13, 2021 3:48 AM
哪裡可愛啊點開看了覺得兩人都好雷好OOC 那才不是妙麗，也不會是小說時間線有走完的跩哥
tomato1454
Mon, Dec 13, 2021 3:48 AM
mantis4750: 有沒有要告平台忘了，放話要告討論這件事的網友倒是印象深刻
uranus1168
Mon, Dec 13, 2021 3:49 AM
就算當年是吃瓜眾也不會忘記牛魚跟Y做過的惡劣事
我也是無法把人品跟作品分開的人，看到這個至少還有人記得他的那些破事
bull8771
Mon, Dec 13, 2021 3:49 AM
為什麼要告討論的網友啊？
wine227
Mon, Dec 13, 2021 3:50 AM
tomato1454: （握手）我也......兩人看不上彼此不說，個性ooc 到爆炸
tomato1454
Mon, Dec 13, 2021 3:52 AM
bull8771: po了律師函說要告網路上的人亂造謠喔^^
hawk9096
Mon, Dec 13, 2021 3:52 AM
lemon7702: 有點好奇海洋公益的事情...是做愛心純捐款嗎??

之前看到一個娃衣大大抄襲日本太太 也是用海洋公益捐個1490元搞定還有賺XDDD 但就被人說善良有愛心 大家都酸民

這大海的力量 真是頗有魔力啊
jay7889
Mon, Dec 13, 2021 3:53 AM
tomato1454: 尬味滿滿
snack1741
Mon, Dec 13, 2021 3:53 AM
我也記得他當初說要告網友&要天空為此事（把隱私網誌公開）負責？還跟另一個加害者跑去噗浪總部要求把偷偷說關掉，真的是很有臉www
dove8230
Mon, Dec 13, 2021 3:57 AM
大海的力量
lemon7702
Mon, Dec 13, 2021 3:57 AM
Mon, Dec 13, 2021 3:58 AM
就算要提作品好了
他的作品是多有價值能抵多少人呀? 也無法吸引更多人的加入吧
更換不回，被他逼退的繪師
被小工具捧得多神一樣
mole4561
Mon, Dec 13, 2021 4:00 AM
hawk9096: 好像知道你說的娃衣大大是誰
rat4794
Mon, Dec 13, 2021 4:00 AM
前陣子吃中文ㄅ好瓜才知道這位有跑去噗浪辦公室鬧這件事誇張
king5093
Mon, Dec 13, 2021 4:05 AM
https://images.plurk.com/ZOF2woJBuVHUmTP6Xd8LT.png https://images.plurk.com/3dd0ZjA7wiJhKpZnCBlzoW.jpg 不過牛魚沒道歉也沒承認，所以天秤大概是歪的(
tea2266
Mon, Dec 13, 2021 4:06 AM
不就是因為他不承認不道歉瘋狂裝死才被大家牢記在心嗎
lemon7702
Mon, Dec 13, 2021 4:10 AM
他可能以為其他人也跟他的工具一樣瞎、好騙吧
frog6669
Mon, Dec 13, 2021 4:11 AM
這麼OOC還一堆人吹......
hawk9096
Mon, Dec 13, 2021 4:12 AM
dove8230: 大海象徵著包容與原諒吧哈哈哈
tuna3909
Mon, Dec 13, 2021 4:19 AM
大海何其無辜
dragon2970
Mon, Dec 13, 2021 4:22 AM
tea2266: 而且還發律師聲明，這人真心噁
hawk9096
Mon, Dec 13, 2021 4:32 AM
mole4561: 不太確定是不是說同一個娃衣太太
關鍵字: 迪士尼 ぬい 骨科
eagle7611
Mon, Dec 13, 2021 4:36 AM
牛魚繼續燒起來好了，道歉在哪
lemon7702
Mon, Dec 13, 2021 4:37 AM
牛魚日常裝死中
tomato1454
Mon, Dec 13, 2021 4:38 AM
hawk9096: 牛魚有一系列創作是海洋生物，好像是收益有捐還是有結合公益活動吧
娃衣沒跟到，但以你說的關鍵字，應該就是角色是海洋生物所以也捐海洋公益
tomato1454
Mon, Dec 13, 2021 4:39 AM
https://images.plurk.com/15GxnYALydfqADR9aUJJVv.jpg
道歉某程度來說是有吧，但就是這種感覺
pigeon3422
Mon, Dec 13, 2021 4:39 AM
之前不知道他是誰，但看完懶人包之後有被噁心到
這不就是霸凌嗎⋯⋯
eagle7611
Mon, Dec 13, 2021 4:39 AM
tomato1454: XDDDDD番茄旅人太會了吧
eagle7611
Mon, Dec 13, 2021 4:40 AM
為什麼…霸凌……可以被護航……
python2527
Mon, Dec 13, 2021 4:40 AM
已經有粉說少他多很多美麗的畫，還有少了人捐錢保育海洋動物⋯坦白大家都是糧香比較重要吧（唏噓）
eel4348
Mon, Dec 13, 2021 4:42 AM
唉你們都錯怪大大了

跩哥是什麼人
是個能當著所有人的面
罵妙麗是泥巴種，且支持巫師血脈永遠純淨的人
他看不起妙麗這種泥巴種，是個完全的純血主義者

但在大大的圖裡，妙麗與跩哥大談戀愛，甚至結婚生子
這可是跨越了價值觀與家族舊規的愛啊

這是暗指不論一個人有多糟糕，對他人有多壞
就算當場罵他泥巴種，暗地裏也罵他泥巴種 但只要心中充滿愛，也是能在一起把手言歡

愛ㄉ力量，無限大

各位ㄉ心中也該充滿愛，來與ㄉㄉ把手言歡、忘記過去 展開新ㄉ未來
caviar4634
Mon, Dec 13, 2021 4:43 AM
eel4348: 實際作為：我要讓你自卑到退圈
tomato1454
Mon, Dec 13, 2021 4:44 AM
eagle7611: 不是我的圖，當時有跟串的應該知道是哪位畫的...會誤會的話我再撤下
snack1741
Mon, Dec 13, 2021 4:46 AM
Mon, Dec 13, 2021 4:47 AM
@beepaint - #天空山海經 留言注意安全，吉吉棒不上門 這是我的原創漫畫「天空山海經」 忘了說...
幫番茄補個來源<
giant7393
Mon, Dec 13, 2021 4:46 AM
eel4348: 為什麼要上升到對cp 粉的解讀跟連結啊XDDDDD你們真的覺得這樣是正常的嗎
lord1823
Mon, Dec 13, 2021 4:49 AM
python2527: ㄋㄩ的糧不香吧⋯⋯從以前就很尬又硬要，靠畫技在撐，但也沒進步很久了
如果實力到老累那程度我是會精神分裂覺得奇葩的作品很香，但ㄋㄩ實力明顯沒有XDDD
pomelo3283
Mon, Dec 13, 2021 4:51 AM
Mon, Dec 13, 2021 4:51 AM
這個性格扭曲的霸凌仔還在喔wwwwwww他的所作所為真的噁心到連人帶圖都讓人想吐，仔細想想像他不要臉到這種程度也是不容易，只能說真的是人不要臉天下無敵啦XDDDD
noodle6435
Mon, Dec 13, 2021 4:52 AM
giant7393: 只有他一個人連結到cp
rat8381
Mon, Dec 13, 2021 4:52 AM
圖的作者也 (rofl) (rofl) (rofl)
caviar4634
Mon, Dec 13, 2021 4:53 AM
不過要說一句公正的話
她真的是靠二創紅跟賺錢的
單靠原創絕對輪不到她紅
noodle6435
Mon, Dec 13, 2021 4:53 AM
我是覺得無關的事不要亂扯，cp喜好跟牛魚做過的事是兩回事
cobra1711
Mon, Dec 13, 2021 4:54 AM
說「見解獨到」「沒玻璃心心臟大顆」的是不是誤會了什麼
hawk9096
Mon, Dec 13, 2021 4:55 AM
lord1823: 老累wwww老累某方面真的很立志，完全在做自己(? 大概很多大大的偶像是老累吧(rofl)
「我就個性差，但我圖香粉多 你耐何不了我！」超爽的
pomelo3283
Mon, Dec 13, 2021 4:55 AM
caviar4634: 就是沒才能才只能夠靠當紅二創撐啊
giant7393
Mon, Dec 13, 2021 4:56 AM
pomelo3283: 哇 真的要這樣說話嗎 你知道這句可以砲到多少創作者嗎
eagle7611
Mon, Dec 13, 2021 4:58 AM
tomato1454: 只是想說圖用在這很貼切XD沒有其他意思，不會誤會
lord1823
Mon, Dec 13, 2021 4:59 AM
caviar4634: ㄋㄩ原創超無聊的⋯⋯歪的編劇也很無聊
hawk9096: 可是老累就是實力堅強這點真的嘴不得XDD
不是常看到人說一句話嗎？「有老累脾氣，沒老累實力」
nori6243
Mon, Dec 13, 2021 5:13 AM
那啥，eel4348是反串吧wwwwww
taurus3768
Mon, Dec 13, 2021 5:21 AM
那篇傳達的思想很不OK欸
工作忙碌忽視伴侶，伴侶要跟你溝通這樣他很寂寞的時候，一言不合把他變雪貂(說穿了這算家暴吧)？然後說自己懷孕了堵他的嘴？關聯在哪？好像有小孩了所有問題都能得到解決一樣 溝通不良再加上小孩才是婚姻不幸的開端好嗎
覺得那篇很香的人該好好想想自己是不是觀念哪裡有問題了
dove8230
Mon, Dec 13, 2021 5:21 AM
圖香其他都可以無視
miso7607
Mon, Dec 13, 2021 5:22 AM
重點是那篇超級OOC啊...妙麗才不是那樣的人...
noodle6435
Mon, Dec 13, 2021 5:25 AM
呃其實同人很多行為搬到現實都很不ok啦，我覺得這點沒什麼好打的，畢竟只是虛構故事，很多人二次元覺得香的情境在三次元是不會接受的
他的作品內容不是重點，重點是天空事件跟他後續的處理方式吧
dove8230
Mon, Dec 13, 2021 5:26 AM
後續就是持續裝死，讓粉絲去替她吵(applause)
banana3533
Mon, Dec 13, 2021 5:27 AM
aries4991
Mon, Dec 13, 2021 5:27 AM
這噗主要是在鞭ㄋㄩ的人品事件，如果要討論作品三觀問題建議另外開闢新戰場
認同麵旅人說的，同人創作本來很多行為就超脫現實三觀，抓著這個鞭沒什麼意義
lord1823
Mon, Dec 13, 2021 5:28 AM
同覺得eel4348是在反串酸ㄋㄩ，用CP本身舉例不好就是了
dove8230: ㄋㄩ粉會變成熱門黑單預報軍吧
spider2267
Mon, Dec 13, 2021 5:29 AM
taurus3768: 我覺得觀念上還好吧？你是不是沒有完整看完？他後面有說「要進行成熟對話」的話舉手，沒有用懷孕堵他的嘴啊？只是沒有把後面好好對話的部分畫下去而已。變雪貂只是阻止跟懲罰男方口不擇言，把女方父母也罵進去的行為，這部分本來就需要制止。
shark513
Mon, Dec 13, 2021 5:29 AM
snack1741: 這個作者也是瓜主XDDDD
taurus3768
Mon, Dec 13, 2021 5:33 AM
就牛魚ㄉ邪佞化OOCㄚ......原作的妙麗沒有用變形術對付過人.....他根本不會做這種事
lord1823
Mon, Dec 13, 2021 5:33 AM
shark513: 比較大的就欠簽繪版委託吧，過程情勒委託人很糟，但ㄋㄩ歪的事情上他也是受害者之一
tomato1454
Mon, Dec 13, 2021 5:36 AM
變雪貂是家暴+1 這不是我認識的妙麗，相當於把對方打一頓然後問：你現在要乖乖對話了沒有
都已經到結婚了還在貶低人家是麻瓜出生，這個跩哥應該是沒經歷過佛地魔復出，順順當少爺到長大的世界線吧
miso7607
Mon, Dec 13, 2021 5:38 AM
看另一噗看到有人說原作裡妙麗根本就不支持穆迪把跩哥變雪貂那段wwww(想起來
對欸她才不會這樣做！！
lord1823
Mon, Dec 13, 2021 5:39 AM
ㄋㄩ可能以為麗塔變成甲蟲時時被妙麗抓包那邊是妙麗用變形術
spider2267
Mon, Dec 13, 2021 5:40 AM
taurus3768: 我覺得還好，原作妙麗也不是配跩哥啊？以原作來說，他們的個性就不會配在一起，妙麗和跩哥都不會做出愛上對方這種事，那你乾脆說跩妙CP不該存在好了？
你們要燒作者，那就基於他的行為去燒，覺得作品內容不合理就另外討論，在燒作者的地方燒CP就太混為一談了。
dove8230
Mon, Dec 13, 2021 5:44 AM
我只看到大家說內容很OOC，沒人說這CP不該存在 真要講可以自己另外開噗ㄇ
uranus1168
Mon, Dec 13, 2021 5:47 AM
pomelo3283:我就是只進行二創的作者，你這樣講話非常傷人。請收回
caviar1647
Mon, Dec 13, 2021 5:47 AM
老實說香不香&CP是啥根本不重要(rofl)
重點是這傢伙還在裝死
taurus3768
Mon, Dec 13, 2021 5:48 AM
很久沒看了忘記有沒有讓人暫時不能說話的咒 如果有，要制止的話可以用那個吧
把人變雪貂，還加上「咦我沒用石化咒啊」一整個母湯到不行，同意tomato1454，根本就是把對方打一頓然後問：你現在要乖乖對話了沒有

沒人說跩妙不該存在啊？現在說的是他畫的不是跩妙，誰跟你燒CP？正派角色隨便就犯罪被OOC成這樣還是這個CP嗎
gemini8650
Mon, Dec 13, 2021 5:50 AM
重點是ㄋㄩ沒有道歉好嗎? 不管劇情是怎麼樣，ㄋㄩ的人品就是有問題，你創作再好又能怎樣? 人都搞到退圈甚至名聲都黑到洗不淨，一句道歉也沒有?
noodle6435
Mon, Dec 13, 2021 5:51 AM
紐魚就笑看某些人讓討論串歪掉，就沒人關注他害人的事情了
拜託想討論ooc自己開噗
noodle6435
Mon, Dec 13, 2021 5:52 AM
牛
lord1823
Mon, Dec 13, 2021 5:53 AM
我記得燒起來那時候有人提到自己跟受害繪師聊的內容，真的是很心酸
rabbit1152
Mon, Dec 13, 2021 5:55 AM
看了一下圖
ㄟ確定那個是妙麗嗎 外型姑且不論，氣質作風就已經不像了，說自創角還合理點
caviar4634
Mon, Dec 13, 2021 5:56 AM
她只要還是裝死，我就不會當這件事情翻篇了。
fairy3863
Mon, Dec 13, 2021 5:56 AM
請問有人知道創革時期的事蹟嗎？
gemini8650
Mon, Dec 13, 2021 5:57 AM
fairy3863: 我有參加創革耶
連那裏也有?!!!!!!!!
uranus1168
Mon, Dec 13, 2021 5:57 AM
牛魚噗裡還一堆盲目粉絲護航，扯到怎麼不去關心受害者現在怎樣，是有考慮過受害者不想被打擾的選項嗎！重提這些就是要大家不要忘記這人曾經做過的骯髒事，受害者不再回應不代表事情就被原諒或忘記。那些護航言論看了真是噁心🤮
cat8465
Mon, Dec 13, 2021 5:58 AM
有些人真的只要作品對味（恕我無法說那篇香），要他舔霸凌大大的鞋底都可以
taurus3768
Mon, Dec 13, 2021 5:59 AM
我知道他沒道歉過而且還在裝死ㄚ，噗首就有事件整理可看了吧，為何要人開新戰場又沒新料可討論 串沉下去才會真的是沒人關注
miso7607
Mon, Dec 13, 2021 6:00 AM
好好笑超想把原作那頁貼過去給喊真香ㄉ粉絲看(((真的熟讀HP的粉只會覺得OOC吧
rabbit1152
Mon, Dec 13, 2021 6:00 AM
說實話很多人的心態就是不是自己被弄的話大大做什麼都不干他的事，圖香就好了
希望哪天這些人自己被衝康的時候也是同種心態
lord1823
Mon, Dec 13, 2021 6:02 AM
不知道創革的事同求，不過當年mymoe還在的時候就有很多說ㄋㄩ愛蹭熱度又OOC、別惹ㄋㄩ會被出征的言論只是當時ㄋㄩ還沒爆
有次版上有人提到自己想做的新品，馬上有人出來說你放棄這個設計吧跟ㄋㄩ撞了，就算你的比較早也會被出征到死
還有一次是新刊出現大量瑕疵書處理不優
bull8771
Mon, Dec 13, 2021 6:03 AM
覺得要討論CP或OOC的部份另外開噗比較好
不然感覺反而把ㄋㄩ原本的惡劣行跡給掩飾過去了
gemini8650
Mon, Dec 13, 2021 6:06 AM
rabbit1152: 只能祈禱ㄋㄩ再一次業力引爆了
lord1823
Mon, Dec 13, 2021 6:08 AM
ㄋㄩ很會做親切的表面功夫（當年也被騙到很久），覺得還是定期提醒這件事比較好
litchi1831
Mon, Dec 13, 2021 6:08 AM
我是在微博看到圖耶
tomato1454
Mon, Dec 13, 2021 6:09 AM
lord1823: 後見之明勸退那個新品的真的救到人了吧，撞牛魚多半就會率粉去燒了
他自己周邊撞官方則是照賣
lord1823
Mon, Dec 13, 2021 6:13 AM
litchi1831: 是指轉發ㄋㄩ黑料抽花雕雞麵嗎
tomato1454: 求撞官方的週邊，我只記得有次他好像要出杯麵的圓形小包包，就把杯麵臉直接畫上去而已還想出
tomato9398
Mon, Dec 13, 2021 6:14 AM
pomelo3283: 妳那句話可以炮到台日所有同人圈出身的作者了，包含現在檯面上的日本商業大手作者們，妳真的知道自己在說什麼嗎？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
litchi1831
Mon, Dec 13, 2021 6:18 AM
lord1823: 跩妙的圖，看來她有微博的樣子
mussel857
Mon, Dec 13, 2021 6:18 AM
其他不論 這真的很OOC
已經不是解釋違了 是他自己的OC套皮吧
baboon7732
Mon, Dec 13, 2021 6:19 AM
懶人包看到一半被震驚，題外想弱弱問一句草ㄙ跟ㄋㄩ很熟嗎?個人潔癖比較重，是的話我想一起屏蔽掉 https://images.plurk.com/149jWMJhtaR29zckSZheDS.png
lemon7702
Mon, Dec 13, 2021 6:19 AM
牛魚還是退圈吧
他何德何能可以留下來?
rat4794
Mon, Dec 13, 2021 6:19 AM
我只看到剛好同名也長的不像的人物
caviar4634
Mon, Dec 13, 2021 6:20 AM
litchi1831: https://images.plurk.com/4wQDysf7T7QDwK0PkHsapc.jpg
hawk9096
Mon, Dec 13, 2021 6:20 AM
希望大家不要吵cp ooc跟同人原創問題
邏輯整理一下: 今天是討論大大自導自演利用粉絲 去把討厭的其他創作者逼出坑 還沒道歉。
durian2207
Mon, Dec 13, 2021 6:20 AM
我覺得pomelo可能是在講ㄋㄩ的東西沒內容、又愛蹭熱度啦
ㄋㄩ以前就很常在匿名版被鞭愛跟風熱門題材、然後馬上出週邊賺錢
撇開她那停滯很久的畫技不談，真心覺得劇情方面ㄋㄩ完全不行
ㄋㄩ的二創本我只看過UL某本短篇覺得電波不合
之後朋友買他的原創本⋯⋯故事也很不怎麼樣
她都有人編劇了還能這麼無聊
tomato1454
Mon, Dec 13, 2021 6:22 AM
lord1823: 寶石之國的周邊風格跟官方找鬼頭祈畫的類似
但這算擦邊球，大家就自由心證吧
lord1823
Mon, Dec 13, 2021 6:23 AM
tomato1454: 啊我想起來了XDDD但大大怎麼可能會避嫌呢
lord1823
Mon, Dec 13, 2021 6:27 AM
不熟ㄘㄙ不過想起來ㄋㄩ不止惹過昆蟲一位大大，她出刀劍亂舞本的時候有人在猜她會不會畫她不爽的繪師設計的刀結果好像沒有
然後那本本子印象中還出現了角色特徵（臉上的痣）點錯邊這種錯誤
grape4323
Mon, Dec 13, 2021 6:30 AM
Mon, Dec 13, 2021 6:31 AM
笑死 順便複習之前的瓜
durian2207
Mon, Dec 13, 2021 6:35 AM
ㄋㄩ這種就是吸血吧，想蹭ip的熱度不去好好消化原作角色設定，畫出來的就只是一層有畫技包裝的皮，骨子裡就只是空虛的OOC
脫離別人的ip後她的原創也沒料不夠力
baboon7732
Mon, Dec 13, 2021 6:39 AM
lord1823: 天啊居然還有這種事，畫錯實在有夠雷....
owl2266
Mon, Dec 13, 2021 6:42 AM
雖然我是很想說莫忘啦，但是說會買他帳的人還是很多啦，這世界不公平又不是一天兩天的事情
oyster0
Mon, Dec 13, 2021 6:45 AM
無聊過來補充刀劍亂舞那個時期除了痣還有過另一次是另個角色防具畫錯邊的事情
因為很在意所以透過當時認識的一位共友轉達，後來雖然是改正了但整個過程給我一種「這有很重要嗎」的感覺
後來也不知道是什麼原因那位共友自己跟我取消好友了可喜可賀
lord1823
Mon, Dec 13, 2021 6:46 AM
oyster0: 拍拍你，雖然我不是該坑的但這放到今天還是覺得好雷，那麼明顯還畫錯
lemon7702
Mon, Dec 13, 2021 6:53 AM
owl2266: 對啊，看看偷偷說和下面的支持者們
hawk286
Mon, Dec 13, 2021 7:02 AM
黑牛魚的匿名串必定有其他人被拖下水的傳說。
mole4561
Mon, Dec 13, 2021 7:03 AM
hawk9096: 是的，跟我想的一樣
tomato9398
Mon, Dec 13, 2021 7:28 AM
baboon7732: 在另一篇看到很久以前的備份，他跟草ㄙ似乎是前親友，供妳參考：

(ﾟ∀ﾟ)＜: 舊事重提ㄋㄩ畫的臉我覺得有點噁這件事,我在自己的公噗說(不是噗首是裡面的聊天),結果他當年的親友ㄘㄙ還發私噗希望我不要這樣說,他畫的很努力, (lK5sDBdk 14/07/09 13:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但他馬上就刪掉了,然後我就被黑單了,這群大大會無聊到用噗浪搜罵自己的壞話啊 (lK5sDBdk 14/07/09 13:28)
rat5002
Mon, Dec 13, 2021 7:50 AM
我也是看完不想點愛心跟轉噗。奇怪了，這人還在喔
hawk9096
Mon, Dec 13, 2021 8:10 AM
mole4561: 果然是那位嗎 聽說還有繼續私下在做接骨手術(走怪醫黑傑克的路線XD
希望她的針線活有變好
別再把人家的海寮娃娃頭接歪了
prawn5480
Mon, Dec 13, 2021 8:54 AM
上面那串，幫ㄋㄩ講話的那位ㄞㄇㄌ的河道
「以前也有兩個我的朋友發生道德上的問題被炎上過……人有時候狀況不太好可能會走偏，運氣又不夠好被抓到」

我海巡還看到一隻ㄒ貓
「她的確做了很糟糕的事情
只是我個人比較沒那麼在意這點」

護航仔的人品還真不是普通的差欸，嘆為觀止
coffee1693
Mon, Dec 13, 2021 8:55 AM
原本我对牛鱼是刚接触到的 结果看到她之前的所作所为直接好感大减
lemon7702
Mon, Dec 13, 2021 8:57 AM
prawn5480: 垃圾人和他的垃圾護航
lord1823
Mon, Dec 13, 2021 9:11 AM
prawn5480: 知道誰是ㄋㄩ粉就可以放心避雷了XD
scone8795
Mon, Dec 13, 2021 9:12 AM
它當年洗風向跟插黑誰不知啊，人在做，天空在看
shark513
Mon, Dec 13, 2021 9:21 AM
講到作品擦邊，她最早畫鏡音雙子不是也有抄襲爭議嗎？
durian2207
Mon, Dec 13, 2021 9:33 AM
想到一件事，不算瓜，他是不是在當年ㄇㄌ（對岸那位）畫了一張阿普拿國旗的背影後也畫了一張構圖類似的？
tomato1454
Mon, Dec 13, 2021 9:35 AM
durian2207:
https://pbs.twimg.com/media/DzuiBe4VYAASSn7?format=jpg&name=4096x4096
這個裡面有截到的那張嗎
antenna26672669 on Twitter
來源推特
durian2207
Mon, Dec 13, 2021 9:37 AM
tomato1454: 對就是這張，感謝旅人
durian9511
Mon, Dec 13, 2021 9:58 AM
最新留言的那隻小叮噹邏輯還好嗎
不愧是ㄋㄩ粉
sundae477
Mon, Dec 13, 2021 10:00 AM
維護事主的人最常講的話：自以為正義
sundae477
Mon, Dec 13, 2021 10:02 AM
「你們只是用正義的外表包裝自己看熱鬧不嫌大的骯髒心態罷了，講得好像很正氣凜然，實際上誰不知道你們只是想燒」→真實看過的留言
lord1823
Mon, Dec 13, 2021 10:02 AM
ㄇㄌ現在的作品比ㄋㄩ的香多了
seal9633
Mon, Dec 13, 2021 10:03 AM
durian9511: HIHI 小叮噹前來報到，我跟你們說你們要燒就在這邊燒，你們跑去那邊燒簡直天才，為什麼呢？我來慢慢一條一條分析給你聽。
tomato1454
Mon, Dec 13, 2021 10:03 AM
笑死
seal9633
Mon, Dec 13, 2021 10:03 AM
1.你們部會希望這種人在增加更多點閱率，這點我相信式大部分人的認同點。
所以你們就不應該在那下面繼續替他進行曝光，因為無論是正面行銷或負面行銷，曝光就是曝光，在行銷的角度上她就是會觸發更多人的觀看。
tomato1454
Mon, Dec 13, 2021 10:04 AM
＊不
＊再啦幹
＊是
seal9633
Mon, Dec 13, 2021 10:04 AM
2.拉出來到各版討論，確保更多人是從你們分析過"這個人不行"的地方點進去，變成一開始透過你們這邊的人本身就會有被打過預防針的心態。
weasel9095
Mon, Dec 13, 2021 10:04 AM
錯字有夠多，還沒學會認字前能不能先別說話
seal9633
Mon, Dec 13, 2021 10:05 AM
哈，沒想到連文字都嗑不進去，看來我對噗浪太有信心了。
bull2228
Mon, Dec 13, 2021 10:06 AM
第一點就想打槍了，在底下有人過去回覆之前，那噗就已經上千個喜歡了，ㄋㄩ大大一萬多個粉絲還在啊曝光率根本不缺好嗎wwwwww
miso7607
Mon, Dec 13, 2021 10:06 AM
但我覺得在大大噗底下的無知粉絲也需要知道這件事欸所以不排斥有勇者衝進去貼留言噢(((因為很多新粉就是不知道也不會看偷偷說的好嗎
lord1823
Mon, Dec 13, 2021 10:06 AM
我覺得大家可以別理海豹，中二病要自己慢慢治
seal9633
Mon, Dec 13, 2021 10:06 AM
你們說的那是她原本的受眾，我在說的是新的受眾。
你們覺得那些粉會因為你們在下面亂就會跟你們同一個鼻孔出氣嗎？不會吧。
噗浪何止千人？
bull2228
Mon, Dec 13, 2021 10:07 AM
在底下貼過去的事蹟是要讓不知道這件事的人知道，我認為這點啊就夠了，要不要當聖母自己決定啦
caviar4634
Mon, Dec 13, 2021 10:07 AM
seal9633: 好的👌
那我們繼續討論也沒什麼關係吧
有差嗎？你跟你的大大又不會被影響
durian9511
Mon, Dec 13, 2021 10:07 AM
感謝勇者衝進去留言，我才能好好封鎖那些邏輯壞死的ㄋㄩ粉，也能讓新粉看到ㄋㄩ是多麼卑劣的人
weasel9095
Mon, Dec 13, 2021 10:08 AM
新粉不知道那更要貼啊，讓大家好好看看霸凌仔
bull2228
Mon, Dec 13, 2021 10:08 AM
沒有追蹤ㄋㄩ又不想那噗一直跳出來就按消音啦
跑來這點說教第一點就爆炸是要說明什麼
lord1823
Mon, Dec 13, 2021 10:09 AM
真的 難怪當時有個募集沒朋友暱稱的偷偷說，底下第一名就是「我是牛魚粉」
拜託ㄋㄩ粉都把這五個大字掛上自介，造福大眾
miso7607
Mon, Dec 13, 2021 10:09 AM
seal9633: 或許新粉不會有差但至少不會傻到跟小叮噹一樣跳出來不知所云一番然後被黑單
raisin6857
Mon, Dec 13, 2021 10:09 AM
腦子壞死粉：不要來大大這邊獵巫
seal9633
Mon, Dec 13, 2021 10:10 AM
沒救了，對於負面行銷一無所知的人。
沒救了，對於真正的消滅就是實質減少留言數一無所知的人。
誰不希望社會少一點敗類，但顯然這些人會隨便將所有異音歸納為一個敵人，畢竟二分法這種簡單粗暴的行為最不需要思考。
yogurt450
Mon, Dec 13, 2021 10:10 AM
直接變教徒算了，每個月定期奉納金 不要出來禍害別人
lord1823
Mon, Dec 13, 2021 10:10 AM
真的是中二還沒好XDDD
seal9633
Mon, Dec 13, 2021 10:11 AM
vodka6156: 我沒改變阿，我一開始就不是你們的同伴，所以對我而言一開始我就沒有需要去減少她曝光的理由。
seal9633
Mon, Dec 13, 2021 10:11 AM
欸你們能不能至少把詞意吸收進去？
durian9511
Mon, Dec 13, 2021 10:11 AM
說不贏人就開始說大家沒救了
seal9633
Mon, Dec 13, 2021 10:11 AM
字義有這麼難理解嗎?
sundae477
Mon, Dec 13, 2021 10:12 AM
海豹你的邏輯我真的不懂，提醒別人有什麼不對的嗎？為什麼一直說不要再翻舊帳？
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