日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Tue, Nov 30, 2021 11:00 AM
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@simplegray - #跨性別 想以MeToo中童年性侵經歷者的角度來說一下免術換證帶給我的衝擊和...
雖然某程度我明白,身份證換性別欄(?)──但未來是不是要拿掉性別欄了?所以是要換字頭嗎?──這件事很個人私密,但同時我也很納悶,
免術換證
真的就對「困在非自我認同的身體內」的跨來說很友善嗎???
我的意思是,換證就好了嗎?
我以為身為追求平權的社運團體,在比起追求表面上的平等,更應該著力於現實中的平等;不論是教育,或者是提出讓各種性別都感到平等的思維,總之我這幾天想了不少,還是沒辦法脫去對提議此案的社運團體的質疑。
下收一些我不是性別研究者所以不懂的想法。
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Tue, Nov 30, 2021 11:05 AM
1.前幾天看了朋友的文章,我也納悶,為何我們人類在性向/宗教論/各種價值上幫自己想了一堆可以細膩劃分的詞彙,在性別上還是只有「男性」與「女性」?
不正經地講,「扶他」不能成為一個值得自豪驕傲的性別嗎?
這世界上不可能有扶他的廁所/更衣室/競技比賽嗎?
假設女跨男的性別被成為「麗人」,這難道不能是一個多不創造的想法嗎?
或者未來也可能產生「無性別」者,但是為何現在討論跨的時候,卻還是只有男or女的選項可以選擇?
跨兒自身不可能成為驕傲的性別嗎?
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Tue, Nov 30, 2021 11:11 AM
2.看了BBC的某篇報導──天啊真的不忍說我是真心以為男跨女的很多跨兒都愛異男(爆)
然後如果以女同的角度(?)來說,我也是真的不能理解那些詢問女同要不要嘗試「插入式性愛」的「男跨女同性戀」到底在想什麼……不過說到底我根本從頭毛到腳趾甲都
不能理解「能夠接受自己身上長陰莖的女性」到底在想什麼
真的是非常對不起
我知道雖然有時候自己也會跟著喊「幻肢硬了」,但……實際上我並沒有喜歡那個器官……雖然可能這就是我並不排斥身為女性的自己的盲點,但確實我也很難想像「
想要成為女性的人,歡迎陰莖以及睪酮素
」這件事就是了orz
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Tue, Nov 30, 2021 11:14 AM
3.說真的如果只是為了追求換證這種精神勝利法──我認為很精神勝利,因為現實不會因為一個生理女性的身份證開頭是1,就不存在屬於女性的透明天花板;反之也不會因為生理男性的身份證寫2,就可以逃脫父權架構的壓迫──那是不是男女乾脆直接互調身份證字頭就可以完美解決這一切了?(當然也不是,只是不禁會有點在想這個換證背後到底在追求什麼理念)
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Tue, Nov 30, 2021 11:24 AM
4.前幾天我跟妹妹在討論,那些有天體營的國家的人們到底是怎樣看著彼此的裸體卻毫無慾念?
我們聊到最後的結論卻是:
可能因為北歐人的陌生人社交距離是1M,進入1M彼此都會不舒服,所以彼此都會尊重彼此的身體界線
,說不定這才是營造性別安全的社會價值的核心?
於是我就想到,事實上男性也並不喜歡自己的性器被非親密關係以及陌生人觀看,雖然敗類跟賤人在網路上真的冒出很多,然而現實中確實並非很多男性喜歡被觀看,回到「免術換證」這件事,如果今天有個女跨男的跨兒,走到男廁內四處觀望男性生殖器(沒動手喔,只是觀望),即使他的身份證確實就是男性,也不構成他沒有性騷擾,且在免術的狀況下,他的生理女性的特徵,走入廁所內也不一定會讓其他男性感到很舒服……
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Tue, Nov 30, 2021 11:27 AM
Tue, Nov 30, 2021 11:27 AM
所以說到底,「免術換證」這件事給我的質疑就是:
1.「
免術換證
」下,跨兒就能直接進入他/她期望的性別環境了嗎?
證件男性但是生理女性可以直接用男廁,
反之亦然?
2.「
免術換證
」的狀況之下,社會對各性別就真的能夠更平等&友善嗎?
證件男性但生理女性就不會有薪資玻璃天花板了嗎?或者證件女性但生理男性就會首先薪資玻璃天花板了嗎?
3.跨兒的權益真的有被這個提案給保障嗎?
或者只是這個倡議單位在追求自己的鎂光燈罷了?
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Tue, Nov 30, 2021 11:36 AM
老實說我並不認為生理女性在這個提案下,感受到自身的生存空間再次被壓迫,是保守或者值得被檢討的想法,畢竟雖然台灣可能在亞洲區的女性地位第一,但壓迫的事件仍然處處可見的現況下,說什麼台灣女性地位已經很高應該讓一點給別人的都通通去吃大便我付運費提供(激烈)
當然我不喜歡假想的恐懼,但我也很明白,某些威脅,建立在很多人的真實傷痛上,看傷痛的故事感到很難過,卻也很難過在威脅中只能彼此恐懼……
所以真的,看到現在貿然提出「免術換身份證」的提案,比起性別友善空間的配套到底夠不夠完善,我更納悶這個提案是否真的能夠消弭歧視,或者只是在加深某種對立罷了……orz
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雖然某程度我明白,身份證換性別欄(?)──但未來是不是要拿掉性別欄了?所以是要換字頭嗎?──這件事很個人私密,但同時我也很納悶,免術換證真的就對「困在非自我認同的身體內」的跨來說很友善嗎???
我的意思是,換證就好了嗎?
我以為身為追求平權的社運團體,在比起追求表面上的平等,更應該著力於現實中的平等;不論是教育,或者是提出讓各種性別都感到平等的思維,總之我這幾天想了不少,還是沒辦法脫去對提議此案的社運團體的質疑。
下收一些我不是性別研究者所以不懂的想法。
不正經地講,「扶他」不能成為一個值得自豪驕傲的性別嗎?
這世界上不可能有扶他的廁所/更衣室/競技比賽嗎?
假設女跨男的性別被成為「麗人」,這難道不能是一個多不創造的想法嗎?
或者未來也可能產生「無性別」者,但是為何現在討論跨的時候,卻還是只有男or女的選項可以選擇?
跨兒自身不可能成為驕傲的性別嗎?
然後如果以女同的角度(?)來說,我也是真的不能理解那些詢問女同要不要嘗試「插入式性愛」的「男跨女同性戀」到底在想什麼……不過說到底我根本從頭毛到腳趾甲都不能理解「能夠接受自己身上長陰莖的女性」到底在想什麼真的是非常對不起
我知道雖然有時候自己也會跟著喊「幻肢硬了」,但……實際上我並沒有喜歡那個器官……雖然可能這就是我並不排斥身為女性的自己的盲點,但確實我也很難想像「想要成為女性的人,歡迎陰莖以及睪酮素」這件事就是了orz
我們聊到最後的結論卻是:可能因為北歐人的陌生人社交距離是1M,進入1M彼此都會不舒服,所以彼此都會尊重彼此的身體界線,說不定這才是營造性別安全的社會價值的核心?
於是我就想到,事實上男性也並不喜歡自己的性器被非親密關係以及陌生人觀看,雖然敗類跟賤人在網路上真的冒出很多,然而現實中確實並非很多男性喜歡被觀看,回到「免術換證」這件事,如果今天有個女跨男的跨兒,走到男廁內四處觀望男性生殖器(沒動手喔,只是觀望),即使他的身份證確實就是男性,也不構成他沒有性騷擾,且在免術的狀況下,他的生理女性的特徵,走入廁所內也不一定會讓其他男性感到很舒服……
1.「免術換證」下,跨兒就能直接進入他/她期望的性別環境了嗎?
證件男性但是生理女性可以直接用男廁,
反之亦然?
2.「免術換證」的狀況之下,社會對各性別就真的能夠更平等&友善嗎?
證件男性但生理女性就不會有薪資玻璃天花板了嗎?或者證件女性但生理男性就會首先薪資玻璃天花板了嗎?
3.跨兒的權益真的有被這個提案給保障嗎?
或者只是這個倡議單位在追求自己的鎂光燈罷了?
當然我不喜歡假想的恐懼,但我也很明白,某些威脅,建立在很多人的真實傷痛上,看傷痛的故事感到很難過,卻也很難過在威脅中只能彼此恐懼……
所以真的,看到現在貿然提出「免術換身份證」的提案,比起性別友善空間的配套到底夠不夠完善,我更納悶這個提案是否真的能夠消弭歧視,或者只是在加深某種對立罷了……orz