ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Dec 5, 2021 3:50 PM
Wed, Dec 15, 2021 2:50 PM
185
140
伴盟進度與討論2 ｜
一串
立法戰：
1.跨國同志跛行婚：台灣人法律上在伴侶國等於陌生人毫無保障。
→西海岸的隱憂：google 粉紅收屍隊
大陸委員會公告：預告「臺灣地區與大陸地區人民關係條例」部分條文修正草案-眾開講-公共政策網路參與平臺
2.生理男性自我認同跨女即可免術換證：釋憲中，生理男性剝奪女性空間、保障、體育競技、貸款等。
3.合理區隔（內政部回應）
110年12月30日前蒐集意見
暫緩「免術換證」（行政院性平處）
111年1月7日前提供蒐集意見。
tofu4075 ：建議有能力向報章媒體投書會比較好
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 3:55 PM
窩４mantis256 嘿嘿
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 3:56 PM
跨國同志婚姻我沒什麼跟，所以不知道要說什麼……
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 3:57 PM
crad7728~我只能感受到，以台灣過去歷史，一定出現相反聲音提案，然後就是看民意
票
走向……
這關我還真想不到怎麼過，只看到一定會燒很大
是我想多嗎但真的少數會波及到……?
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 3:58 PM
crepe6001: 現在討論蠻少但重點其實就是我噗首寫的那樣
臺灣之前一直遲遲不給過，是考量到本國人的立場，結果他們用各種自由名義去鬧、要求應該要承認伴侶國不承認的婚姻關係，這在法律保障範圍下真的等於沒保障。
這次的問題是今天加碼陸委會說要搞量產「粉紅收屍隊」（同志.Ver），搞到已經頭很痛的程度。
soup2381
Sun, Dec 5, 2021 3:59 PM
對於同婚擔心的是跛行婚姻，希望暫緩對中國的同婚。
還有跨國同婚的規劃暫緩。
tofu8710
Sun, Dec 5, 2021 3:59 PM
最近看完這幾個議題，我只覺得台灣真的會被這些膠搞垮
shabu3305
Sun, Dec 5, 2021 4:01 PM
就不知道為什麼非要現在就突然爆跨國同婚
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 4:02 PM
後面要用無性戀綁架另外一個伴侶制度，我真的覺得他們很努力製造已經被稱為和平白痴的台灣人，後面可以讓社會充滿仇恨這些少數群體的程度。
像上一噗有人提的「永續社運」。
crepe6001: 問陸委會啊～
可以看丁的噗，算討論蠻多但還不到複雜的程度。
@ironyaria2 - [中國/同婚] 幹拎娘（吐出一口老血 編輯：前期提要就是司法院要修涉外民事法...
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 4:02 PM
ಠ_ಠ: 看有人討論是陸委是一定要表示
之前法案案例問題
但搞到立法感覺……嗯，成了政治手段?🤔所以感覺會燒……
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 4:02 PM
ಠ_ಠ: 謝謝
shrimp8865
說
Sun, Dec 5, 2021 4:03 PM
Sun, Dec 5, 2021 4:03 PM
剛剛看到自由的報導，我現在要直接擲一個理智值扣點了(想死
到底，為什麼，一直搞事
steak7490
Sun, Dec 5, 2021 4:03 PM
跛行婚覺得倒是還好，是要推要結婚的人自己要承受在對方國家不被承認的風險
但用跛行婚放中國人進來真的不行，到底是哪些人在推這種垃圾法案的？
almond3114
Sun, Dec 5, 2021 4:03 PM
Sun, Dec 5, 2021 4:04 PM
中國生產黨 - 维基百科，自由的百科全书
中國配偶不分男女來跨海協助兩岸統一囉
Re: [新聞] 台中驚見「榔頭隊」！單親媽服飾店遭砸 - Gossiping板 - Disp BBS
事業做很大的單親陸配，苛扣台灣勞工
哪天拍拍屁股回內地，逃的稅都不用繳了
fairy3034
Sun, Dec 5, 2021 4:04 PM
不管是不是和中國，我覺得國外的同婚沒過應該是國外同志要去找他國處理，真想和台灣同志結婚就成為台灣人或去成為那些能同婚的國家的人民
viper213
Sun, Dec 5, 2021 4:04 PM
我寧願他們一個一個法院個案處理也不要這樣一次放行
snake913
Sun, Dec 5, 2021 4:04 PM
crepe6001: 我們也不想跟他們綁
但社團裡的大大不是呀
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 4:05 PM
steak7490: 有國籍，烙跑怎麼辦，重婚等等問題，還有台灣人民不分黨派最愛的健保問題
shrimp8865
說
Sun, Dec 5, 2021 4:05 PM
Sun, Dec 5, 2021 4:05 PM
先不管跛行同婚是不是跟中國那邊
跛行同婚在一些權利上繼承上會有問題，就是很麻煩的事情
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 4:05 PM
對了那個無性戀的政策有沒有資料？還是我漏看了？對不起一直當伸手黨真的很抱歉（掩面）
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 4:06 PM
viper213: 法院會變成通案可能……所以還是會回去立法案看各黨角力
snake913
Sun, Dec 5, 2021 4:06 PM
crepe6001: 與其說是針對無性戀的政策，不如說是伴盟要推家屬制度，而這個符合無性戀需求，加上前陣子又有幫無性戀宣傳問卷，所以就…
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 4:06 PM
fairy3034: 這個大家都知道，但就是、伴盟畫大餅沒看現實的硬搞
哈哈哈哈（嘆氣）
steak7490: 版本看丁的噗說很多，但我不知道這次到底那一版，貼個別人撈的其中一個
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 4:07 PM
snake913: 家屬制度是什麼
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 4:07 PM
uranus9644: 「讓我們把個案變通案」，小E說明會上的發言就是這個概念呢（咳血）
snake913
Sun, Dec 5, 2021 4:08 PM
台灣伴侶權益推動聯盟 TAPCPR – 草案簡介
steak7490
Sun, Dec 5, 2021 4:08 PM
uranus9644: 對吼！還有健保的問題！
剛剛只想到不怕死要結跛行婚就放給他去，只要不是放中國人進來就可以
沒想到還有我國要用稅金提供給外國伴侶福利的問題
那我要改立場為全部反對了
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 4:09 PM
snake913: 謝謝，我看看
cookie9335
Sun, Dec 5, 2021 4:09 PM
會吐血，到底在搞屁啊
soup2381
Sun, Dec 5, 2021 4:11 PM
發現伴侶盟提出來所有東西都理論完美執行問題超大，不就跟核能一樣？
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 4:11 PM
我相信大家偶爾會在偷偷說看到一些中配子女發噗提到，就算嫁來臺灣，中國那裡是怎麼監控的（印象中ptt也有一篇是丈夫？自述怎麼幫妻子斬斷來自那裡的監控）
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 4:13 PM
soup2381: 配套政府想，名利我們拿。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 4:14 PM
crepe6001: 就跟世新那個問卷一樣，沒仔細閱讀背後的意思就ry
snake913
Sun, Dec 5, 2021 4:14 PM
crepe6001: 問卷基本上沒事
但就是…我覺得他們是想拿數據當作之後推行的人數背書
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 4:15 PM
steak7490: 加健保根本核彈，加上不保障國人在對方國家權益已經一堆300w不滿，加了更多300w會跳腳的中國，所以不知道怎麼放這種消息
還是政府真的膠了，那我沒轍，真的政府做的後果自己吞
snake913
Sun, Dec 5, 2021 4:15 PM
那問卷基本上是在做人口普查，算是調查無性戀群體的技術跟分佈
snake913
Sun, Dec 5, 2021 4:16 PM
我覺得家屬制度還是有必要性，因為即使住一起，我們在法律上仍是陌生人，無法簽署重要文件，也無法繼承財產跟共同領養小孩
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 4:16 PM
如果今天是他們打算讓陸委會自殺藉此抄家，那我沒什麼意見。可是wwwwwww我不知道了wwwwwwwww哈哈哈哈哈哈。
snake913: 制度良好但提案團體太巨嬰導致我無法信任背後是不是又要門戶大開。
snake913
Sun, Dec 5, 2021 4:16 PM
但是背後推行的是伴盟，誰知道會不會偷渡三小碗糕
snake913
Sun, Dec 5, 2021 4:17 PM
可是很諷刺的是無性戀組織裡就是…嗯，左
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 4:18 PM
snake913: 伴盟草案做法是不爽就可以切割關係行的樣子
還可以實現實質多夫多妻
總之很去掉責任問題，還有這樣大人隨行不但大人沒保障，小孩也是www
snake913
Sun, Dec 5, 2021 4:19 PM
crepe6001: 做春夢為什麼是TERF
等等這哪裡不對耶
shrimp8865
說
Sun, Dec 5, 2021 4:19 PM
crepe6001: ????????
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 4:20 PM
snake913: 因為我反色情阿他們就趕我走了，但是我在社團根本沒宣揚反色情，他們看到我主頁反色情就把我踢掉
snake913
Sun, Dec 5, 2021 4:20 PM
我會自慰是不是也要被開除無籍了
欸不對耶無性戀又不代表沒性慾
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 4:20 PM
ಠ_ಠ: 明年大概真的精彩
大家準備好了嗎舉起你們的手
我也不知道未來，反正台灣民意大概是那樣，哪個膠的跳出來還是有其他反轉反轉再反轉操作，看下去……（躺）
snake913
Sun, Dec 5, 2021 4:21 PM
crepe6001: 反色情wwww基女錯了嗎
shrimp8865
說
Sun, Dec 5, 2021 4:21 PM
等一下喔...那個，hmm...
粉紅收屍隊+免術跨女有搞頭嗎？還是就是為了搞這個？
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 4:21 PM
crepe6001:
我不懂TERF意思了
是因為保守派其實也是一種價值觀定義快不能罵人所以改詞喔
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 4:23 PM
snake913: 所以無性戀社團居然積極擁性就很扯
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 4:23 PM
uranus9644: 我不能改詞所以刪掉了
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 4:24 PM
shrimp8865: 組合技在同婚過前護家有提過……我不知道現在這樣還是不是可以用，頭現在混亂wwwwwwwwwww
但陸委會目前提出來的虛無飄渺的配套，很可能會製造同志版的粉紅收屍隊
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 4:25 PM
伴侶制度問題其實很大，有些國家已經有出現一些問題，因為一旦伴侶關係結束假設又有小孩而且跟母親，那這個母親可以拿到單親補助的金額，結果福利太好很多人不去工作(反正餓不死等同於無條件基本收入的概念)，結局就是社會缺工生產力不足
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 4:26 PM
crepe6001: 臺灣對單親媽媽的補助也不錯喔，所以有夫妻是離婚狀態但同居
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 4:27 PM
turkey8744: 噢我看成家屬制度不好意思
snake913
Sun, Dec 5, 2021 4:27 PM
crepe6001: 與其說是擁性…我知道的社群裡是有相關工作者
snake913
Sun, Dec 5, 2021 4:27 PM
先前還看他們跟反對方爭辯
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 4:28 PM
ಠ_ಠ:
護家盟變預言家到底
大家是不是因為只看到萌萌才忽略了預言家真相（幫加稱呼）
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 4:28 PM
如何把利益良善的制度玩垮：人性的貪婪。
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 4:29 PM
snake913: 你說無性戀是相關工作者？？（混亂中）
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 4:29 PM
uranus9644: 當初新聞上的各種發言真的很反智，沒辦法。但扣掉信仰為主的東西，脈絡其實很正常……（氣音）
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 4:29 PM
有人說陸委會等於政府態度?成員誰啊真的嗎……陸委臉書已經開始蔓延溫火樣子……
就是台灣對於看到中會跳腳啊
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 4:30 PM
都有同婚了伴盟吵伴侶制度完全是假議題，要不就異性婚姻要不就同性婚姻是有很難嗎，只是要滿足他們堪比史萊姆狀態的流動性別吧？
mango1221
Sun, Dec 5, 2021 4:31 PM
我相信統促黨一定願意為了統一搞個同性伴侶過來玩，反正性向比跨性還好用嘴巴講講過關
滑坡（可能會成真）擁性的人也可能覺得讓兒童遠離性是錯的，應該從小引導，自然而然()
snake913
Sun, Dec 5, 2021 4:32 PM
crepe6001: 不一定有性關係，但性產業本身也很複雜就是，也有不帶性關係的工作
snake913
Sun, Dec 5, 2021 4:32 PM
也因此他們支持那個…性權解放（夏教
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 4:32 PM
mango1221 :直接開一個教育所量產同志，這種事情左岸絕對做得出來，從監獄開始就可以了
shrimp8865
說
Sun, Dec 5, 2021 4:33 PM
陸委會那樣也不叫有配套啊？
嚴格審查？講講誰都會啊
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 4:33 PM
但我沒想到是政府幫開第一槍耶，很怕是都膠了還是嫌公投不夠熱鬧，欸不是他們記得明年要選舉嗎……
fb有彩虹頭像留言都問號了
安心什麼啦真是
第二個議題明年草案，我看不到政府走向哈哈哈，最後關心還可以投誰嗎哈哈哈（笑到哭）
snake913
Sun, Dec 5, 2021 4:34 PM
我嚴重懷疑政府裡面有內鬼
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 4:34 PM
uranus9644: 陸委會一直在做很奇妙的事情，我不覺得那是政府態度。其實、就如果有在相關單位工作應該也很明白，臺灣畢竟沒有改朝換代拔官換人制度，很多本來就沒有在管你上面怎樣的亂搞（。）
turkey8744: 伴侶制度真的是比較偏向不婚者（未必是無性戀）的東西，尤其是社會上很多人是獨生子女，可能一輩子不結婚但會有跟朋友互助的概念（但其實現在也有指定醫療切結書的狀態，所以說這個制度有這麼急嗎？很難定論）
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 4:34 PM
shrimp8865: 現在誰會被這幾個字騙到，很不懂
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 4:34 PM
內鬼就是那些膠膠啊
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 4:35 PM
snake913: 我頭腦風暴混亂
shrimp8865
說
Sun, Dec 5, 2021 4:35 PM
uranus9644: 進步價值擁護者
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 4:37 PM
ಠ_ಠ:
所以這次被刺概念嗎
結合公投組合技耶，好想陰謀論接近年底才一起放出來給大家一起看（因為公投本來8月結束，但現在也快結束了）
aries4418
Sun, Dec 5, 2021 4:38 PM
turkey8744: 我記得當時宣傳的舉例是離家的未成年跟另外一位或數位沒有血緣關係的成人一起住，組成家屬制度
如果是一對一就是伴侶制度（有點混亂
不過我當時對伴侶盟的三個多元成家方案只支持第一個婚姻平權（同性婚姻）
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 4:38 PM
ఠ_ఠ :我懂伴侶制度的初衷，不過大部分的重要文書或決策都像您提到的可以用指定去代理，無性戀我覺得婚姻去協調好就可以了，實在看不出他的必要性
snake913
Sun, Dec 5, 2021 4:39 PM
crepe6001: 其實也還好啦，因為也有的無性戀是能接受性愛的，所以有從事相關行業的人我也不太意外
但那些夏教論述我實在是不敢恭維
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 4:39 PM
aries4418 :咦我以為會屬於監護權的部分??
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 4:39 PM
可是感覺會有漏洞，強迫式的不對等關係，
aries4418
Sun, Dec 5, 2021 4:40 PM
現在想想那個家屬制度的未成年整個符合最近伴侶盟或支持者一直講的被家長趕出門的跨性別⋯⋯
snake913
Sun, Dec 5, 2021 4:40 PM
turkey8744: 無性戀也有不婚者呀，有性戀也會有的
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 4:40 PM
Mon, Dec 6, 2021 4:23 AM
turkey8744: 對，所以有指定代理的情況下，真的沒有推的必要
順便放一下陸委會的臉書，想要反應的可以過去反應一下
Facebook
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 4:40 PM
只要看到要削家長權力的真的先三思
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 4:42 PM
snake913 :我沒有表達清楚><，我是回應噗主說的「未必是無性戀者」，想表達無性戀想婚也可以用婚姻制度只是要自己協調好
snake913
Sun, Dec 5, 2021 4:43 PM
turkey8744: 喔喔理解w
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 4:43 PM
aries4418: 他們如果真的是想要搞個像庇護之家之類的機關，應該要用正規的方式自己弄出來（中途之家概念），而不是每次都在衝撞社會然後自我滿足了就不去看有什麼問題。
※目前臺灣的法律是你收留未成年孩童是違法的，有任何離家出走的問題，一律建議報警讓社會局介入處理
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 4:43 PM
可能我比較神經質，但是想到國外那個想教小朋友用棉條的人再看到伴侶制度會毛毛的
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 4:44 PM
已經看到左膠了，好哦血流成河，明年草案（嗚嗚怕）再血流成河一次
但公投還沒完全結束再開槍我是沒想到啦，但想想公投大家可能已經彈性疲乏（會投怎麼投大概都決定好了）需要一點新刺激就是
aries4418
Sun, Dec 5, 2021 4:44 PM
伴侶盟推的家屬制度超廣，無血緣關係之友伴家庭、病友團體、靈修團體等，均可成家
當時看到靈修團體我就縮了，想想如果是之前那個虐打女童的南投靈修團體，這樣有點可怕
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 4:45 PM
我認為與其削家長權利不如讓孩子在需要換監護人(虐待等等)時有好的「脫離跟求助」的管道
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 4:46 PM
ಠ_ಠ: 其實政府有公信力介入更保障兒童啊……
個人要看人品耶你各位敢大聲說相信人性
我相信的善良是知道人性多惡之後還可以良善啦，而不是大家都該良善
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 4:46 PM
aries4318 :範圍好廣...怎麼覺得推下去可以預見詐領保險增加...
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 4:46 PM
削家長權力不就國外跨性一條龍的其中一個流程
父母無權阻止干涉小孩的意願
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
打出來我都毛骨悚然
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 4:47 PM
uranus9644: 4
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 4:48 PM
小朋友送個平板大概在鑑定回答時就會說Yes
直接把自己賣掉還不知道自己說了什麼
aries4418
Sun, Dec 5, 2021 4:49 PM
對了那個小孩的意思是小到六歲喔
挺伴侶盟方的人前陣子貼的文章內容大概是國外研究調查跨性別幾歲開始意識到自己的性別不合，大概是六歲開始
lychee7578
Sun, Dec 5, 2021 4:49 PM
ಠ_ಠ: 伴侶制度其實可以參考現有的意定監護制度+手術緊急聯絡人-關係人規定+遺囑規定。
在突然需要緊急手術時，同意書其實可以由同居人或摯友等非親人簽名。
而不慎身故則可以由公證遺書指定遺囑執行人與繼承人（但家人的特留分動不得）。
異定監護則是由自己指定日後精神喪失或陷入無法自理時，由特定家人或非家人外人士擔任自己的監護人。
基本上除非未滿目前法定20歲成年的還是只能由父母或家屬全權全責外。
成年人在決定自己生活上已經有了很多重大突破的自主權。
soup2381
Sun, Dec 5, 2021 4:49 PM
這群人只是想洗個人權律師的名號
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 4:50 PM
反正伴盟提的例子都是社會極少數，交給司法獨立判斷就好，他們只是要滿足自己又膠又玻璃的心態然後為了個案開大洞
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 4:50 PM
欸等等，看其他噗，應該不是陸委，但跨國同婚立委提案有林佐旭（之前提案的，罷免成立之前），欸不是先生你最近台中罷免案成立耶，這……不知道該說什麼
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 4:50 PM
uranus9644: 就是版本很多但不知道陸委會是拿誰的版本決定要這樣搞立法戰
soup2381
Sun, Dec 5, 2021 4:51 PM
？？？是想靠這不被罷免？？？
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 4:51 PM
如果他們有這麼龐大的法律資源，開大洞還不如去幫忙打官司大家還會比較尊敬
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 4:52 PM
soup2381 :蛤我看到這個完全沒有想支持的意思ww
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 4:52 PM
soup2381: 沒啦，林的提案比他被提罷免早很多wwww（吧）
就是一個陸續都有人沾一點，所以他們到底看誰的提案搞出來是一個問號
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 4:52 PM
soup2381: 他在中部，還有有時候進步贏不了反中（愛中的又不進步）我還沒看到他的提案，但陸委這樣開槍精明點就可以波及一下
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 4:53 PM
對了我已經搞不懂進步定義了，打出來充滿疑惑
shrimp8865
說
Sun, Dec 5, 2021 4:54 PM
uranus9644: 不是你稿不懂進步定義，是那些人綁架了「進步」這種詞
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 4:54 PM
我把丁那噗有人提供的訊息放這（跨國同婚版本）
藍白（有曬名單出來的）這個是最近期的了，你用涉外民事去立法院議事系統查，今年的還有民眾黨團版，時力黨團版，林昶佐版
soup2381
Sun, Dec 5, 2021 4:54 PM
還是直接刷官方FB
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 4:54 PM
假面具，他們的進步真相是未社會化烏托邦腦
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 4:56 PM
ಠ_ಠ: 新聞稿:來台灣談就好，嚴格審查（台灣都知道漏洞是什麼好嗎，嚴格到底是），只來台談不用拿中國證明呦
不知道他們怎麼看的搞到最大那把槍
下面留言左膠還在說不能因為漏洞不管權利，做得好
等等這論述好耳熟
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 4:57 PM
lychee7578: 你列出來的幾乎都是現在靠著 指定代理人 或有錢找律師指定就可以解決的問題XDDDDDD
就是都有一個方法了為什麼要另外換個詞去用差不多的方法
倒是上面列出的「家人範圍」真的很恐怖到不行的程度，我又想到瓊斯鎮（到底）
cookie2774
Sun, Dec 5, 2021 4:59 PM
幹你娘伴侶盟這群王八蛋真的該通通抓去吊路燈...
大開國安漏洞欸操你媽
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 5:00 PM
ಠ_ಠ: 背刺，滿滿的背刺（需神人梗圖）
其實跨國這裡一直有在講但民眾還沒波及，終於到政府了
現在戰場好多已經不知道怎麼玩了，還有明年草案……（超怕）
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 5:02 PM
畢竟伴侶制度基本上是把婚姻會包含的權力關係義務一把抓但是有些部分比較鬆散，比起弄一個像薛丁格的貓的東西，將需要的部分提供管道還比較省事，也不用整個從頭立法討論
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 5:04 PM
uranus9644: 胡迪跟巴斯那張就行了（欸
turkey8744: 也許未來社會某個時候會用到，但現在真的不必。尤其是想搞永續社運的團體。
cookie2774: 這串也很想這麼下標題，但想想還是冷靜一下
lychee7578
Sun, Dec 5, 2021 5:04 PM
ಠ_ಠ: 對，所以伴侶制度要提時，可以先用現有的法規跟管道擋，而現在法律諮詢服務也有，只是全辦好就真的…很…花…時…間…。
走偏門的方式就是直接跟對方結婚
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 5:05 PM
ಠ_ಠ :沒錯，也許以後社會型態改變要用到再來講會比較好
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 5:06 PM
草案...是...什麼(戰場太多已經亂掉了)
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 5:07 PM
睡前貼個剛才看到的圖
生理差異事實
這個時間應該是沒有奇怪的東西進來吧，有的話大家記得無視，等我早上清場。
討論盡量不要罵髒話……
turkey8744: 陸委會臉書看看？
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 5:07 PM
ಠ_ಠ: 我看到fb有一則留言三個議題（含不在籍投票）都說了，不在籍應該民眾都知道了，不知道有沒有注意到
可以丟反對表單的時間不遠了嗎，還是表單會增加
其實公投戰場是四個，這樣想再多開似乎也正常，政府就是精彩
並不是
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 5:08 PM
ಠ_ಠ :謝謝，我知道是哪個了，剛剛太困轉不過來
snake913
Sun, Dec 5, 2021 5:08 PM
年底了，要是紅包也有副本這麼多就好了
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 5:09 PM
turkey8744: 如果問明年草案，那是政府回應明年一月（預計）有跟跨身份更改有關草案會出來
但現在我也不確定他們膠不膠，只確定影響2022的票
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 5:09 PM
snake913:
在座的年紀應該都是負責發的比較多吧
uranus9644: 不在籍當初有直接寄mail反應過了，其他就、窩不知道，能做多少算多少www
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 5:10 PM
這些議題我一直試著跟身邊的人講，不過他們都覺得我杞人憂天不然欸就聖母病發作，台灣人單純到傻真的不是說假的
snake913
Sun, Dec 5, 2021 5:10 PM
啊對了說到家屬制度我突然想起來上次看到的爭執內容…
支持方認為小孩子在原生家庭不開心，從事性行業是他們脫離家庭的手段，所以政府不該剝奪青少年性自主…
我覺得這或許跟削減家長權力有關？
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 5:10 PM
ಠ_ಠ : (望向空空的錢包嘆氣)
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 5:11 PM
turkey8744: 台灣很多時候會看政府或團體出來說才知道www
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 5:11 PM
snake913 :這是什麼鬼...?15歲就可以打工了啊？
snake913
Sun, Dec 5, 2021 5:11 PM
那就許願年終跟副本一樣多吧
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 5:12 PM
而且不開心就想脫離這是中二病吧？
snake913
Sun, Dec 5, 2021 5:12 PM
turkey8744: 對…所以我不懂，而且應該還能安排政府機構安置
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 5:12 PM
snake913: 我看了三小，這一定被邪惡大人利用啊到底對人性有什麼誤解
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 5:13 PM
對啊就只有兩種狀況
父母危害到小孩權利->安置
正常家庭管教->磨合
snake913
Sun, Dec 5, 2021 5:13 PM
大概跟跨性別支持者討論青少年用藥時，他們會說十二歲就夠成熟一樣，所以他們認為不該限制小孩子對性的探索
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 5:13 PM
我只希望老柯跟蘇院長不要太累（每一個都是立法硬戰）
snake913: 「小孩子在原生家庭不開心，從事性行業是他們脫離家庭的手段，所以政府不該剝奪青少年性自主」←這個邏輯太怪了吧，雖然我大概可以理解應該是說「原生家庭不愉快但因為年齡不能打正常工所以就是社會安全網之外的性產業，尤其很多都會拐這種小朋友去做」，可是這個和兒少性自主有何屁關係（
我用兒少就是因為青少年會淡化嚴重性
）
完全就是邪惡大人要教壞小朋友
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 5:14 PM
snake913: 依共三小
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 5:14 PM
真不愧是想搞代孕的團體，永遠都想把人商品化
snake913
Sun, Dec 5, 2021 5:15 PM
夏教之流就是告訴你，不要把性當成傷害就沒事了
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 5:15 PM
抖...突然想到再接到他們要的伴侶制度...
snake913
Sun, Dec 5, 2021 5:16 PM
阿我不知道當時參與討論的支持方是不是伴盟的人> <所以代孕我也不曉得他們是不是支持方
snake913
Sun, Dec 5, 2021 5:16 PM
turkey8744: 看你們上面的討論我忽然想起來了（
當時場邊吃瓜嚇到吃手手
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 5:17 PM
他們大概不懂不是要不要性的問題，是在一定年紀下器官要發展完全性行為才不會受傷，讓孩子知道這點是非常重要的
snake913
Sun, Dec 5, 2021 5:18 PM
反對的人我記得是批評以青少年心智不一定能判斷對錯，還有那個…權力不對等嗎？有點久了
snake913
Sun, Dec 5, 2021 5:19 PM
我個人也覺得讓青少年與成人有性關係是危險的
看到有人分享日本狀況也是覺得可怕
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 5:19 PM
snake913: 就是這兩個阿
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 5:20 PM
經典例子就溥儀啊！從小被玩到長大站不起來
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 5:20 PM
ಠ_ಠ: 我是希望通通不要啦但我現在想不出來怎麼打，反正先等燒
加速囉
snake913
Sun, Dec 5, 2021 5:20 PM
啊啊還有，支持方說不信任政府，認為他們總是慢半拍
所以直接讓小孩有能力自力更生脫離家庭比較實際
uranus9644
Sun, Dec 5, 2021 5:21 PM
snake913: 反對方很有邏輯啊 應該說，這不是常識嗎……
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 5:21 PM
日本性交同意年齡是
13
，而且沒反抗或者沒受到明確的
攻擊
，對方都沒辦法被告(超可怕)
snake913
Sun, Dec 5, 2021 5:22 PM
uranus9644: 但當時看他被罵說把小孩子當作不成熟的個體還是啥的
總之認為就是因為這樣，性工作才會被污名化
旁觀的我：
snake913
Sun, Dec 5, 2021 5:23 PM
風中凌亂的腦袋，我也不曉得要怎麼參與話題（x
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 5:23 PM
turkey8744: 好可怕
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 5:23 PM
此圖供參。但不可否認Foxx提到的狀況，最近真的很多……頭、好痛，大人副本好多啊可惡！
snake913: 詭辯。
什麼叫小孩有能力自立生？做性產業算什麼自力更生？
支持方的腦袋真的讓我感到恐懼。性工作污名化又不是靠讓小朋友去做就不會污名，這只會讓國際社會嘲笑臺灣擁有雛妓文化好嗎？
turkey8744: 不是還有未婚夫妻制度，就算連年紀都不到但你們只要是未婚夫妻，也是ok的（ㄏ）
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 5:23 PM
...叫他們去唸一下人類發展學，不然BBC紀錄片看一下，那個年紀的孩子就是
不成熟
各方面都是，大家回想到國高中應該都曾有心情變得比午後雷陣雨還快的時光
snake913
Sun, Dec 5, 2021 5:23 PM
turkey8744: 等等我看到是14歲，欸…13！？
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 5:24 PM
snake913: 這有毛關係
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 5:25 PM
我去年看法條是13，而且小孩死產母親亂丟還被逮捕
snake913
Sun, Dec 5, 2021 5:25 PM
ಠ_ಠ: 我覺得支持方的基礎是站在「我們把性產業當成一個不能碰觸的工作，所以看不起從業者，性產業才無法變成堂堂正正的行業」
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 5:26 PM
snake913: turkey8744:
刑法合意性交年齡門檻 日本在野黨議員失言道歉 | 國際 | 中央社 CNA
snake913
Sun, Dec 5, 2021 5:26 PM
可是前陣子看其他人討論過提到
「如果有選擇，又有多少人會選擇賣肉？」
所以我覺得性工作依然是個難解的問題，他很難成為一個正當行業
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 5:27 PM
snake913: 這讓我想到支持性產業的人有個奇怪的想法，就是會把我們所有反對性產業的理論都當做「覺得性產業很糟糕」的藉口
snake913
Sun, Dec 5, 2021 5:28 PM
crepe6001: 阿對對對就這個
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 5:29 PM
snake913: 所以我覺得他們很……單純
aries4418
Sun, Dec 5, 2021 5:30 PM
Age at First Experience of Gender Dysphoria Among Tr...
支持方的說法
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 5:30 PM
支持方想得太簡單，性本身無罪，但這個是用傷害身體的方法在工作，難道要立法規定一天可以接幾次?會不會接客後生病?健保怎麼算?被熟客暴力對待或權利綁架?比起讓它合法讓需要工作的人能有正當工作才是比較好的做法
ಠ_ಠ
Sun, Dec 5, 2021 5:30 PM
snake913:
……所以就要鼓勵小朋友去做？認真？雛妓文化培養皿？
性工作真的是不到最後不得不選的最後之選，所以你要正正當當，那我只能說就是一個你自己認同「我工作也不是去搶去騙，光明磊落的賺錢，有什麼好不正當」，這是心態的問題，但也沒辦法否定這在社會中的確是比做粗工還要逼不得已的下下籤。
這跟要女人習慣陰莖就不會恐懼有什麼差別wwwwwww
對不起，就是會很想問這麼主張「產業糟糕」的人（？），他們自己願意去做嗎？如果不願意，那不就表示自己也清楚這個產業多糟糕。
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 5:30 PM
還有我反性解放提出一些現實理由也會被這些人認為我的所有理由都是「覺得性解放很糟糕」的藉口，我真的不知道該說什麼
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 5:32 PM
ಠ_ಠ: 很多支持賣性也是工作的人都是做很體面工作，不然就是某某大機關的人，所以我覺得很……
snake913
Sun, Dec 5, 2021 5:32 PM
ಠ_ಠ: 恩這個…好像支持方就是相關人士（是不是真下海我也不曉得
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 5:32 PM
性解放也是超詭異，我一點也不想知道別人的床上情趣，要SM跟伴侶講好就可以了不用昭告天天下謝謝
snake913
Sun, Dec 5, 2021 5:33 PM
往難過的方向想，也或許是不想讓自己的工作被看不起，但看不起跟不會輕易嘗試是兩回事…
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 5:33 PM
嗯...高級權利人士的性產業...啊不就早期的北投高級溫泉館
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 5:34 PM
明明有技職訓練啊==開一個糟糕選項不會比學一技之長好吧...
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 5:37 PM
我是覺得那些支持的就問他:「讓你的小孩打工賺零用金，跟別人一次500你會有什麼想法?」如果他會抓狂就跟他說看吧這個東西本質就是不行 : )
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 5:39 PM
turkey8744: 他們只會道貌岸然的說支持，反正他們小孩又不是真的在做
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 5:40 PM
不然就是說他不支持但是這不代表他反對這種悖論
shrimp8865
說
Sun, Dec 5, 2021 5:40 PM
不知道大家還記不記得有小學生為了打電動而和網友交易，讓對方舔了他「尿尿的地方」這則報導
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 5:41 PM
有
不是還有那種給一根棒棒糖讓大人摸的那種(噁')
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 5:41 PM
很多支持性產業的都這樣啦，都是做一些漂亮工作，然後問他們說「你們為什麼不做性產業」他們就說「支持不代表一定要做」
mango1221
Sun, Dec 5, 2021 5:41 PM
我還真不是討厭性產業，我討厭常常隨著這產業一起出現的黑道、暴力、菸酒、強暴、脅迫、誘拐、去人性化等等案外案
我還真不是討厭跨，我討厭藉著跨性別名義行自私、壓迫、卸責、要脅、雙標等情事的團體
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 5:42 PM
shrimp8865: 尿尿的地方？馬桶？（Ｘ）
shrimp8865
說
Sun, Dec 5, 2021 5:42 PM
crepe6001: 但壘 不要變成那個文 wwww
oyster5802
Sun, Dec 5, 2021 5:42 PM
性產業合法化確實是可以解決部分性產業從業人員的困境，有合法的名冊的話就能有固定健檢、疫苗施打等措施，畢竟他們需要的醫療協助應該高於一般人，也能減少去消費的人得到性病的機會，合法抽稅的話他們也能有勞保，不用像現在這樣得靠一些少爺當保鑣或打手以自保，造成自己變相被黑道控制，這是之前上刑法的時候老師講的啦，說他德國的同學就是一邊外送茶一邊上法學院，我現在也還是覺得不是完全沒道理
但是合法化之後，到底能不能讓小姐們脫離黑道控制，這個我現在有些工作經驗後也越來越不確定了，黑道要控制你總是能找到方法的，無論合法或非法，而且也的確會產生那種「女生最好會過很慘，去賣鮑鮑也能賺啊」的想法，雖然現在也有啦，覺得女人再怎麼慘都能下海，幹嘛哭窮，只是合法化勢必會增強這種看法
oyster5802
Sun, Dec 5, 2021 5:43 PM
但我還是覺得性產業這種東西有一點是不管支持或反對方都得承認的，就是不管怎麼弄，這產業的需求永遠存在，只要有需求就永遠有供給
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 5:47 PM
oyster5802 :沒錯，不過要花納稅金為了這種事付健保跟立法我覺得還是算了，合法它就會成為一個「管道」，暴力問題也不會解決，因為合法後還會伴隨很多合法認證的問題，懶得弄沒能力弄的人大有人在，所以黑的市場還是會有，而且會是更弱勢的人在那裡
snake913
Sun, Dec 5, 2021 5:51 PM
荷蘭的性專區好像也不樂觀
snake913
Sun, Dec 5, 2021 5:52 PM
喔對，合法化後女性被逼去賣春的成本也會下降，阻力小了難保又有什麼問題
oyster5802
Sun, Dec 5, 2021 5:52 PM
加上台灣的性專區合法化是被童仲彥那種人把持話語權就......他很明顯只是想去玩女人，沒有想解決從業人員的困境wwwwwww
snake913
Sun, Dec 5, 2021 5:52 PM
（拉回來~
所以家屬制度配上性產業，感覺又是一個坑
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 5:57 PM
先讓孩子因為不開心從事性產，然後有心人士用伴侶制度把孩子拐走，一個雛妓工廠的節奏
shrimp8865
說
Sun, Dec 5, 2021 5:59 PM
過去陸委會看到有人在那邊唱高調就覺得頭好痛..
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 6:00 PM
台灣環境應該沒有困難到完全沒有工作可以做吧，尤其好手好腳，我都看過手腳萎縮賣畫糖養活自己的人了
shrimp8865
說
Sun, Dec 5, 2021 6:05 PM
對方不要、自己不想(屈就或者沒興趣或其他問題)都可以是沒工作的情況啊
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 6:07 PM
興趣還可以擺在生存前就代表他的生活沒有到吃土的地步，自己選的怪不了誰
crepe6001
Sun, Dec 5, 2021 6:14 PM
各位不覺得性權派常常把性別議題弄得很像派對讓大家很開心很有參與感嗎
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 6:16 PM
就歸屬感策略站，利用民眾善心拿聲量做壞事
他們清一色都是用「驕傲」「做自己」這種詞去宣傳
shrimp8865
說
Sun, Dec 5, 2021 6:16 PM
「進步」也是啊 (茶
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 6:17 PM
看看台中
shrimp8865
說
Sun, Dec 5, 2021 6:18 PM
轉一下在陸委會那邊唱高調的
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 6:19 PM
性產業說穿了最終只能是一種睜一隻眼閉一隻眼的產業，誰不知道龍山寺附近有紅燈區，政府又沒瞎
市場都會有平衡機制，而它的「平衡」就是這樣
turkey8744
Sun, Dec 5, 2021 6:20 PM
又是地球村...我是喜歡跟各國人當好朋朋,不過經濟跟產業是支持封閉策略，台灣內循環要夠才不怕別人打啊！
shrimp8865
說
Sun, Dec 5, 2021 6:45 PM
crepe6001: 你是不是在歧視同性戀陸配？ (陸委會那邊遇到的邏輯 XD)
snake913
Sun, Dec 5, 2021 7:02 PM
shrimp8865: 他好像洗了不只一個人的留言www
shrimp8865
Sun, Dec 5, 2021 7:09 PM
Sun, Dec 5, 2021 7:09 PM
開放三十年陸配都沒事，你反兩岸同婚實質上是在反同性戀
怎麼覺得轉一個彎可以寫成「擔心陸配是共諜是漫無邊際的恐懼」啊哈哈哈
snake913
Sun, Dec 5, 2021 7:11 PM
中國配偶一直都是問題卻無法根除呀，但他們現在想開更大的洞XD
fairy3034
Sun, Dec 5, 2021 8:28 PM
shrimp8865: 中國同志的人權叫中共給吧，叫台灣給莫名奇妙，台灣沒有欠中共統治下的中國人。
間諜什麼各種方式都會有，但我就不爽中國同志自己不敢向中共抗議，不願意放棄中國國籍
squid1573
Mon, Dec 6, 2021 12:05 AM
snake913: 啊對了說到家屬制度我突然想起來上次看到的爭執內容…
支持方認為小孩子在原生家庭不開心，從事性行業是他們脫離家庭的手段，所以政府不該剝奪青少年性自主…
我覺得這或許跟削減家長權力有關？
？？？？？這是要搞童妓(嚇壞)
butter4764
Mon, Dec 6, 2021 2:14 AM
shrimp8865: 哈哈人權平等但只要求台灣平等中國那邊有沒有平等不關我事 真是笑死 只會挑軟柿子吃
sake59
Mon, Dec 6, 2021 2:29 AM
Mon, Dec 6, 2021 2:29 AM
不只三層buff還要變合併技了嗎
ಠ_ಠ
Mon, Dec 6, 2021 3:08 AM
Mon, Dec 6, 2021 3:12 AM
看到
隔壁
在更新，這群人除了騙人還會做什麼
性別不明關懷協會的相關報導
後來
戶政機關發現了，就要求我們撤銷婚姻，還限定期限，否則主動幫我們撤銷
，「我們家遇到了強拆」，只好
找上伴侶盟和婦女新知基金會等團體幫忙，接著鬧大、開記者會、上新聞，逼得內政部最後決定要開會來確認我們的婚姻關係
。
新聞此對伴侶為２０１２年登記
ant8640
Mon, Dec 6, 2021 3:13 AM
turkey8744: 有哪個國家廢掉伴侶制了嗎？既然這麼多問題
turkey8744
Mon, Dec 6, 2021 3:39 AM
就我所知是沒有，畢竟在最初基礎定義上的伴侶的觀念歐美和亞洲還是不同，還有因為台灣相較歐美算是比較晚開發，制度要包含的議題目前都有上面的指定代理了
turkey8744
Mon, Dec 6, 2021 3:41 AM
這感覺就好像很多已開發國家在推減塑，但非洲有些國家是直接禁止部分塑膠製品，因為他們要開始用的時候大家已經知道塑膠的問題了，一個時間軸的概念
uranus9644
Mon, Dec 6, 2021 3:41 AM
結果伴盟也下去留言，真心加速主義
是不是明年草案出來他們也要留言持續加速
我有點好奇其他勢力再做什麼了🤔雖然我也想不到他們打算
turkey8744
Mon, Dec 6, 2021 3:42 AM
我只知道百慕達曾經有短暫把同性婚姻變回伴侶制度，後來又改回去了
snake913
Mon, Dec 6, 2021 3:44 AM
中國確實是特殊國家啊，就想吃掉台灣不是嗎
眼睛長在哪
uranus9644
Mon, Dec 6, 2021 3:46 AM
有人說不要逢中必反wwww
欸他們知道800w票怎麼來嗎
而且不反國際政局上台灣有那個資源消耗喔
shabu3305
Mon, Dec 6, 2021 3:47 AM
要說沒人權的國家你強國就屬沒人權國家裡的老大
shabu3305
Mon, Dec 6, 2021 3:47 AM
如果要替強國底下韭菜可憐勸他可以自己去發光發熱，我不要穴穴
turkey8744
Mon, Dec 6, 2021 3:48 AM
這個跟以色列猶太教徒和阿拉伯穆斯林結婚有甚麼差別==
turkey8744
Mon, Dec 6, 2021 3:48 AM
怎麼不搬去超進步加州，應有盡有
uranus9644
Mon, Dec 6, 2021 3:51 AM
留言還有貼法院判決，好加速
想不想知道人民看完後民意走向啊
司法敢直接推下去那直接反對跟號召改司法的政治人物一定可以出頭天耶
護家記得有想選
這一波他們在大氣層
oyster7118
Mon, Dec 6, 2021 3:52 AM
Mon, Dec 6, 2021 3:53 AM
簡秘書跑去陸委會戰同婚
他真的加速大叔
spider3744
Mon, Dec 6, 2021 3:58 AM
大家準備去陸委會跟伴侶盟打招呼吧
反正許大律師不是靠著威脅人來請我們大家找他聊天嗎
spider3744
Mon, Dec 6, 2021 3:59 AM
ಠ_ಠ: 感覺性別不明關懷協會也可以挖看看
像是伴侶盟底下幫忙出聲跟擴張的輔助組織
cod1067
Mon, Dec 6, 2021 4:05 AM
果然只有女性的空間被消解了而男人維持他們的空間呢 好公平好尊重喔呵呵
「今天去了一個新的文藝園區 裡面的導覽員（女）路過廁所的時候用很驕傲的語氣跟我們說
「我們現在有性別友善廁所 男廁是男廁 女廁就是性別友善廁所」」
lina🌱🧸 on Twitter
spider3744
Mon, Dec 6, 2021 4:07 AM
勵馨早就確定跟伴侶盟同路人了
turkey8744
Mon, Dec 6, 2021 4:07 AM
性別不明的秘書長本身就是不想切覺得當女生好棒棒社會壓力小又不用當兵的投機者啊
ಠ_ಠ
Mon, Dec 6, 2021 4:09 AM
spider3744: 有意願可以貼過去備份噗（雖然不知道噗主會怎麼判定）
fairy3034
Mon, Dec 6, 2021 4:12 AM
spider3744: 勵馨想幫助跨性別是沒關係，但看到他們支持免術換證，沒想過女性安全危機大增，就覺得頭痛
tako755
Mon, Dec 6, 2021 4:22 AM
國台辦不就是證明是特殊國家了
uranus9644
Mon, Dec 6, 2021 4:24 AM
已經兩篇新聞說嚴格把關XD
去跟粉紅收屍隊說啊
那國安資訊等等越搞越多法是搞熱鬧的喔
uranus9644
Mon, Dec 6, 2021 4:29 AM
這會燒吧，小明都燒過了
我以前的小明可是數學題
這些議題從國民人身安全到國安，神主牌通通動到耶，比環保還猛，到底誰那麼強這樣搞
shabu3305
Mon, Dec 6, 2021 4:32 AM
舔ＫＭＴ也沒好下場
但是現在是ＣＣＰ取代ＫＭＴ囉，舔ＣＣＰ的基本也沒好下場
小Ｓ跟果凍還不也是被打成台獨，ㄏ
viper213
Mon, Dec 6, 2021 4:32 AM
藍甲藍拉吧
uranus9644
Mon, Dec 6, 2021 4:36 AM
已經開始進步，人權，平權，民主國家了，這幾個詞到底以後會不會變罵人呢🤔
你這個進步派!
bean5985
Mon, Dec 6, 2021 4:38 AM
扮萌一時爽，全台火葬場 (
fairy3034
Mon, Dec 6, 2021 4:59 AM
如果中國承認台灣是國家，承認同性結婚，我絕對支持中國人和台灣人結婚
moose1657
Mon, Dec 6, 2021 5:00 AM
spider3744
Mon, Dec 6, 2021 5:26 AM
搬運隔壁噗
國民黨鄭麗文立委提案
跨國同婚該保障相關權益
民眾黨賴香伶和高虹安跟進同意
spider3744
Mon, Dec 6, 2021 5:28 AM
立法院議案關係文書
院總第98 號 委員 提案第 26660 號
https://lci.ly.gov.tw/...
ಠ_ಠ
Mon, Dec 6, 2021 5:38 AM
回個版公審囉
shrimp8865
Mon, Dec 6, 2021 5:41 AM
皇冬反同？wwwwwwww
pepper3052
Mon, Dec 6, 2021 5:42 AM
跟推免術一樣的套路啊，人家在提防利用制度的有心人，簡大大就要說成為什麼要把我們同性戀當壞人
rat8903
Mon, Dec 6, 2021 5:42 AM
笑死皇冬反同wwwwwwwwwwww
載入新的回覆
立法戰：
1.跨國同志跛行婚：台灣人法律上在伴侶國等於陌生人毫無保障。
→西海岸的隱憂：google 粉紅收屍隊
大陸委員會公告：預告「臺灣地區與大陸地區人民關係條例」部分條文修正草案-眾開講-公共政策網路參與平臺
2.生理男性自我認同跨女即可免術換證：釋憲中，生理男性剝奪女性空間、保障、體育競技、貸款等。
3.合理區隔（內政部回應）110年12月30日前蒐集意見
暫緩「免術換證」（行政院性平處）111年1月7日前提供蒐集意見。
tofu4075 ：建議有能力向報章媒體投書會比較好
票走向……這關我還真想不到怎麼過，只看到一定會燒很大
是我想多嗎但真的少數會波及到……?臺灣之前一直遲遲不給過，是考量到本國人的立場，結果他們用各種自由名義去鬧、要求應該要承認伴侶國不承認的婚姻關係，這在法律保障範圍下真的等於沒保障。
這次的問題是今天加碼陸委會說要搞量產「粉紅收屍隊」（同志.Ver），搞到已經頭很痛的程度。
還有跨國同婚的規劃暫緩。
像上一噗有人提的「永續社運」。
crepe6001: 問陸委會啊～
可以看丁的噗，算討論蠻多但還不到複雜的程度。
之前法案案例問題但搞到立法感覺……嗯，成了政治手段?🤔所以感覺會燒……到底，為什麼，一直搞事
但用跛行婚放中國人進來真的不行，到底是哪些人在推這種垃圾法案的？
但社團裡的大大不是呀
跛行同婚在一些權利上繼承上會有問題，就是很麻煩的事情
哈哈哈哈（嘆氣）
steak7490: 版本看丁的噗說很多，但我不知道這次到底那一版，貼個別人撈的其中一個
剛剛只想到不怕死要結跛行婚就放給他去，只要不是放中國人進來就可以
沒想到還有我國要用稅金提供給外國伴侶福利的問題
那我要改立場為全部反對了
但就是…我覺得他們是想拿數據當作之後推行的人數背書
還是政府真的膠了，那我沒轍，真的政府做的後果自己吞snake913: 制度良好但提案團體太巨嬰導致我無法信任背後是不是又要門戶大開。
還可以實現實質多夫多妻總之很去掉責任問題，還有這樣大人隨行不但大人沒保障，小孩也是www欸不對耶無性戀又不代表沒性慾
大家準備好了嗎舉起你們的手我也不知道未來，反正台灣民意大概是那樣，哪個膠的跳出來還是有其他反轉反轉再反轉操作，看下去……（躺）粉紅收屍隊+免術跨女有搞頭嗎？還是就是為了搞這個？
我不懂TERF意思了是因為保守派其實也是一種價值觀定義快不能罵人所以改詞喔但陸委會目前提出來的虛無飄渺的配套，很可能會製造同志版的粉紅收屍隊
護家盟變預言家到底大家是不是因為只看到萌萌才忽略了預言家真相（幫加稱呼）就是台灣對於看到中會跳腳啊滑坡（可能會成真）擁性的人也可能覺得讓兒童遠離性是錯的，應該從小引導，自然而然()
嚴格審查？講講誰都會啊
fb有彩虹頭像留言都問號了安心什麼啦真是第二個議題明年草案，我看不到政府走向哈哈哈，最後關心還可以投誰嗎哈哈哈（笑到哭）
turkey8744: 伴侶制度真的是比較偏向不婚者（未必是無性戀）的東西，尤其是社會上很多人是獨生子女，可能一輩子不結婚但會有跟朋友互助的概念（但其實現在也有指定醫療切結書的狀態，所以說這個制度有這麼急嗎？很難定論）
所以這次被刺概念嗎結合公投組合技耶，好想陰謀論接近年底才一起放出來給大家一起看（因為公投本來8月結束，但現在也快結束了）
如果是一對一就是伴侶制度（有點混亂
不過我當時對伴侶盟的三個多元成家方案只支持第一個婚姻平權（同性婚姻）
但那些夏教論述我實在是不敢恭維
順便放一下陸委會的臉書，想要反應的可以過去反應一下
※目前臺灣的法律是你收留未成年孩童是違法的，有任何離家出走的問題，一律建議報警讓社會局介入處理
但公投還沒完全結束再開槍我是沒想到啦，但想想公投大家可能已經彈性疲乏（會投怎麼投大概都決定好了）需要一點新刺激就是
當時看到靈修團體我就縮了，想想如果是之前那個虐打女童的南投靈修團體，這樣有點可怕
個人要看人品耶你各位敢大聲說相信人性我相信的善良是知道人性多惡之後還可以良善啦，而不是大家都該良善
父母無權阻止干涉小孩的意願
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
打出來我都毛骨悚然
直接把自己賣掉還不知道自己說了什麼挺伴侶盟方的人前陣子貼的文章內容大概是國外研究調查跨性別幾歲開始意識到自己的性別不合，大概是六歲開始
在突然需要緊急手術時，同意書其實可以由同居人或摯友等非親人簽名。
而不慎身故則可以由公證遺書指定遺囑執行人與繼承人（但家人的特留分動不得）。
異定監護則是由自己指定日後精神喪失或陷入無法自理時，由特定家人或非家人外人士擔任自己的監護人。
基本上除非未滿目前法定20歲成年的還是只能由父母或家屬全權全責外。
成年人在決定自己生活上已經有了很多重大突破的自主權。
就是一個陸續都有人沾一點，所以他們到底看誰的提案搞出來是一個問號
藍白（有曬名單出來的）這個是最近期的了，你用涉外民事去立法院議事系統查，今年的還有民眾黨團版，時力黨團版，林昶佐版
不知道他們怎麼看的搞到最大那把槍下面留言左膠還在說不能因為漏洞不管權利，做得好
等等這論述好耳熟就是都有一個方法了為什麼要另外換個詞去用差不多的方法
倒是上面列出的「家人範圍」真的很恐怖到不行的程度，我又想到瓊斯鎮（到底）
大開國安漏洞欸操你媽
其實跨國這裡一直有在講但民眾還沒波及，終於到政府了
現在戰場好多已經不知道怎麼玩了，還有明年草案……（超怕）
turkey8744: 也許未來社會某個時候會用到，但現在真的不必。尤其是想搞永續社運的團體。
cookie2774: 這串也很想這麼下標題，但想想還是冷靜一下
走偏門的方式就是直接跟對方結婚
生理差異事實
討論盡量不要罵髒話……
turkey8744: 陸委會臉書看看？
可以丟反對表單的時間不遠了嗎，還是表單會增加其實公投戰場是四個，這樣想再多開似乎也正常，政府就是精彩
並不是但現在我也不確定他們膠不膠，只確定影響2022的票在座的年紀應該都是負責發的比較多吧uranus9644: 不在籍當初有直接寄mail反應過了，其他就、窩不知道，能做多少算多少www
支持方認為小孩子在原生家庭不開心，從事性行業是他們脫離家庭的手段，所以政府不該剝奪青少年性自主…
我覺得這或許跟削減家長權力有關？
父母危害到小孩權利->安置
正常家庭管教->磨合
snake913: 「小孩子在原生家庭不開心，從事性行業是他們脫離家庭的手段，所以政府不該剝奪青少年性自主」←這個邏輯太怪了吧，雖然我大概可以理解應該是說「原生家庭不愉快但因為年齡不能打正常工所以就是社會安全網之外的性產業，尤其很多都會拐這種小朋友去做」，可是這個和兒少性自主有何屁關係（我用兒少就是因為青少年會淡化嚴重性）
完全就是邪惡大人要教壞小朋友
當時場邊吃瓜嚇到吃手手
看到有人分享日本狀況也是覺得可怕
加速囉所以直接讓小孩有能力自力更生脫離家庭比較實際
總之認為就是因為這樣，性工作才會被污名化
旁觀的我：
此圖供參。但不可否認Foxx提到的狀況，最近真的很多……頭、好痛，大人副本好多啊可惡！
snake913: 詭辯。
什麼叫小孩有能力自立生？做性產業算什麼自力更生？
支持方的腦袋真的讓我感到恐懼。性工作污名化又不是靠讓小朋友去做就不會污名，這只會讓國際社會嘲笑臺灣擁有雛妓文化好嗎？
turkey8744: 不是還有未婚夫妻制度，就算連年紀都不到但你們只要是未婚夫妻，也是ok的（ㄏ）
「如果有選擇，又有多少人會選擇賣肉？」
所以我覺得性工作依然是個難解的問題，他很難成為一個正當行業
性工作真的是不到最後不得不選的最後之選，所以你要正正當當，那我只能說就是一個你自己認同「我工作也不是去搶去騙，光明磊落的賺錢，有什麼好不正當」，這是心態的問題，但也沒辦法否定這在社會中的確是比做粗工還要逼不得已的下下籤。
這跟要女人習慣陰莖就不會恐懼有什麼差別wwwwwww
對不起，就是會很想問這麼主張「產業糟糕」的人（？），他們自己願意去做嗎？如果不願意，那不就表示自己也清楚這個產業多糟糕。
有不是還有那種給一根棒棒糖讓大人摸的那種(噁')我還真不是討厭跨，我討厭藉著跨性別名義行自私、壓迫、卸責、要脅、雙標等情事的團體
但是合法化之後，到底能不能讓小姐們脫離黑道控制，這個我現在有些工作經驗後也越來越不確定了，黑道要控制你總是能找到方法的，無論合法或非法，而且也的確會產生那種「女生最好會過很慘，去賣鮑鮑也能賺啊」的想法，雖然現在也有啦，覺得女人再怎麼慘都能下海，幹嘛哭窮，只是合法化勢必會增強這種看法
所以家屬制度配上性產業，感覺又是一個坑
他們清一色都是用「驕傲」「做自己」這種詞去宣傳
看看台中市場都會有平衡機制，而它的「平衡」就是這樣
怎麼覺得轉一個彎可以寫成「擔心陸配是共諜是漫無邊際的恐懼」啊哈哈哈
間諜什麼各種方式都會有，但我就不爽中國同志自己不敢向中共抗議，不願意放棄中國國籍支持方認為小孩子在原生家庭不開心，從事性行業是他們脫離家庭的手段，所以政府不該剝奪青少年性自主…
我覺得這或許跟削減家長權力有關？
？？？？？這是要搞童妓(嚇壞)
性別不明關懷協會的相關報導
後來戶政機關發現了，就要求我們撤銷婚姻，還限定期限，否則主動幫我們撤銷，「我們家遇到了強拆」，只好找上伴侶盟和婦女新知基金會等團體幫忙，接著鬧大、開記者會、上新聞，逼得內政部最後決定要開會來確認我們的婚姻關係。
新聞此對伴侶為２０１２年登記
是不是明年草案出來他們也要留言持續加速我有點好奇其他勢力再做什麼了🤔雖然我也想不到他們打算
眼睛長在哪
欸他們知道800w票怎麼來嗎而且不反國際政局上台灣有那個資源消耗喔想不想知道人民看完後民意走向啊司法敢直接推下去那直接反對跟號召改司法的政治人物一定可以出頭天耶
護家記得有想選這一波他們在大氣層他真的加速大叔
反正許大律師不是靠著威脅人來請我們大家找他聊天嗎
像是伴侶盟底下幫忙出聲跟擴張的輔助組織
「今天去了一個新的文藝園區 裡面的導覽員（女）路過廁所的時候用很驕傲的語氣跟我們說
「我們現在有性別友善廁所 男廁是男廁 女廁就是性別友善廁所」」
勵馨早就確定跟伴侶盟同路人了
去跟粉紅收屍隊說啊那國安資訊等等越搞越多法是搞熱鬧的喔
我以前的小明可是數學題這些議題從國民人身安全到國安，神主牌通通動到耶，比環保還猛，到底誰那麼強這樣搞
但是現在是ＣＣＰ取代ＫＭＴ囉，舔ＣＣＰ的基本也沒好下場
小Ｓ跟果凍還不也是被打成台獨，ㄏ
你這個進步派!國民黨鄭麗文立委提案
跨國同婚該保障相關權益
民眾黨賴香伶和高虹安跟進同意
院總第98 號 委員 提案第 26660 號
https://lci.ly.gov.tw/...
回個版公審囉