二度。
@wramcha
Fri, Dec 3, 2021 2:14 PM
103
93
跨性別 免術換證
【性別】伴侶盟推動免術換證會有什麼問題？ - 空心二胡已停更 (@HollowErhu)
這位作者之前談過關於跨權的問題，相較之下我覺得他這篇的用字遣詞是真的很溫和。
字數不是很多，但重點都有講到，如果對這個議題還沒有了解過的，或是對跨性別印象還停留在動過手術這個階段的人，可以看一下。
求求了
二度。
@wramcha
Fri, Dec 3, 2021 2:16 PM
Sat, Dec 4, 2021 10:08 AM
以下高調訟ㄍ伴侶盟嘴臉（
https://images.plurk.com/1BIztoHyuFpQ0h5aNQQcTx.jpg https://images.plurk.com/4S712SqTzTUyXpFp2nmR9u.png https://images.plurk.com/7JWPAHtEx8DqrVtG9YCzAw.jpg
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Fri, Dec 3, 2021 2:16 PM
訟棍噁心
二度。
@wramcha
Fri, Dec 3, 2021 2:16 PM
以及被嚇到的柚子旅人
https://images.plurk.com/6oENYN7nPnrVn6Uqv4HsGW.png
二度。
@wramcha
Fri, Dec 3, 2021 2:17 PM
伴侶盟的兩位女同律師領頭人，我謝謝你們為女性帶來的一切，以及祝你們身體健康萬事如意
二度。
@wramcha
Fri, Dec 3, 2021 2:20 PM
https://matters.news/...
以及這邊補充一下該作者先前談論跨性別的另一篇文章，如果願意也可以看看。
台灣雖然還沒有國外那麼離譜，但看看上面伴侶盟的嘴臉，真的、那離我們還很遠嗎？
二度。
@wramcha
Fri, Dec 3, 2021 2:21 PM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 你也回太快啦wwwwww
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Fri, Dec 3, 2021 2:22 PM
我太森氣
二度。
@wramcha
Fri, Dec 3, 2021 2:23 PM
看到柚子旅人的留言我真的要窒息⋯⋯但不是怪她退縮，只是想到我家人也被訟棍告過就真的超討厭這些知法玩法的噁爛人。
二度。
@wramcha
Fri, Dec 3, 2021 2:26 PM
https://images.plurk.com/4Iu7JEUDuT05zWFKbN3NNe.jpg
不怕別人檢視你倒是不要關網站刪資料啊？？？？
啊好氣
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Fri, Dec 3, 2021 2:33 PM
真的是覺得禍害遺千年
他們就是玩石牆那套，然後女人就被消滅了，回歸家庭回歸生育，代孕萬歲
Zata
@zataataz
Fri, Dec 3, 2021 2:54 PM
真是好人，推動這種溫和發言，發揮影響力。
我都只想看他們笑話
二度。
@wramcha
Fri, Dec 3, 2021 3:23 PM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 然後兩位善良大律師就社運聲望賺飽飽，讚！
Zata : 看拒術跨的笑話跟溫和的對待TS完全不衝突啊
澄。
@arita856
Fri, Dec 3, 2021 4:55 PM
是說只有許是律師啦，簡不是，簡就是......我也不知道，社運咖吧
阿灰-慟哭之詩
@nanaserumi
說
Fri, Dec 3, 2021 5:00 PM
簡直是社運咖
pfge
@pfge
Fri, Dec 3, 2021 10:17 PM
(angry)
B-Elderly知叔達令
@bill1712
Fri, Dec 3, 2021 11:14 PM
看起來兩個律師很愛戴人帽子哩
B-Elderly知叔達令
@bill1712
Fri, Dec 3, 2021 11:18 PM
https://images.plurk.com/2twukTqJk9EL9qxdyycdyS.png
B-Elderly知叔達令
@bill1712
Fri, Dec 3, 2021 11:18 PM
笑死人，俗仔都出來了，是誰公然侮辱
Zata
@zataataz
Sat, Dec 4, 2021 1:14 AM
sinupsexy: 身邊很多跨男女的朋友，不管是術前或術後，術前的朋友都可以體認到自己如果只有心理認知是沒辦法協調於社會的。恐懼嗎？ 不恐懼，只是我屬於不想屈就被改變標準和認知的那方。
可以新增對性別的標準，但是不能替換它
B-Elderly知叔達令
@bill1712
Sat, Dec 4, 2021 1:45 AM
sinupsexy: 你說得性別是指生理還是生理？
Zata
@zataataz
Sat, Dec 4, 2021 2:23 AM
B-Elderly知叔達令 : 我的性別都是生理性別，基本上就是基因是什麼算什麼，當然可以不只一種。心理性別只有當事人知道。
他要怎麼宣稱都無妨，我也都尊重。但是在進行社會準則行動的時候（例如進廁所和要求女警搜身）請參照社會標準，即目前身分證上的
Zata
@zataataz
Sat, Dec 4, 2021 2:26 AM
這樣說，如果讓曖昧不明的性別增加成生理性別和心理性別的話其實是不是更明確？
讓標準模糊不會讓事情更順暢，跨女就是跨女，永遠不會是生理女（攤手）
Zata
@zataataz
Sat, Dec 4, 2021 2:57 AM
雖然在人家這裡吵有點不禮貌（但我還是說了）
並不是每個跨性別都跟你一樣企圖用自我認知改變全世界。
許多其他人明確知道自己的狀況，並且接受這種無法改變。
鳳梨草
@abby2007
說
Sat, Dec 4, 2021 3:36 AM
Sat, Dec 4, 2021 3:37 AM
Zata : Sarina是反對免術的跨。並沒有要用自我認知改變全世界。
Zata
@zataataz
Sat, Dec 4, 2021 5:28 AM
鳳梨草 : 是啊，不過他同時也讚成用心理認知判斷性別
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Sat, Dec 4, 2021 5:29 AM
看到目前為止不覺得 Zata : 的發言有什麼問題。就算是已術跨也不能強迫人人都要認同他自認的性別，不然豈不是和不術跨一樣了。要做多少努力是跨自己的事，要不要認可那個努力也是別人的自由。
B-Elderly知叔達令
@bill1712
Sat, Dec 4, 2021 5:47 AM
其實如果zata講得全都是生理性別，那他說法不能說有問題
B-Elderly知叔達令
@bill1712
Sat, Dec 4, 2021 5:49 AM
我是說他心理認同中二到爆這句，因為可解釋他的「不管怎麼跨」是指心理的不管怎麼跨，不包含手術
二度。
@wramcha
Sat, Dec 4, 2021 8:51 AM
sinupsexy: 那個、如果從體育競技角度切入我覺得的確是沒辦法消弭跨在生理上的差異，只能說心態上我自己會覺得已術並且換證的那就是已經跨過了，可以不用跨去稱呼，他/她就是自己想要成為的那個性別，但這部分真的每個人都有自己想法，至少我覺得莎莉娜不管在哪方面付出的努力都是我做不到的，我覺得這不是玻璃心
澄。 : 原來嗎？對不起我又搞錯了，誰叫他們講話都那麼（ry
阿灰-慟哭之詩 : 是社運永動機，燃燒他人成就自我，讚！
B-Elderly知叔達令 : 結果不是兩位律師只有一位是，一面叫人家不准性別錯稱一面罵人俗辣，就很雙標，毫不意外
二度。
@wramcha
Sat, Dec 4, 2021 8:51 AM
Zata : 如果是在說身分證性別欄增加跨性別選項這樣的標準的話，如果是免術換證之前我自己是覺得不用，因為門檻很高，影響力相對小。但如果是免術換證真的通過那我一定大力支持，所以才會覺得支持免術方根本是把TS拖下水的爛人
二度。
@wramcha
Sat, Dec 4, 2021 9:41 AM
sinupsexy: 如果把TS比喻成不同量級的選手，那就比較好理解，當然什麼制度分級原本也應該依照情況慢慢修改完善，奧會那種倒退嚕的腦袋我是真沒辦法理解
二度。
@wramcha
Sat, Dec 4, 2021 9:56 AM
sinupsexy: 這種缺乏女性聲音的組織當然是覺得面子工程最重要，看他們對東奧的態度就知道了（乾我一下忘記關鍵字，總之是東奧主要負責人各種沙豬臭的言行）
但看到奧會裡面的跨女發言也很心死，他明知道睪固酮含量是一個很重要的因素，但因為覺得不能為了研究沒做完影響跨女權益，就可以犧牲所有女性權益。
而且他們所謂的跨女並非TS，而是self-ID的跨。
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