(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 11:19 AM
35
13
@cordelia2299 - 關於最近吵得很兇的那個議題。 很抱歉我會逆風，所以要退追解友都無所謂。 ...
诶這真的嘈點太多了
https://images.plurk.com/3P47RBOBZm4oiP55jFZ4Yq.png
https://images.plurk.com/3ibOuLppRLXXLFrWlgyRSU.png
你跨性別是什麼絕對不犯罪的諸賢嗎？不是社會的一份子嗎？
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 11:19 AM
Sat, Dec 4, 2021 12:11 PM
跨女就是女人，跨女犯罪就是女性犯罪
所以沒有所謂跨女會犯罪這問題，因為是女性的問題
嗯？
https://images.plurk.com/4MXggErLZMdZu1MYPk6mQs.jpg
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 11:20 AM
最近才想好明天跟諮商師討論什麼，現在只想著明天會不會講著就突然激動到聊起跨性別()
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 11:34 AM
Sat, Dec 4, 2021 11:34 AM
之前就在噗首同一串偷偷說提出
『假設有一個已經排除任何歧視可能的女性空間，但仍然不會有任何生理女進入使用，這時候跨女是否會主張要到「有女性流動的女性空間」才能有被認同的感受？』
這樣的問題，雖然這應該要拿去問未術跨女才對
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 11:55 AM
Sat, Dec 4, 2021 11:56 AM
https://images.plurk.com/6pzduZRe7a2ejzdl7KkRuE.png
就不是很懂 而且說除籍就真的能否認其存在喔？唯心論都不敢這麼直接，因為如果除籍這個概念不能成立，同樣不能用＂自己聲稱＂的方式成立以聲稱自己是跨女的方式成為跨女
佛勞洛斯情緒體驗營
@BARUSU
Sat, Dec 4, 2021 12:15 PM
我的頭好痛
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 12:34 PM
佛勞洛斯情緒體驗營 : 我也覺得很頭痛...
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 1:29 PM
@hoke - 因為我很少在偷偷說上留言(以往都是手動轉會自己河道上亮名抒發)，所以發個噗留念(? ↑前...
在朋友噗上的回應，一起搬來好ㄌ

https://images.plurk.com/1oGrF3TkzrgBLZuDB89xQj.png

https://images.plurk.com/4yDWIK9kgX2uDHMrnekNFy.png

https://images.plurk.com/5JonHFP2788QCh5L7jKEvD.png

https://images.plurk.com/2wogNqOowIIT9NEiHijkJP.png
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 1:33 PM
https://images.plurk.com/5qEldIBuXx8ZOQh3wFx9NB.png
https://images.plurk.com/2Mo7V6LNxlq5VD7FM7EpnF.png
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 1:53 PM
Sat, Dec 4, 2021 1:54 PM
帶頭的是女性
發起反對連署的卻是跨性別圈內人
就說弱勢不一定能同理弱勢了
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 1:59 PM
https://images.plurk.com/4uB6J9NaQuimPhHpViboc0.png
...???????????
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Sat, Dec 4, 2021 2:59 PM
整個看下來，我腦袋要燒起來了 快要發紛……
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 3:13 PM
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_ : 支持的人的理由沒有一體成形的論述感，好像有利的就拿來用，東拼西湊的，不想回答或回答不出來的要不就是『多讀書』、『直接貼理論叫人家看，又不翻譯←這種態度叫人家怎麼相信你呢？丁好歹都會翻譯文章』、『很多事情都是一體兩面的（跨性別連兩面都不接受你在跟誰一體兩面？）』、『鎖回應大法』、『講到群體的時候就說個案，提起個案的時候又拉群體賣慘』、『歧視大法』、『激動的說你在侮辱／性騷擾我』、『民智未開』、『法盲』（下略
難怪嘈點可以這麼多
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Sat, Dec 4, 2021 3:25 PM
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ : 然後看完，我只得出一個感想……那你們這些免術換證的支持者是在喊什麼？社會和女性也沒有義務滿足你們捏~~你們有發現嗎？
通篇只看到有個人一直丟迴力鏢，然後要旁邊的人都去多讀點書……我只想到上一個這麼大力推崇理論卻沒有一點現實經驗的人，他的理論……看看那些共產國家都怎麼了吧，沒辦法實行的東西到底只是紙啊
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 3:30 PM
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_ : 我覺得很像在民主國家耍流氓的中共一樣，因為其他國家有言論自由所以就利用言論自由製造仇恨言論（尤其仇恨言論在美國是受保護的）
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 3:30 PM
Sat, Dec 4, 2021 3:31 PM
因為人權該受保障所以極盡所能地想把可能迫害到女性的變動都包裝成應當的人權，然後試圖保障其人權，這算什麼？
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Sat, Dec 4, 2021 3:40 PM
活了三十多年至今，沒想過那些作為男性拒絕分享權利的隔離手段、躲避男性凝視和保護女性自身的下下之策的女性空間，突然就變成女性自私掖藏、不願分享的珍貴秘寶……戲如人聲，然而人生比戲更荒唐
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Sat, Dec 4, 2021 3:42 PM
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ : 迫害一個族群的人權來滿足另一個族群都人權是否搞錯了什麼？ 這種話講得出來的人該先去讀讀憲法，搞清楚人權是什麼定義再來討論比較好
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 4:18 PM
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_ : 女性哪有什麼權利，有的只是＂男性眼中認為有的女性權利＂，男性不知道自己的紅利跟優勢在哪已經是常態，但是被說自己有紅利跟優勢時不去想為什麼對方會這麼說而是第一時間反駁（哇這是自尊問題嗎？）那就奇怪了，誰賦予他們的自信認為自己反駁了就一定是對的？這還不叫做紅利？不叫做紅利請問PUA學是誰用在誰身上啊？不就是利用女性的自卑嗎，女性為什麼普遍自卑？這都不去了解，就說著『我知道女性也有她們的恐懼』這只要會念課文都能說出來好嗎？
不如我主張沒有自己的房子就會感到恐懼，我的人權受損了，社會應該要給我一棟房子好了，硬坳誰不會啊，硬要硬坳的人臉皮厚度應該次地表到地心的距離吧
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 4:32 PM
有時候覺得女性因為太習慣被教育成要體恤別人要反省自己要為別人著想這樣的環境了，所以很容易動情，尤其當身邊有朋友是跨性別時
是不是朋友差別就真的很大啊，是朋友就要支持對方嘛
還一度想過自己是不是太冷血，但是這種擔憂已經被支持方各種邏輯崩壞打碎了，我比較想先處理自己繃不住的吐嘈
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Sat, Dec 4, 2021 4:33 PM
光是那個「不知道女性為何恐懼」就已經是勝過至今所有女性能爭取到、姑且成為權利的權利……
至今女性爭取權益的最終目的就是免於恐懼 然而卻連女性群體裡都有人都不明白這個道理
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 4:40 PM
替別人著想這種教育在我自己的成長過程已經從不反抗到變成激怒我的其中一種方法了，所以...免疫...吧　ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
沒有無故替別人著想這種燃燒自己生命的事，燃燒生命也只是自己感動自己，只有尊重才做得到替別人著想
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 4:46 PM
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_ : 應該也多少跟成長環境有關係，一個人的成形其原因都是錯綜複雜的，很難用一個面向就能完全解釋，與其把時間拿去跟女性搶奪資源，不如去多研究拒術跨女的心理過程，幫助他們更了解自己
一個人一輩子都不見得能把自己了解透徹，幫助拒術跨女了解自己也算是為社會、為女性著想了啊，精神科醫師都不想背鍋的鑑定，我猜大概是因為同樣是心理學但對這方面的研究還沒有其他領域多，而且很多拒術跨女的表態通常都反映了焦慮與心理不安，卻又死撐著信仰不放，就像抱著一根浮木就覺得自己能上岸，這些我認為都是心理問題，不是性別問題
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Sat, Dec 4, 2021 4:47 PM
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ : 為人著想這個觀念在沒有尊重當事人意願的情況下一樣會變毒藥，就像被大為詬病的聖母一詞
我也是已經沒有多的心力去一直當個溫柔的人了，因為比眼前那些吵鬧的傢伙，我的同理心是為了更需要的人和事存在的
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 4:49 PM
會死咬著性別問題應該多少跟＂急於尋找自己的認同與定位＂有關，我曾經有這些焦慮過，被打槍了很多次加上確認後才理解醫生不可能直接給予我認同跟定位他們最多能做到的是幫助自己尋找認同跟定位，醫生不能定義任何人是誰，只有自己能定義自己是誰
這種心理問題最好的例子就是偽科學，星座、生肖、娛樂性的心理測驗，甚至宗教信仰(無貶意)人總有對自己的定位不安的時候，但如果能透過這些暫行性地穩住自己，那又何嘗不是壞事
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 4:50 PM
那個死咬著性別看起來就像是想趕緊找個地方安頓下來而已
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 4:52 PM
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_ : 心理資源本來就是有限的 就像支持方根本也沒有資源去為反方著想啊 ㅋ
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 4:56 PM
換了身分證上的性別欄位，你就安心了嗎？你確定自己就此安心嗎？明日起你就能拋下恐懼嗎？身分證上的性別欄位能安慰你多久呢？能保護你多久？能使你在行使權利之外的時間過得順利嗎？你願意一直浪費金錢、生命、時間去告別人嗎？
我還沒看過支持方要怎麼面對這問題，貌似他們都非常堅信能一口氣解決問題
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 4:58 PM
支持這件事情就是在遇到不順利的狀態下能理直氣壯地反駁回去而已，充其量就是搏個面子，拒絕被拒絕，就醬
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 5:01 PM
真的為人權著想那應該有多方面的配套才對啊，這樣才能真正保障到他們 不然社會也不用安全網了，保障也不需要了，法律丟垃圾桶，大家憑唯心主義過生活吧
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Sat, Dec 4, 2021 5:02 PM
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ : 先自己好了才有辦法去關心別人啊~
然而誰又能保證他們企圖上的岸就會是樂土，而不是另一個煉獄呢……我只知道要等所有人都了解問題不在那裡的時候，回頭已經來不及了
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 5:04 PM
正方沒有配套就算了，我也看不見假設在立法後打算怎麼做，讓所有媒體一天之內瘋狂擴散報導以後大家不要莽然地稱呼別人性別因為對方可能是跨性別你會冒犯到他們？三千萬人不會同時間就像更新了系統一樣新增通靈功能啊
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Dec 4, 2021 5:05 PM
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_ :
我只希望如果事情朝這方向發展的話他們不要到時候又回頭怪反方
https://images.plurk.com/5BywEJdkpTZMGjPWaNSKrP.jpg
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Sat, Dec 4, 2021 5:10 PM
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ : 他們肯定會的(貓咪微笑)現在就已經話都給他們講了，怎麼可能到時候突然會講人話
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 9:20 AM
還是跟心理師提了一下這件事
(因為跟我最近的困擾有點關連)
他沒有完全表達自己的立場，因為他說這牽涉到很多複雜的面向，但對於那些正方的荒唐發言倒是表示『不能這樣啊！(這件事情很複雜啊！)』
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 9:20 AM
我直接把截圖給他看喔()
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Sun, Dec 5, 2021 9:23 AM
論如何逼瘋專業人士
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 9:51 AM
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_ : 但還是花了有半個時間都在講這件事情，講正方的狀況比反方還多反方...反方沒什麼好講啊XDD，例如正方希望的是什麼、想成為什麼、做了什麼事情、有無配套、實際狀況之類當然還有拿TS當TG的擋箭牌(相信心理師不會分不出TG跟TS差別)
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 9:56 AM
如果要說心理師表現了什麼情緒
應該是這樣子：『 不能這樣啊！(這件事情很複雜啊！)』
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Sun, Dec 5, 2021 10:17 AM
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ : 感覺就是荒謬到只能笑了的狀態啊
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 10:17 AM
Sun, Dec 5, 2021 10:28 AM
而且說到心理師，我覺得心理學有關的領域為什麼伴侶盟是找律師出來啊？同時具備了心理學跟人權的議題不能都找嗎？
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 10:25 AM
Sun, Dec 5, 2021 10:33 AM
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_ : 畢竟重點是在講我的困擾(?)所以我必須把一個讓心理師知道我在煩惱什麼的大前提講明白點，也有可能不讓我有壓力所以也是用比較...聊天性質？的反應面對我的闡述XDDDDD
倒是她有一句我覺得還滿中肯的，就是我在感慨(?)正方有女同志，反方有跨性別很諷刺時，他說『所以這件事情其實跟他們是什麼性別無關呀』
真的，跟性別無關，但若是我要補充這句話的下一句，我會說
跟做人有關
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 10:27 AM
心理師說的跟性別無關是在回應我的感慨
不是在說整個議題跟性別無關
目的應該是讓我不用感慨這個諷刺
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Sun, Dec 5, 2021 10:32 AM
這句話真的……聽了之後稍微釋然 「啊啊~就只是這麼回事」的感覺
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 10:41 AM
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_ :我還替正方說了一些話，不過都是偏向「我認為他們也不太了解自己」這部分，畢竟
『確定只是性別欄換成女，從明天起對自己的不安跟恐懼就會突然不見嗎？別人對你的眼光就會突然改善嗎？確定該改變的，只有性別欄？』
這樣的問題，也沒看過正方正面回答，多半都是以＂你怎麼能因為我們是跨性別就忽略我們的人權、歧視我們？＂這樣的態度在面對反方，為什麼要這麼激動的一直把人權跟歧視掛嘴上，把我朋友掛嘴上，把賣慘掛嘴上，卻沒有一次是在明確的描述自己的痛苦？不是籠統的＂被嘲笑＂、＂怕生理男＂以及＂因為這次跨性別議題讓我很崩潰（那你前段時間的痛苦又是…哪來？）＂這些話，我想看見的是他們明確的描述自己的痛苦及其來源
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 10:43 AM
Sun, Dec 5, 2021 10:43 AM
要知道自己的痛苦源自於哪，就能找到明確的解決方向
不是在伸手不見五指的霧裡隨便找個方向就徹底相信這個方向一定是對的
就算是有人權這個大保障為前提，但凡只要任何事情跟人權掛勾就一定是對的嗎？人權本身是無庸置疑的存在，但要人權保障什麼這個不在無庸置疑的範圍裡
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 10:50 AM
這件事情說到這裡也不知道能說啥了，就是同一個概念一直用不同詞彙表達啊，我自己都開始膩了(爆)
鴿子🕊
@dove_packet
Sun, Dec 5, 2021 10:52 AM
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ : 這點我同意，真的有點膩了
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 10:56 AM
鴿子🕊 : 這算不算愛迪生精神 (不#
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 11:00 AM
Sun, Dec 5, 2021 11:00 AM
啊，我還想起心理師說了另一個很中肯的話
就是我在描述自己的觀點時提到了『我認為他們想當的女性是自己眼中好處拿盡的女性』時，心理師說
『但就算是這種女性她們也是有一樣的恐懼啊』
哇， 直接醒
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Sun, Dec 5, 2021 11:04 AM
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ : 講到最後結論都是先搞清楚自己到底要什麼，然而對面卻依舊在反覆陳述不得要領的感受
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Sun, Dec 5, 2021 11:05 AM
很累了
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 11:09 AM
Sun, Dec 5, 2021 11:09 AM
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_ : 我還在想有沒有人想開個『正方vs反方在同一個字上的定義』整理噗（唉，就想想，我自己不敢也不想開）
每次看那些論戰就覺得正方跟反方在同一個字上的定義根本不一樣啊，難怪可以一路鬼打牆到鬼築牆(何
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Sun, Dec 5, 2021 11:11 AM
心理師不愧為是專業的明白人，昨天在這噗裡提到女性爭取權利的最終目的是免於恐懼這件事，雖然是自己講的，但我還是第一次察覺這件事
對啊！就算是以男性凝視理想模樣生活的女性也是充滿恐懼的啊！所以他們到底是在憧憬三小？
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Sun, Dec 5, 2021 11:11 AM
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ : 彷彿跨次元對話，然而我們只是三次元的人類，無能為力((
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 11:16 AM
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_ : 真的只是簡單的一句話就把我點醒耶，自己講了這麼久的＂他們眼中拿好處的女性＂同時卻沒想過只要是女人都會有共通的恐懼啊
這不就更證實了...他們嘴上說著課本台詞但實際上根本完全沒有看見女性的恐懼具體是那些、會發生什麼、害怕什麼嗎 ？
想想就連女性舉出個簡單的例子他們都不能想像其後果跟最壞的情況
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 11:24 AM
Sun, Dec 5, 2021 11:24 AM
https://images.plurk.com/2rJk0GM1nZ6WtJsonZXrzR.png
https://images.plurk.com/79grbudPaMIG6CfsvDmk3K.png
https://images.plurk.com/6KS4ZliL3yM2J4yf1xc31k.png
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
焦慮是人為的不應該存在？
啊現在是有人可以打一個響指就讓所有人類消失喔？
提倡這點的人是活在哪？地球上到處都是人欸？
除了人為還會有啥，簡直樂死我了wwwwwwwwwwwwwww
我不認為人不應該有焦慮，就像我也不認為人不應該要有壓力
只是焦慮不能過頭，壓力也不能過頭
適當的狀況下，這些並非只有壞處
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 11:27 AM
反正這噗是吐槽用的，有材料能吐槽就會繼續吐槽（再也不想繼續繃了，讓吐槽衝動釋放出來ㄅ）
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Sun, Dec 5, 2021 11:31 AM
那一噗我有跟到www當下覺得那個學妹是信了什麼邪教嗎www所有觀念都是經由教育養成、人為的啊www那他們也不該有恐懼不存在的觀念喔~
為什麼盡是些丟迴力鏢的鬧劇發言www
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Sun, Dec 5, 2021 11:32 AM
然而他們是認真這麼想，真是笑著笑著就毛了起來
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 11:40 AM
@William0409 - #跨性別 #跨女 #伴侶盟 三個月 從事情爆出來到現在都三個月了 正方還在...
https://images.plurk.com/F0e5Vj5G7WFos5QJHSYc9.jpg
這裡面有一句話『難道不讓免術換證就不會降低犯罪率嗎』
大大！反方目的不是降低犯罪率，是避免犯罪率增加
降低跟增加是兩個不同的事啊！XDDDDDDDDDDDDDDD
欸很累欸，不用換證就能行兇，問題就出在換證前人家進出空間通常都是偷偷摸摸，換證後人家進出空間正大光明
這還能叫沒差別？
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 11:40 AM
『我是否可以說曾經有男生在捷運拿刀殺人，我也可要求男生不搭捷運？』
性別統計指標-內政部警政署全球資訊網
https://images.plurk.com/17uKG5Y6KNgRIzLFYgGtLp.png
我覺得現在還讓男性在各種空間遊蕩已經算是恩賜了吧？
為什麼支持的人就老愛忽略比例這兩個字？難道他們的腦進化出了關鍵字消音的能力？
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 11:42 AM
不要把反方當成什麼都辦的到的許願池！降低犯罪率這件事情只光有反方做不到，謝謝！
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 11:44 AM
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_ : 出發點肯定是好的，就是方法很反人類（）
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Sun, Dec 5, 2021 11:47 AM
一邊準備大開方便之門，而另一頭光是抓已經發生的就捉襟見肘，更遑論預防……不用試想就能直到後果的狀態，他們到底為什麼要一直踩油門，就算前面是懸崖
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 11:49 AM
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_ : 我心抵禦一切（沒有懸崖）我心創造萬象（前面有路），Aqueer.（踩下油門）
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 11:56 AM
Sun, Dec 5, 2021 11:56 AM
而且反同婚說也很搞笑
同志結婚台灣就沒後代這點有點常識的人都知道只要異性戀還沒死光那就還是會有後代
最後說到＂難道不讓同志結婚就會多子多孫嗎？＂這個就跟降低犯罪率說一樣在誤導人
同志結不結婚又不是多子多孫的保證，何來多子多孫一說？
難道不做什麼什麼，某指標就會增加／降低嗎？
這種句型你是在開玩笑吧？沒人在跟你談不做什麼時影響指標，而是在談當什麼事情做了之後影響指標
混為一談到底是誰邏輯不好
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Sun, Dec 5, 2021 12:04 PM
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ : 我剛才有個自己也覺得有點荒唐的想法……
就是那些支持者這麼不惜忽視他人權益，甚至對同為弱勢都族群恐嚇威脅羞辱，他們是否陷入一種自己才是那些拒術跨眼中理想目標的真正女性的優越感，基於一種滿足跟隨者的領導者心態，才會這樣連問題點都沒搞清楚就只想著滿足拒術跨的需求……
雖然不太一樣，但我一瞬間浮現PUA一詞，總之兩者間給人的感受有點病態感
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 12:14 PM
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_ : 從不了解反方恐懼甚至還以漫無邊際四個字嘲笑（是，我覺得這是一種上對下的嘲笑）時就已經是忽視他人權益的開端了
至於是不是優越感，對於跨性別本身而言我覺得比較傾向
「動手術要花很多錢」→我沒錢(這是滿實際的，我也沒錢買房啊ry)
「動手術有後遺症的可能」→我不敢(再加上我沒錢做)
基於沒錢也不敢，於是唯一能把自己合理納入女性群體的辦法就是擴大女性定義，這是成本最低的做法，而且也不用犧牲自己（我不責怪他們不想花成本改變，只會覺得很沒肩膀，難怪只想要成本外包要別人買單 ㅋ）
至於非跨性別者的支持方是怎麼想，剛才腦裡只冒出阿恰的「抱着你的理想溺死吧」
我覺得吧，是自己感動自己...
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 12:15 PM
也有種被進步、人權兩個字綁架的感覺，貌似對達不到這兩個要求得自己有排斥感，不能接受自己不支持人權不夠進步，我相信到今天也有很多人也是因為有這兩種的壓力而讓自己去勉強接受一些本可以慢慢來的議題，或者花多餘的心思在擔心自己不夠進步不支持人權就顯得好像很反人類
進步也要看是往哪方向，人權的支持也是要看重點支持在哪...
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 12:19 PM
看見反方多少人會有這些發言
「我竟然自己也站在反對進步這邊」或者「我居然有認同護家盟的時候」
真的，不必要這樣說自己，保守不一定錯，進步不一定對；保守不一定是極右，進步也可能極左，辦法是人想的，總會有一個彼此都能接受的暫時方案，直到社會達到了可以取消該暫時方案的一天時，那就是進步了
話說回來，女廁這種暫時方案一直沒取消啊
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Sun, Dec 5, 2021 12:23 PM
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ : 嗯…總之我要先暫停一下這種傷害端粒的思考方式，再繼續看支持方的跳針，我真的會san值不夠
不過這次意外找到了理解原創角色心理活動的方向，晚點來邊吃巧克力邊構思角色形象
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 12:24 PM
不要因為被正方說不夠進步不支持人權就對自己產生懷疑啦
這時候我寧可相信自己成長以來的直覺（或恐懼）至少這是最真實的
而不是被不符合我國狀態的他國進步/他國人權綁架
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Sun, Dec 5, 2021 12:35 PM
其實文學影劇作品就探討過很多所謂進步的觀念就是正確嗎的思辯……進步就是好的嗎？現實中光是硬體(科技)面上的進步，就難以全面去肯定了……明明那麼多以為進步最後實際上造成傷害比利益還多的例子在前，稍微從歷史裡學點教訓吧
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 1:07 PM
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_ : 不是打在自己身上就不痛ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
國外跨性別的犯罪「他國事務」
國外的女性受害「他國事務」
國外的不公競爭「他國事務」
國外的跨性別法案「進步進步！」
國外的人權價值「我要我要！」
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 1:12 PM
Mon, Dec 6, 2021 11:11 AM
剛剛洗澡的時候就一直想心理師是怎看待我的恐懼
他從不否認我的恐懼，也不評論我的恐懼是否＂過於誇大＂
因為在我的眼裡，恐懼就是如此龐大
恐懼也是會成長的，否認他人的恐懼，相當於否認他人的成長過程
恐懼就是以你成長過程中的那些不美好與所受到的傷害所築成
沒有人能否認它，如果伴侶盟主張跨性別的恐懼不該被忽視
那麼他們也沒有權力說女性的恐懼是漫無邊際，甚至不該說這種恐懼是被誇大、販賣的
（販賣恐懼真的不是開玩笑？你各位說這句話的人，平常有沒有在轉發或評論男女相關時勢？你們不也是平常在給恐懼發傳單嗎？）
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 1:20 PM
再說恐懼又怎地，以為反方資源多到跟ＫＭＴ一樣全國放送恐懼啊？ＫＭＴ那才叫做販賣恐懼，反方什麼屁都沒有還沒有什麼律師（還沒有（#）
這是要怎麼販賣恐懼啊？話說為什麼會認得出女性的恐懼是恐懼？哦，你各位也知道這是恐懼
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sun, Dec 5, 2021 2:56 PM
@Lexapro10mg - 另外開一個噗放點東西 不要忘得這麼快 有些沒截整個來源，不過看回應大概都知...
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Mon, Dec 6, 2021 4:28 AM
啊...
試圖把陰莖定義為中性，陰莖擺哪裡會造成什麼問題這才是問題
很多人會拿刀來舉例，但是刀可以隨拿隨放，陰莖是拆卸式的嗎???
噁男的陰莖沒有問題，有問題的是噁男拿著無辜的陰莖做壞事
那你拆掉陰莖啊！就像把刀收回槽裡
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Mon, Dec 6, 2021 7:25 AM
企圖拿「刀是物品，問題在使用的人」的概念混淆視聽，然而那個作為問題中心的使用人……就屌長身上啊
不然就直接賦予大家可以依照威脅程度將對方繳(ㄍㄜ)械(ㄉㄧㄠˋ)的權利吧，像是對使用刀槍的危險者那樣處置
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Mon, Dec 6, 2021 7:30 AM
Mon, Dec 6, 2021 7:31 AM
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_ : 去去雞雞走
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Dec 6, 2021 7:32 AM
雞雞是中性沒錯呀，但這世界就是會對用有雞雞的人比較寬容呀，而從小受到那樣的教育你要跟我說表皮裡頭沒受影響我是不信啦
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Mon, Dec 6, 2021 7:35 AM
Mon, Dec 6, 2021 7:36 AM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 不能把陰莖改造成可拆卸式不符合刀有"可隨意放置收納，必要時可以使用"這種性質的我都不覺得是中性啦(上面說中性是在嘲諷)因為男性跟陰莖就是一體的，企圖為陰莖開脫那不就是在說『一切都是男人的錯，錯不再陰莖』
這有差別ㄇ
男人隨時隨地都持有陰莖，所以錯誤的男人必定持有陰莖，女性只是不想遇到錯誤的男人的機率大幅增加而已
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Mon, Dec 6, 2021 7:37 AM
平時對男性「不太抱持意見」這種溫柔太久了，久到大家都當空氣一樣習以為常，所以一旦斥責起男性，就好像是「他平時也沒怎樣受到斥責也有點可憐」這樣的狀況
就不是啊啊啊啊啊啊
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Dec 6, 2021 7:37 AM
因為對他們來說不一定只有男人才有雞雞呀
所以跨跨身上的雞雞是無罪的，一切都是男人不好反正跨犯罪就立刻開除跨籍，永遠犯罪的都會是男森
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Dec 6, 2021 7:38 AM
有差嗎都生理男啊
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Mon, Dec 6, 2021 7:44 AM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 :

https://images.plurk.com/1IKlDtLLW9rotJ8OoI1LSr.png
只是為自己的雞雞圖個新名字而已
我也能主張我的千元大鈔它的自我認同是一千萬啊
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Mon, Dec 6, 2021 7:45 AM
勸銀行跟收銀員不要歧視我的小朋友喔，他是一千萬就是一千萬(夠了
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Mon, Dec 6, 2021 11:33 AM
Mon, Dec 6, 2021 11:36 AM
這太歡樂了，吳先生到底都在講什麼？
https://images.plurk.com/4s6Pieo3vYoB0qXiXrnJtN.jpg
PG9603-0122(法務部委託研究報告-廢除死刑暨替代方案之研究
https://images.plurk.com/2EVPX6aNqqbiC6HtAH0cER.png
荷蘭是在1982年就廢除死刑的國家，2002開始實施安樂死，在這之前安樂死的話題已經持續了20年，起源於1973年的"Postma案
你台灣現在連一個廢死都能吵上一個禮拜還想跟荷蘭比什麼
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Mon, Dec 6, 2021 11:37 AM
別老想著一步登天，能不能腳踏實地點 ？
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Mon, Dec 6, 2021 11:38 AM
先不說對錯，不認錯的好像也不只反方欸
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Dec 6, 2021 11:39 AM
https://images.plurk.com/7hsJAP4ENZE8RaVgNdyP7r.png
伴侶盟還說不能一國多制
（原來吳先生那下面說的中國人就是ry
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Mon, Dec 6, 2021 11:47 AM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 害，我就想到這張
https://images.plurk.com/2I6jJZL0FGAml77Pglrxrn.png
明明自己就在行政治行為卻要別人不要在自己臉書上政治發言，是不是心裡有鬼
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Mon, Dec 6, 2021 11:58 AM
我還是很想吐槽
荷蘭這個國家的人民風情就完全跟台灣不一樣
文化揭秘：荷蘭人的直率從何而來？ - BBC 英伦网
為什麼台灣人不關心政治？在荷蘭專為9歲孩子製作的「兒童新聞」連大人都在看－荷蘭爸爸在台灣的育兒週記｜商周
想要以荷蘭為目標，那還是先做個會溝通的人OK？
不是隨便扣別人歧視帽子，自己別上進步胸針，舉著人權旗幟就能忽視他人的不滿與擔憂，這根本不叫做溝通
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Mon, Dec 6, 2021 11:59 AM
他要不要看看自己在說什麼 ……啊、我忘了他們都不看的
話說他們真的很愛打自己的臉
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Mon, Dec 6, 2021 12:10 PM
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_ : 看著別的國家有什麼跨性別進步消息就說台灣要多加油不夠進步，也不看看自己推出的方案根本就是一種把其他弱勢(TS、女性etc)綁在盾上用來抵禦社會惡意，而自己只想獲得進步先鋒之美名的行為而已，月桂冠是他們在戴，文章報導會留下他們的名字，而TS/TG/女性負責承受因強迫社會接受免術換證產生的後續的傷害
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Mon, Dec 6, 2021 12:15 PM
票是從別人那裡幹來的，自然支票開起來沒負擔
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Mon, Dec 6, 2021 12:20 PM
https://images.plurk.com/6GppkcI2GZrNNyqsI4iwuT.png
笑死我了，到底誰才是巨嬰啊XDDDDDDDDDDD以為其他國家吃聖母長大喔？不遵守貿易協定就直接跟你翻臉了，還當自己台灣有免術換證的光環，唷～小乖乖，雖然你們最後決定反萊豬，但你通過免術換證了耶！好棒棒！
喔～是誰住在夢幻的大泡泡裡～
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Mon, Dec 6, 2021 12:31 PM
欸噫，吐槽好累而且樓好長 （終於開始累了（累了就代表想吐槽也不會有衝動ㄌ
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Mon, Dec 6, 2021 3:53 PM
呃……沒通過這些依舊在國際上是個國家的國家很多喔~~
臺灣的問題就……我們現在就真的不是國家啊~~再有國際地位，我們都只是個政治體的事實不會變捏
就算通過這些，人家也不會幫我們自動獨立/建國啊~~更別說伴侶盟現在打得一手像是要替統一鋪路的牌
所以說那個國際地位到底是怎樣的地位？難道和心理性別一樣嗎
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Mon, Dec 6, 2021 4:22 PM
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_ : 對啊隔壁西台灣不僅有殺女嬰兩千萬的優良傳統，沒人權有鐵拳，還從996發展到007(ry.............

母湯，講起西台灣會變成貫口活兒(克制)
台灣的國際地位應該是...流動的!!!(被揍
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Mon, Dec 6, 2021 4:28 PM
https://images.plurk.com/5HptQlIVvOl9ItlYhQVA1L.jpg
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Mon, Dec 6, 2021 4:29 PM
想當跨女的應該都要先看的懂這首詩（幹
https://images.plurk.com/361ooFoTmQFQrAbmD9Biij.png
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Mon, Dec 6, 2021 5:26 PM
這首詩看幾次痛幾次
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, Dec 7, 2021 2:11 AM
不想發新噗所以貼同一個噗裡
P.E.I trans woman to speak at Montreal Massacre memo...
蒙特里爾工程學院大屠殺，14名女性被害，然後找了跨性別人士在追悼會上發言
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, Dec 7, 2021 2:15 AM
https://images.plurk.com/7K7ZbAd0VuuEkAd8iNFkq7.png
https://images.plurk.com/3MjbG3r6Akk9a3FCwm0bYh.png
https://images.plurk.com/3VgRv2EkshXXo7FbqxnwUB.png
https://images.plurk.com/1ymEWtiNgmw4PeSGJfnphY.png
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, Dec 7, 2021 2:22 AM
https://images.plurk.com/65GkJERcNcA9LwdkWWVaPf.png
而且那個CBC文章裡都在講自己跨性別的事，跟大屠殺有什麼關聯啊...
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Tue, Dec 7, 2021 2:32 AM
我看了什麼玩意兒……
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, Dec 7, 2021 2:58 AM
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_ : 就...點進去看發言就很......尤其蒙特利爾工程學院大屠殺是完全針對女性的殺害...耶
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, Dec 7, 2021 4:35 AM
因為跨性別女性也是女性（
文章裡都在說跨性也太喧賓奪主
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, Dec 7, 2021 5:40 AM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 這真的不行，不過稍微翻一下看起來還是有正常人的XDDDD
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, Dec 7, 2021 5:40 AM
CBC P.E.I. on Twitter
推特
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, Dec 7, 2021 5:48 AM
https://images.plurk.com/7rDGpaNZlOgdxdoIz1XW8M.png
https://images.plurk.com/Hm9x4kEkGmUmEfko8DeKx.png
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, Dec 7, 2021 9:14 AM
https://images.plurk.com/37t1R80e6DwUoMEq9IrdUx.png
哈哈有人跟我想的一樣(X
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Wed, Dec 8, 2021 9:30 AM
gender is harmful on Twitter
安娜本人的推還轉了槍殺TERF的圖，這真的不能忍
可恥沒極限
https://images.plurk.com/3rOLWgjVtqC7hrxOVzwIbS.png
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Wed, Dec 8, 2021 11:49 AM
可悲得不知道該說什麼……

狂歡吧男人們
你們的時代來了
世界上將只有是男人的男人和
是女人的男人

簡直要發瘋了
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Dec 9, 2021 7:05 AM
Thu, Dec 9, 2021 7:05 AM
https://images.plurk.com/1OfHw9dRwy6JGq6NGJUm7D.jpg
是不是ㄐㄧㄢˋ
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Dec 9, 2021 8:44 AM
Akrasia on Twitter
這兩張圖可以「詼諧」的放在一起的前提是：觀看者是異性戀男、女性伴侶和獅子對觀看者來說毫無威脅。
如果這裡面有任何一項真的對異男產生威脅感、讓異男感到不安，就不會是可以在父權社會輕鬆提起的玩笑。
實際上就是這個世界超安全，安全到異男隨時都有足夠的資源可以毫無負擔的壓制女性。
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Dec 9, 2021 11:10 AM
@ElleryKid - 巫靜文此篇創作很恰當地為我們示範了：理論如何可能逃離現實。 是，你當然可以拋出...
https://images.plurk.com/1ZJrDWrSuqZurWXCgoEDdQ.png
不要拉精神疾病下水啦，司法之於精神疾病上的問題範圍並不單單只有"司法問題"
要是司法問題可以解決精神疾病犯罪，那全都斬立決就好啦
該失望的是小至個人與個人大到社會機構乃至政府對於這方面的規劃並沒有處理好
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Thu, Dec 9, 2021 11:21 AM
連只是呼籲反思這種不是所有人都覺得有趣的玩笑都有人覺得可惜了那個點子…… 馬上就來示範內文說的事情了
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Dec 9, 2021 11:33 AM
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_ : 如果廣告是一群母鬣狗教訓公鬣狗，然後左邊是一個被無情甩掉的落魄男人，看他們還笑不笑得出來 南非又不是只有獅子
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Thu, Dec 9, 2021 11:49 AM
獅子的主棲地也不是南非，雖然這不是重點
且不說雄性地位比幼崽不如的斑鬣狗社會，特地去看只是會走的長毛交配機器以及公的有或沒有都一樣的母獅娘子軍，是什麼自取其辱的行程
覺得那個會好笑的人也蠻可悲的，就和所謂的公主一樣，都是男人自己養出來才在靠北……要不要這麼犯賤
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Fri, Dec 10, 2021 5:41 AM
@Lexapro10mg - 沒有愛的社會
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Fri, Dec 10, 2021 6:07 AM
https://images.plurk.com/1LULFgQpEbfwA0X6qKYu8c.jpg
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Fri, Dec 10, 2021 6:09 AM
幫助女性就是在保障跨女，很難懂嗎
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Dec 16, 2021 12:12 PM
https://images.plurk.com/3Z9qyMZNOmrWKzsIZ34IpC.jpg
https://images.plurk.com/6YVFlAyfgZG6VbYg968ZQ6.jpg
https://images.plurk.com/4xlAifyM7eEl7B1E62OyzQ.jpg
https://images.plurk.com/6b6NIYuO55TPNZ4DEz7o6W.jpg
哇，我被傷害我有理，都是女性先開始的我們試圖同理你們結果還是被女性捅刀所以我們不管女性死活了
這是什麼直男癌末期思考
感同身受在哪？自我認同感同身受？自己覺得有感同身受到所以就算感同身受？就好像噁男老覺得自己的付出值個十萬八千兩憑什麼對方不做女朋友一樣，欸，自己做人失敗不要怪東怪西最後怪到自己的陰莖上然後又不想跟自己的陰莖錯切割好嗎？有沒有想過有可能不是因為你有那根爛陰莖而不被尊重，是因為你是剛好有陰莖的爛人所以沒人願意尊重
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Dec 16, 2021 12:12 PM
跨性別怎麼可能跟男人無關，主張不是只有男人有屌之後就開始自我催眠自己的陰莖跟男人無關了？只是換個文字的切割刀而已啊
他只有一句話我覺得很中肯，有感同身受
就是無論如何都無法被當作女人
但是努力待商榷，到底是努力的做個女人，還是努力的去漠視女性？
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Thu, Dec 16, 2021 12:18 PM
覺得光是女性先天和後天都反覆刻在基因裡的恐懼都不能了解，真的覺得他們還是先搞清楚自己到底要幹嘛再說，講到現在都沒新東西，始終是吵鬧和勒索，就跟過去性別議題裡的那些not all ma男一樣
大部分的女人才真的是那個覺得自己對人好卻被捅一刀還要被喊歧視的倒楣人好ㄇ
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Thu, Dec 16, 2021 12:25 PM
有人說跨女只是另一種形式的仇女，某方面來說還真的是
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Thu, Dec 16, 2021 12:26 PM
Thu, Dec 16, 2021 12:26 PM
因為羨慕而忌妒，仇恨著那些不斷提醒自己不是女人的女性，於是不斷掠奪，好像只要有女人這名牌什麼事都可以解決
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Dec 16, 2021 12:31 PM
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_ : 他們真的很想找一個作為沒人愛自己或不尊重自己的原因然後試圖與之切割(非物理切割)並強迫使人接受那個因，就好像那根不願捨棄的陰莖，試圖用改寫定義或模糊概念的方式把不願捨棄的陰莖與男人切割，就等同切割了「有陰莖的人是爛人」的概念一樣，一根全新的陰莖、不、girl dick已經不是陰莖了，所以自己可以擺脫爛人或不被愛/尊重的處境一樣
不可能好嗎 人跟人是要互相尊重的，沒有別人尊重你是個女人而你可以對身邊的人予取予求這種事，再說想辦法逼社會去尊重自己，這真的是種尊重嗎？還是一種叫別人閉嘴不准說出自己不喜歡的言論的手段？
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Dec 16, 2021 12:47 PM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 愛不愛自己、別人尊不尊重自己這種事情不能靠外力解決，我常常覺得不是女性認知失調，認知失調多少有意味著"真相不如自己所想"的概念

這種拒術跨本質上就有一根陰莖(真相就是，他是有陰莖的人)卻要別人不准揭露自己的陰莖是陰莖，強迫他人認知失調去把陰莖視為女性器官，但是對他們而言自己的陰莖是女性器官這件事情才是真相，而不接受自己的女性器官的人全部都是認知失調
我想過這些跨有可能拒絕自己認知失調，於是開始把原因加諸在社會、女性、歧視上，以避免自己身上有一點錯誤的痕跡，能讓原因更真實的也只有自我經驗或我朋友的方式表達，但要在一件事情上達成共識不能只靠說故事
我想在這個議題上大家的唯一共識就是很容易翻車吧
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Dec 16, 2021 12:49 PM
我說得拒絕自己認知失調就如上述，真相有可能是自己有著做人失敗的成分(注意，不是全部怪罪)但是自己並不願意接受這個結果，一定是別的原因讓自己不受社會待見
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Dec 16, 2021 12:58 PM
噯？那就是我們對真相的角度根本不一樣，所以信念也不一樣
女性所認知的真相就是，常常在各種生活細節感覺自己與男性的區分非常大
但這些拒術跨女認知的真相我不是很能理解都是從哪看來的
https://images.plurk.com/1JNph4ZgKRikcctmSZ5bVZ.jpg
https://images.plurk.com/6oWEoKqBnPPRPkOZP0ekJH.jpg
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Thu, Dec 16, 2021 1:10 PM
然而到現在也沒能看到幾個講合乎邏輯和跳脫傳統性別刻板內容的陳述……真的對這個話題有點……也不是說膩，而是絕望
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Dec 16, 2021 1:14 PM
我一直都很想看一個相對正常的拒術跨女的自我論述，不是那種＂你們都是錯的沒讀書＂、＂說什麼我們有錯，你們也錯很多＂、＂為什麼就不尊重跨性別？＂、＂女人也會犯罪啊＂、＂當跨女還能跟女孩子互相揉咪咪＂（？？？究極迷惑言論）讓女性覺得這些人想當的女性是自己幻想中的女性的發言，我以為想當跨女的必定都研究過如何像個女性般過生活了，結果看完論戰後卻是沒有打算改變自己，是要大家改變去接納自己，如果被拒絕，就拋出歧視跟非二元大法
但既然都已經帶著陰莖長大了，就不可能跟經驗相切割，也許相對過的不像同儕順利，但也不能就此說自己能同理女性，不，單純就是月經是不能說不來就不來這點基本上就很難同理，因為不是女性耐痛，是這種痛就生理上根本不能拒絕，它來了，你除了被痛得要死還能做什麼？
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Thu, Dec 16, 2021 1:17 PM
Thu, Dec 16, 2021 1:18 PM
我遇到的不術（不確定不術原因，可能是礙於家人）雖然也不否認女性的困境，但對女性經驗這部分就…微妙
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Dec 16, 2021 1:18 PM
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_ : 這種感覺就好像噗浪每一次的男女話題大戰，雙方再拋出更多不同的文學表達能力（？）始終就是有人不瞭解，或者不願了解，又或者在不願了解的基礎上只想贏個嘴炮一時爽
那種『女性要懂得如何保護自己啊，我已經逐漸掌握到如何攻擊對方的要害blablabla...』類似的言論，只會讓人覺得這到底是用嘴巴防身，還是當自己是特種部隊？
到底是沒經歷過壓倒性的力量，因為本身就處於有壓倒性力量優勢的人是難以想像光是被抓著手腕就知道自己會輸的那種感覺
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Dec 16, 2021 1:22 PM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 不否認女性困境，這個我也會說，是不是真的不否認而了解女性困境我覺得還需要更深入的對談才能從細節知道，畢竟女性困境不是只有最大宗的性侵/性騷擾跟生產話題，我更相信女性的困境經驗往往都來自於生活上的細節，是這些讓女性學會了警惕，我自己一時都想不出有什麼能舉例的，因為它成了我們習慣生活的一部分了啊XDD就好像男性也不知道自己有什麼優勢跟紅利一樣，那是他們生活的一部分
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Thu, Dec 16, 2021 1:28 PM
他的態度大概就是「我知道為什麼女性會防備跨女（或反彈）因為那是整個社會造成的問題，但還是…」
算是溫和派啦，但我覺得跟各打五十大板差不多
我覺得跨女真的得認知到一點，就是再怎樣跨女依然還是跨女，因此必然相對於女性來說，更容易被警戒
幾個月前我不覺得丹尼爾的跨女是女有什麼問題，但時至今日這點如果不踩死，那死的就會是女性（自己）了
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Thu, Dec 16, 2021 1:31 PM
他給我的感覺就像多數有資源的女性（可能有好爸爸，如吳宗憲女兒，又或是其他因素導致離騷擾跟剝削很遠）跟多數男性那樣，有一種「具餘裕」的傲慢（用這詞可能有點重？我不確定，但一時間想不出其他形容
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Dec 16, 2021 1:35 PM
https://images.plurk.com/3L7Sbfilrr6dPB7iypIb9r.png
草哈哈哈哈哈
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Dec 16, 2021 1:54 PM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 但還是希望自己是特例或被善待的那一個()
餘裕的態度滿有感的耶，大概是因為我認識的人不多，環境也不太會遇到這種身家的人，所以基本沒怎過有餘裕的女性XDDD有餘裕的男性就很好舉例，就是那些老愛說出「不是要檢討受害者但是這樣做能保護自己的機率更大啊」的人，要不是沒經驗過不管怎麼做都是徒勞就是有經驗過卻沒能把這個經驗與女人的困境做同理上的連結
也許所謂有餘裕的女性，應該是指生活環境幾乎與男性相同的狀況吧？不是性別相關的狀況下我也常常覺得不同於我的人有著不同方面(相對上的)餘裕
就像我容易抑鬱或壓力失調，所以對我來說能做到我做不到事情的人，他面對壓力時看上去很有餘裕，即便那個看上去只是我角度上的假象，不過我感受到的餘裕又難以否認
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Dec 16, 2021 1:54 PM
講到這個，是不是這種相對餘裕感應該也影響了正反方對於真相為何的視角？
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Dec 16, 2021 1:56 PM
不對...這最後還是回歸到了「我認為」≠「他認為」的問題上
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Thu, Dec 16, 2021 2:01 PM
我覺得確實有影響
因為這個餘裕也是資源，不管是先天還是後天
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Thu, Dec 16, 2021 2:02 PM
我覺得有餘裕的女性，目前伴盟那兩尊就很適合拿來舉例ｗｗｗｗ
https://images.plurk.com/7KMDQRbr0px0QnZvv4QEcK.png
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Dec 16, 2021 2:05 PM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 就沒想過國家人權會議上出現「我只是想去上廁所沒有任何意圖，但卻被趕出了女性空間！我的人權需要被保障，免術換證應該要被通過！」半小時不到，同樣的言論出現了一次，支持該言論的聲音出現了無數次
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Dec 16, 2021 2:13 PM
Thu, Dec 16, 2021 2:13 PM
這些拒術跨的表態就像是有一盞名為支持的燈終於往他們的方向照了(aka伴侶盟)也許直至目前在他們人生經驗中少有這種被支持的溫暖的感覺，如救難繩索，在長期的受苦受難下，他們沒有餘裕理會女性的感受(maybe?)先抓住繩索救自己才是優先事項，而且這條救難繩可能是第一條也是最後一條，不把握這次的機會就不知道下次要等到何時
我還是很疑惑，這種像強行通過，反向操作從規拒去控制其他人的尊重，這種尊重他們真的能接受嗎？
這次只是「不接受我的女性器官就是歧視」會不會哪天就發展成「你對我的態度不是我認為應該對待女性的態度，你是歧視」這樣的狀況
（等等…早就有了啊，借衛生棉的…）
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_
@hoke
Thu, Dec 16, 2021 2:17 PM
啊啊~有時候真的覺得用最簡單粗暴的方式讓他們也品嚐一樣的恐懼，快過千言萬語，然而恐懼終究不是個辦法
我自己是處在不算很有餘裕但也不至於直接感受惡意和危險的環境，不過以上和以下的人都多少有接觸，環境造就看待事物的感官這點真的蠻直感的
現在支持方的種種真的很有那種……過著好日子或很少接觸現實的人會講的話
雖然也是有做為千金之子仍頓悟人理之苦的存在，但可以確定的是支持方基本上都不會是佛陀啊
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Dec 16, 2021 2:23 PM
芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_ : 我覺得吧，大概率不會，男性也沒少受父權社會毒打，但他們有藉由這些經驗聯想到女性被父權社會毒打的樣子嗎？
不過人就是這樣，一個人善待你２０年的記憶都抵不過他有天發脾氣對你不好的印象深刻，如同這個社會有多處善待男性但往往抵不過他們被父拳揍幾下時的印象深刻
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