to papaya7683 : 在台灣有多處仍在做保留眷村文化的措施,你如果真珍惜眷村文化,是否參與保留眷村文化的幾次活動?台北有四四南村、雲林建國一村、新竹將軍村、新北中和曾有數十個眷村,現仍有7處、....等,我本身就曾參與眷村保留活動,而你生活在南腔北調的眷村幾年?你曾參加過哪一處眷村的保留及活化計劃?
to papaya7683: 就算家父曾有一年是大清國人(1911年初出生),吃辣驅寒瘴氣的湖南常德,古地屬湘西,而家父年幼時沒見趕屍(因為夜裡聽到小鑼聲,就懂走避),再多查一下,湘西是PRC境內維吾爾族分佈第2多的區域,家父如果有維吾爾族血統也不意外,加上我本名一看就知道家長是基督教徒,我加倍反對中國政府的壓迫疆維族人及基督教徒。 而你想清楚,你的隔兩代鄉愁,是否為葉公好龍款玻璃心。
現在也沒人在講三隻毛毛蟲了沒有人要聽這種東西吧?
而且外省後代也都不是那種口音了,我同學的爺爺就是外省腔,可是同學爸講話就很台灣國語
玻璃是男同性戀
咪咪是乳房
泡妞是把妹
檔狼我不知道
那是當年文化侵略強行洗腦抹去台灣文化的產物
那三隻娃娃魚呢生活就會型成文化
沒有生活的文化就會死去 被新的生活產生的新文化取代
如果真的痛恨到這個地步建議用台文回應來堅定立場台灣最終還是趕緊中文從官方語言中拿掉,這樣比較實際
邏輯明顯有瑕疵的偏激發言大家直接無視吧
如果文化被淘汰而消失是正常的
但也沒有理由要讓這些存在已久的東西消失吧
不喜歡可以保持尊重就好
國民黨那些穿著西裝 選舉要拉票才到眷村裡的人自己都不想保存了
眷村外的人能做啥?
真要講外省腔從中國來的是不是也是支語
支那是從一戰後就被稱呼了,支語就是舉凡一戰後至今,支那人及其後代所流行使用的一切用語。
懷念20年前住台北時樓下賣牛肉麵的山東鬍子老伯,人很好和藹可親,現在應該已經在西方當天使了吧(遠目
所以我覺得coffee9695說的不無道理,如果真的是這樣噗主對支語的定義……?
心中那條界定支語的界線,似乎台灣所發生的歷史無關,
是噗主自己依據感情懷念而自定義
現在的確說到支語是指現代的中國用語
不過的確歸根究底來說就是中國用語並不限定於時間(?
這就是台灣歷史的一個部分,語言本來就會隨著使用的人變少而逐漸消亡(無論是外力或是本身使用人數),曾經經歷兩者交界的人,稍微回憶一下過去的曾經有的歷史樣貌,我覺得沒什麼。
直接這樣認定,就像中國人一直說台語等同於閩南地區方言一樣,去忽視語言後來的發展與分歧。
覺得噗主跟眾噗友要理解每個人所在的時間線不同,多重支語的界線很模糊,並非二元切割
哈啦、扯淡、老千、凱子、綁票、撇條、樑子
從來沒想過這些詞是外來的
咪咪→奶子
玻璃是聽人用過 但是我自己是幾乎沒在成長過程中使用過
有外省三代台獨支持者的朋友 會特別有感
他們對自己的身份認同也很艱難
已經和生活融合了沒有發現
我有我認為的邪惡,但我要擁抱愛來生活。
能解釋為愚蠢的,就不要解釋為惡意。
我覺得語言本來就是用來溝通,任何語言也有出生與死亡,世界緊密的同時,各種語言也相互影響,我不會刻意接受予拒絕,它的變化與影響就如同所有外來語的結局一樣。
恐懼與誤判情勢來自不了解,目前來說它是我們的問題與阻礙,就著知己知彼,更該了解一下,而不是一刀切拒絕。不然怎麼清楚與冷靜面對它,知道我們該如何做?
稍微理解某些鐵藍為啥恐慌會被殺掉了 就算自我認知是第一代土蕃薯在高貴本省人眼裏一樣是外省第三代非我族類 某些人拼命維護KMT二成投票率基本盤真是謝囉
在哪裡長住,吃哪裡的糧食,就認同那地方。
他們就是自我認同是台灣人 才對自己的出生厭惡跟愧疚
內心拉扯
講的這麼斬釘截鐵 結果完全會錯意 真想送你一張波蘭機票
只是大家不知道是而已
這是我「馬子 」
我「罩」你
幾塊錢也計較 很「摳 」耶
被教授「電」爆
補師「掛」掉了
提議被「打槍」了
白痴同事又捅「 簍子」
這些都是
不如我們先坐下來喝兩杯
微醺之後就都是好朋友了
1949年國民黨帶來台灣的共匪話......???
「支那的語言就算支語」
那如果當初KMT帶來的那批人講的剛好是閩南語,是不是臺語跟閩南語相同的地方也統統變成支語了?
然後粵語也算支語,客家話也是支語,藏語也是支語,維吾爾語也是支語,這些全都是所謂的「中國方言」喔
哪裡會留下來
何況現在也沒有外省人的爽感了
硬是維持那個口音
沒意思
一堆老藍男在那邊自慰自稱眷村黑話是哪招?
莫名其妙喔,反串要說喔~
所有中華方言都中國自古不可分割的語言,可以學,但不可能變成你們自己的語言
有看過 Young Guns 都應該看過這些詞彙
在一部會拿郝柏村當嘲諷對象的漫畫作品主人翁嘴裡裡出現這種詞彙然後說什麼外省黨國文化侵略什麼的,20年過去人心是這麼進化的嗎?
別吃中國字的豆腐,一群垃圾
後來被認為是外省腔的在我這輩中年人的認知是「中廣腔」,國語正音,師範體系要出去教書都會教的,程度高低不同而已,當然吃媒體工作的會最道地,所以稱為中廣腔。
自以為用漢字就是在用中國字,吃漢字文化圈其他非中國的國家豆腐
本碑文作者的後輩不爭氣用不了那麼多漢字而已,要不中國人什麼理由獨佔漢字?
華人終究是華人,令人討厭的地方一模一樣
如果在眷村這樣叫會害羞嗎
雖然用這個詞的時候通常是在指GAY沒錯只是看著串下來,其實蠻難過的。
現在最應該吵的是支語問題吧?一堆人不分年齡都在視頻 牛逼 噴子 S人,都不知道在講什麼鬼話了,一個語言可以正常使用的地區,使用者搞的像文字獄一樣
Young Guns 的台詞:「玻璃堅剛,咪咪海」
可以去看之前偷偷說 支語警察連大大水水這種台灣早期網路用語都當支語 一堆語文程度不好跑出來自稱支語警察 真讓人有種紅衛兵既視感w
我們住在山上的山地原住民
都還沒說一堆漢人把我們趕到山上
你們倒是自己先打起來了
所以......支語警察要開始挖大家的童年了嗎
消失了不是喜聞樂見
之後是不是要分米食區和麵食區了
台灣歷史有操一口純正口音殺台灣人的人,也有講著外省話想幫這些「外省人」的外省人啦
我想要提醒的是,在偷偷說裡面你根本沒辦法確定在說話的人是誰,別忘記分化和內亂是某些人的手法
我不會說省籍的結構性壓迫不存在,但我也不認為這些外省長輩們就應該趕快死一死。本省人的痛苦是真實的,但這不代表外省人就比較不痛苦。
最近正好請一位祖籍山東的前輩錄製語音,文字作者卻是湖南爸爸、湖北媽媽的女兒。他們兩個的口音就差非常多。
所以你說這首歌的咬字是不是外省口音?嗯~我覺得是,但也不是。你其實指認不出它到底是來自中國哪一省、哪一市的口音。
外省三代的我也很喜歡字正腔圓的外省腔,沒有好壞 沒有高低,就像有些人喜歡紐約腔有人喜歡倫敦腔
但我也超討厭支語 根本不衝突 是在高潮幾點
外公的外省腔就是個美好的回憶,意識立場又是另一件事
不過漸漸消失也是合理的,畢竟語調是會隨時代融合變化的
眷村也是台灣歷史的一部分,為了意識形態抹滅這段歷史也很智障
被搞到放棄才是真的輸了。
本省外省派系鬥爭依然健在 只是沒有那麼明目張膽(o 然後不知為何外省都常跟客家派系分在一起
反正只要仇恨不是丟在自己身上都不痛不癢 跟伴侶盟要女人不要見識狹隘害怕女屌一樣ㄏ
說到底「本省」、「外省」本來就是為了政治分化而生的工具
那麼迫害猶太德國文化應該都要消失
以色列迫害巴勒斯坦猶太也要消失
那ㄇ好多人喜歡ㄉ日本文化想想慰安婦想想台獨份子被殺掉
問:那要不要也消失一下ㄚ消失死去普天同慶以上所列全為父權遺毒>////<
這樣跟笑嘻嘻建商都更有什麼兩樣
二分法只有黑與白圈選想要的
是小孩選糖果喔?
知不知道自己就跟你恨的猛毒藍營一模一樣
照照鏡子吧
有什麼兩樣ㄋ?沒有
即便如此我還是無法自稱臺灣人,因為我不是原住民,我沒有那個臉
因此我覺得我們就像日本歸還前那樣自稱臺灣漢人就好了,不用想那麼多
然而我看在臺外來人是覺得不管是白人黑人棕人甚至外星人,只要在臺灣居住了足夠時間,有充分的身分認同,那任何人都可以是臺灣的一份子
在一塊土地的身份認同應該是無關血統或民族的 (現在幾乎沒有哪個國家是獨一民族的了吧
相對來說,反而還有些台灣的原住民族自我認同的是「中國台灣的高山族」(參考某些政治人物及藝人)
甚至也有原住民族是不認同「台灣人」這個概念的
「我是阿美族人,但我不是台灣人」對比「我是台灣人,但我不是中國人」
有些人覺得現在的中華民國就是漢人在統治全台灣
包括西方外國人只要認同是台灣人,就可以是台灣人, 那些還想著自己是第三代的是自己將虛無(血緣? 東亞大陸的血緣多來自四夷與西域外邦 )的包袱硬要強說愁的掛自己身上,
他們需要多認識大唐前幾位帝王的母系來自哪一國, 有骨氣的就說自己是_在台開基祖第一代
我爸楚國滅國後裔湖南人, 家母彰化社頭鄉平埔族血統, 才不是1949才成立的中
華人民共和國人,生活在有可以投票選舉制度的台灣人, 與PRC中國人腦袋的思考模式, 不可能一樣.
現在的問題就是有不少人自我認同就是台灣人,百分百台灣人,結果因為家庭背景是外省,單單有個外省姓,或口音不被認同,被發現父母是外省二代後,就一直被硬是戴上外省第三代的名字,不讓這些人進入台灣人的圈圈裡,或者不和父母鬧翻,不和父母翻臉就不算是擺脫外省的名字。
三小自我設限?你以為那是他們自己認為是外省第二、三代的喔?根本是被硬冠上去的。
口音部分,我同學根本不是外省口音,只是沒有台灣國語,有幾個咬字稍微沒有那麼連,ㄕㄓ會捲舌,就一直被認為是外省人,根本不管他從小的自我認同是台灣人,還自己學了台語,有的文青沒事說到要把外省人趕出台灣,就拿他開刀
那些連鄉音都不會說的自認是外省第三代是屬於幻想自己被強姦的受害者, 而不是被強姦( "被"中國人)的受害者.
為表心酸,
在台灣自由的吃三餐卻強說愁這樣說吧,我本來對自己的認同就是台灣人,但事實就是,在我的成長軌跡中我就是會不斷的被家裡長輩的習慣給拉扯,就算上網也會看到自己童年一部分的回憶被旅人給評價為「快消失吧,這種文化不要也罷」,在遇到新認識的朋友時,只要講出家庭背景就會被認為是藍藍統派,事實就是我的人生一直在經歷這些,我不知道為什麼大家能夠無關痛癢的說出我的痛苦是「虛無的自我設限包袱」
願台灣成為一個沒有仇恨的所在
我說句這裡大部份不愛聽的話:就是因為台灣這種衝突不劇烈所以才會欺負你更厲害啊中台根本不是巴以那種很劇烈的種族問題,他們為了國族可以流血的,台灣年輕人,兵役能逃多數人都會盡量逃的,降低生活品質都做不到,別談為了種族利益甘願流血,你見過的巴人,是真的見過流血的,知道衝突有度可怕所以更珍惜和平,你說的這些排擠你的人見過這種場面嗎?沒有所以,在這種情況下
除了暗暗欺負你們這種人,別的他們也做不了什麼,你自己有點感情過於豐富了就是這種感情豐富,導致一部分外省人,例如雙宇和蔻蔻姊等人作風比台派還要台派,猶如昄依者狂熱一般
只要想清楚我上面的那些問題
一切煩惱都會化解
你熱愛的台派本質不是巴勒斯坦和和以色列,差太遠了。不要把他們腦補成這種性質
你只要平常心一些能忍受無傷大雅的噁心不要那麼細膩容易玻璃心就行
越南和台灣經歷有部份類似
可是他們流過血了
五聯國家裡他們和三個流血衝突過
流過血和沒流過,差別很大的
我是這裡同意你説的何況,如果到第三代還祖父母、父母的母系 都沒有台籍血統,那是極少數,我是在台第一代,母系是彰化人,俗稱芋仔蕃薯,連外國人都沒被歧視,
to papaya7683: 而你如果遇到有人歧視不會鄉音(嗜辣的四川或湖南)的你,那比較可能是你的行為標榜你是外省第三代,是你的強説愁之玻璃心。
而你想清楚,你的隔兩代鄉愁,是否為葉公好龍款玻璃心。
真正困擾我的是自己即使沒有認同卻依然會被親人賦予期待,但同時又不被心裡真正認同的族群給視為一份子的這種身分混亂及拉扯,我不知道你一直跟我講我太鄉愁做什麼,我就沒有認同哪來的鄉愁
當你染上朋友的習慣,他們也會染上你的習慣,而達成一個平衡。沒傳過去的,看是本來就基數少或該特徵不受歡迎而被抑制
而封閉系統好處是風情保留很完善,壞處就是爛的地方外人受不了
原住民一堆祭典舞被當馬戲團表演各種穿A族服跳B族舞到近幾年還在debug 整片山跟土地獵場都被漢人拿走還自稱漢人從來沒有主導台灣 拜託某些優越台灣人不要得了便宜還賣乖把華人名聲搞更臭謝謝
二戰對世界各地的影響都沒消失,很抱歉沒辦法做的更好。
就像中國內戰,中國國民黨(中華民國)帶一群深信不久後他們就能回家見親人的人民到台灣一樣。