ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Nov 29, 2021 2:18 PM
5
2
剛剛讀到了一篇討論跨性別問題的文章，現在思緒有點混亂，故來試圖冷靜處理之。首先，大部分篇幅聚焦於廁所，我們神聖的廁所。作者有說其他場域的問題還有待討論，但大家第一關注的通常就是廁所。廁所中的犯罪問題，女人也有偷窺犯，一個人不該因為他的外表就被當成犯罪預備軍。犯罪者歸犯罪者，不論男的女的跨性別，犯罪者的性別在犯罪的那一刻就叫做犯罪者。大概是這樣吧。
先說我內心最直觀的感受：結尾「女性應該勇敢，放下恐懼跨出包容的一步」，這樣的鼓勵開釋反而讓我內心更加的恐懼了，為什麼呢？是因為察覺自己曾持有的是多麼汙穢歧視的思想嗎？是因為我明知他說的好像有道理卻還是心生莫名的痛苦嗎？為什麼我打鍵盤的手如今在顫抖呢？
ಠ_ಠ
Mon, Nov 29, 2021 2:18 PM
那篇文章也有提出一些對跨性別的質疑，還有運動和政治場域上可能造成的問題等等，所以應該不能說它是一篇偏頗單純替一方說話的文章。
ಠ_ಠ
Mon, Nov 29, 2021 2:19 PM
會讀完感到莫名的恐懼，是我太弱小了吧。
troll509
Mon, Nov 29, 2021 2:19 PM
關網路
taurus129
Mon, Nov 29, 2021 2:20 PM
是因為他說的根本是幹話
earth9188
Mon, Nov 29, 2021 2:21 PM
toast226
Mon, Nov 29, 2021 2:21 PM
噗主不要被幹話唬了啦
troll509
Mon, Nov 29, 2021 2:21 PM
立場很多，請關網路
turkey4484
Mon, Nov 29, 2021 2:23 PM
那是因為，你們當然可以包容跨性別者，但其實不是跨性別的偽跨呢？
這個問題我想才是恐懼的根源
toast226
Mon, Nov 29, 2021 2:23 PM
Mon, Nov 29, 2021 2:24 PM
按他的說法，那跨女是不是不應該覺得男生對他們有敵意
跨跨們應該勇敢喔，放下恐懼，就按原來的生理性別去廁所嘛
所以說就是幹話，光叫女生包容，他們自己呢，笑死人
pitaya6384
Mon, Nov 29, 2021 2:24 PM
我不勇敢，我是不是不包容好壞壞
快說我壞，女廁所是有壞女人的，拒術屌滾回溫柔的男廁。
bean1039
Mon, Nov 29, 2021 2:25 PM
講幹話 有支持方說不應該為了數千人的恐懼犧牲一個人的自由，這種屁話都講得出來喔
噗主可以關掉噗浪，去看些貓咪狗狗療育圖片跟影片，然後早點睡覺
bean1039
Mon, Nov 29, 2021 2:26 PM
如果覺得不舒服不用勉強自己現在去了解
需要分享一下我個人蠻喜歡的動物影片嗎？
fairy4525
Mon, Nov 29, 2021 2:26 PM
噗主被唬了啦，照這邏輯跨性別，尤其是某些未術跨女是不是也該放下恐懼?跨出包容進男廁?不該預設進男廁就會受害?
fries1748
Mon, Nov 29, 2021 2:26 PM
關掉別看了
包容跨性別不等於同意無門檻免術換證
curry8031
Mon, Nov 29, 2021 2:27 PM
為什麼是女性要勇敢，而不是他擁護的群體要勇敢呢？
bean1039
Mon, Nov 29, 2021 2:28 PM
curry8031: 推
mochi868
Mon, Nov 29, 2021 2:30 PM
幹話我也會啊
各位覺得靈魂裝在錯誤身體的同胞們啊，既然沒有身體排斥的不適感，就敞開心胸接受上天給的禮物好好體驗異性身份的人生吧
fig5417
Mon, Nov 29, 2021 2:30 PM
因為他根本沒有實際解答就叫你放下恐懼，不知道要放下三小
burger2852
Mon, Nov 29, 2021 2:30 PM
因為她只是說幹話
fig5417
Mon, Nov 29, 2021 2:31 PM
現在就勇敢告訴他「屁啦，整篇幹話」
fig5417
Mon, Nov 29, 2021 2:32 PM
Mon, Nov 29, 2021 2:40 PM
有種就把論點用點列式列出來，把那些「要包容」「不要恐懼」的幹話刪走
整篇內容就會很空虛，而且論點會很屁話
因為核心思想就是非常屁
mantis4775
說
Mon, Nov 29, 2021 2:32 PM
Mon, Nov 29, 2021 2:37 PM
那篇文章其實我一開始是能理解的，但最後那句話我真的快吐了
我十幾年來都飽受曾經被騷擾的痛苦，到現在依舊是只要有人走在我身後都會腦中空白全身發抖，現在還是看到雞雞就想吐，諮商也看了好幾年。我真討厭有這種心靈雞湯要我勇敢放下恐懼
我的理智告訴我除非正方給出完善措施保證這些屌進到女性空間絕對不會有任何一點的差池，不然什麼研究數據放下恐懼都是屁話
沒有人有義務放下恐懼去包容風險，尤其是那些根本沒跟真正如影隨形的恐懼相處過的人
ಠ_ಠ
Mon, Nov 29, 2021 2:33 PM
說自己太弱小的原因倒不是因為完全相信了這樣的論點，只是希望自己擁有看到不同意見也能一笑置之的強大。但完全聽不進其他聲音又可能導致過度自負......總之，我會休息一下，但仍舊不放棄痛苦但確實地去思考這件事。
curry8031
Mon, Nov 29, 2021 2:33 PM
當對方並沒有體諒到你的疑慮，和提出具體解決方法時，噗主是可以不用讓步的
ಠ_ಠ
Mon, Nov 29, 2021 2:34 PM
看來有些人應該是跟我看到了同一篇文章......
fig5417
Mon, Nov 29, 2021 2:35 PM
現在最恐懼是他們為什麼這麼浮在半空
卻要支持影響大家福祉的法案
當然什麼立場都有存在價值，他有不說任何配套就叫人「要放下恐懼」的發言權
但聽到後不同意也一定努力發聲不能讓他們那種做法成真
fairy4525
Mon, Nov 29, 2021 2:35 PM
ಠ_ಠ: 噗主辛苦了，這個議題真的是蠻衝擊三觀的
toast226
Mon, Nov 29, 2021 2:35 PM
Mon, Nov 29, 2021 2:36 PM
慢慢來
看太多白爛的幹話之後，就能開通一笑置之的技能了
可以思考並試圖理解其他意見，但幹話這種東西，真的不用去思考
給噗主可愛貓貓力量，淨化身心靈
fox2963
Mon, Nov 29, 2021 2:37 PM
那篇文章是真的扯
mochi868
Mon, Nov 29, 2021 2:37 PM
叫人放下恐懼包容，真當別人家小孩死不完耶有夠噁心
ಠ_ಠ
Mon, Nov 29, 2021 2:38 PM
toast226: 可愛爆擊!!!
garlic4487
Mon, Nov 29, 2021 2:41 PM
女性應該勇敢，放下恐懼跨出包容的一步
^
說得沒錯，TS跨、間性人、無性戀，我們應該要好好傾聽其需求並包容
剩下的TG、CD、AG，我已經放下恐懼了，我歧視^^
earth9188
Mon, Nov 29, 2021 3:26 PM
@lessmind - 一直以來我都很喜歡 V 太太的觀點與文字，也經常轉發，這次她在跨性別議題沉默許久...
不知道能幫到噗主什麼，但總之你不孤單！
kiwi3439
Mon, Nov 29, 2021 3:27 PM
女性心裡什麼感受都還要跑來說教喔，真是謝謝喔。除了女廁、女宿、女湯、女人的感受思想，還有什麼要搶走的？
yogurt770
Mon, Nov 29, 2021 4:16 PM
別擔心，發現自己跟那麼多左膠住在一個島上，會恐懼是正常的
mochi868
Mon, Nov 29, 2021 4:22 PM
yogurt770: 我以為國外才有那些極端左膠，直到這次議題才發現思想跟他們差不多的竟然不少，真的有怕到
yogurt770
Mon, Nov 29, 2021 4:26 PM
不術仔說得天花亂墜，目的終究是想看女生尿尿的地方嘛，不然不術仔上男廁有什麼吃虧的?又不是女廁馬桶鑲金上起來比較爽
eel4141
Mon, Nov 29, 2021 4:36 PM
我現在覺得他們就是詐騙集團或者邪教，繞來繞去說了一堆，讓妳頭昏眼花，就會接受他們的說法。
那篇的說詞，分析起來就只有：
1. 相信我不要怕
2. 女人要包容接受啊
3. 你看看我多麼溫柔善良
eel4141
Mon, Nov 29, 2021 4:38 PM
作者扮演溫柔體貼的好女人扮得很滿意吧？
其他女人都欠她教育？
看了只覺得噁心。
mochi868
Mon, Nov 29, 2021 4:39 PM
yogurt770: 你誤會了廁所可有可無，最重要的是和女生之間的隔閡aka柵欄沒了
生理男連摸一下女生的頭都可能被告性騷擾，如今有了法律背書的女生身分就可以更大膽想摸哪就摸哪，然後再嗆一句「我們都是女生有什麼好怕的」
真實案例
yogurt770
Mon, Nov 29, 2021 4:44 PM
公共廁所分男女(尤其是設在偏遠地方的廁所)，是為了讓女性在女廁看見男人能立即分辨出此人不懷好意(守規矩的男人都在男廁)，把握機會逃跑，不是用廁所替你使用者身分認證或加冕，"少年啊，將尿撒在這個小便斗以後你就是真正的男子漢"、"你的屁股坐過了這個馬桶圈，從今天起你就是成年女子了，願廁神照亮你前方的道路"廁所不具備這種功能好嗎
ಠ_ಠ
Mon, Nov 29, 2021 4:47 PM
關於廁所的個人感受:我們學校有些地方有設置性別友善廁所，我也會去使用，但就是會先在內心告訴自己：要提高警覺的上廁所才行。必要時使用還好，但真的不想成為一直放不下恐懼的人啊......
yogurt770
Mon, Nov 29, 2021 4:50 PM
一般女人的肌肉量小於男人，所以行走在外的風險比較大，會更戒慎恐懼是正常的
yogurt770
Mon, Nov 29, 2021 4:53 PM
無視於現實力量差距，以為嘴念左膠大愛心法就能擺平一切，那只是另一種義和團
mochi868
Mon, Nov 29, 2021 4:54 PM
女生打從有學習能力開始就一直被告誡女生要好好保護自己，哪可能一下子放下恐懼? 尤其還是告訴你漏洞要捅更大囉! 你不可以恐懼
viper7370
Mon, Nov 29, 2021 5:07 PM
會痛苦很正常啊，因為那篇文章長篇大論講那麼一長串，還是沒解答反對方擔心的最核心問題——要是有別有心機的人趁機
鑽漏洞
怎麼辦？只會要別人自己處理情緒卻提不出任何解方是要別人怎麼接受
？哪怕是你今天提一個沒到完美但還有討論空間的解方我們都還可以好好談，但今天支持方就是連個屁都放不出來啊
newt8034
Mon, Nov 29, 2021 5:07 PM
你可以思考下這個「相信我之術」和傳直銷的差別在哪，另外相信自己的直覺，那可以保護妳
newt6213
Mon, Nov 29, 2021 5:21 PM
viper7370: 比起鑽漏洞云云，那種自我認同強迫法律買單的邏輯本身就莫名其妙，男女就是取決於基因，今天承認經過變性手術的性別已經是例外，既然有決心動手術應該真的是不認同天生的性別，那也讓你登記。如果只憑自稱女人就能換證，那大家趕快去自稱是王董、郭董繼承人，法院跟你要ＤＮＡ檢驗報告就撒潑耍賴說自己被歧視了
cat8008
Mon, Nov 29, 2021 5:24 PM
噗主來，聽我說，你還記得「夏林清」嗎？你中了夏流話術了。他們的話術就是
「只要你不把強姦當成強姦，那就不是強姦」
，這是一種唯心式的詭辯話術
turkey4484
Mon, Nov 29, 2021 5:26 PM
原來如此，只要被殺的人死了，那就是個死人了，死人是不會被殺死的，所以我沒有殺人
mochi868
Mon, Nov 29, 2021 5:34 PM
決定以後再看到講幹話的就反問他是不是夏林清信徒!
fig5417
Mon, Nov 29, 2021 6:39 PM
Mon, Nov 29, 2021 6:39 PM
不要站在受害者立場！你們的情慾流動我都知道！
我不要聽一個受害者的版本！我要聽一個女人在這件事中有什麼體驗
呀就強姦呀，不然呢？神經病
turtle2633
Mon, Nov 29, 2021 7:00 PM
Mon, Nov 29, 2021 7:01 PM
好好休息吧
幹話本身就是沒邏輯的，只能用幹話頂回去。
crepe9918
Tue, Nov 30, 2021 1:09 AM
相信你的直覺，而不是名為進步派的禮教
從古至今禮教吃人，專吃女人
crepe9918
Tue, Nov 30, 2021 1:10 AM
而他們跟夏林清邪教有什麼不一樣
soba2611
Tue, Nov 30, 2021 1:22 AM
天啊看了噗首好難過QQ 抱抱噗主
噗主真的不用覺得自己汙穢歧視
您的恐懼就是真實的恐懼，不需要向誰證明自己"有資格恐懼"，世界上沒有跨性別受到的壓迫都是被人欺負女人受到的壓迫都是自討苦吃這種道理
ಠ_ಠ
Tue, Nov 30, 2021 1:27 AM
謝謝大家的每一則回復，現在的我比較清楚這份「恐懼」的確切形狀與成因了。即使我很弱小，我也不想任由恐懼支配我。我會勇敢的去傾聽自己的本音的。
donkey1104
Tue, Nov 30, 2021 3:32 AM
噗主不要看那些不負責任的幹話了
yogurt7493
Tue, Nov 30, 2021 6:05 AM
女性應該勇敢咧，就是只敢要求女性包容退讓然後承受一切風險而已
也不想想女性會這樣的原因，不就是有那麼多那麼多的受害案例和經驗還有一生都要被告誡你要小心
又要小心又要勇敢又要溫順包容，要求真多
yogurt7493
Tue, Nov 30, 2021 6:07 AM
真想對他們說，那你應該把錢給我啊，包容我一下啊
yogurt7493
Tue, Nov 30, 2021 6:07 AM
哪有自己得到利益的在那邊講你們要包容的
burger64
Tue, Nov 30, 2021 7:23 AM
那為什麼不是陰莖人要放下對順男的恐懼？停止站在受害者的立場要求進入女性空間？根本雙標幹話，莫名奇妙（拍拍噗主
yogurt7493
Tue, Nov 30, 2021 7:26 AM
burger64: 他們雙標得可多了，包含先稱呼女性分娩人的被說陰莖人還說你們這是性別羞辱，但自己講女性分娩人就有脈絡了
yogurt7493
Tue, Nov 30, 2021 7:26 AM
不是跟自己身體和解了，講個陰莖人是在氣噗噗什麼
nori4724
Tue, Nov 30, 2021 7:48 AM
yogurt7493: 子宮人分娩人真的很不尊重人，而且這稱呼對那些因為生病之類的原因拿掉子宮、無法生育的女性也是傷害啊
而且我他開基祖的不想要這個會讓我每個月經痛的東西這稱呼也是歧視我啦！
burger64
Thu, Dec 2, 2021 7:52 AM
yogurt7493:
再吵的話就叫他們屌人
nori4724
Thu, Dec 2, 2021 8:13 AM
burger64: 沒錯！！陰莖人！！（大聲
turkey4484
Thu, Dec 2, 2021 8:58 AM
屌人是新的超級英雄嗎？被輻射屌刺到變成屌人
nori4724
Thu, Dec 2, 2021 9:36 AM
記得MIB裡有出現一種屌面外星人
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先說我內心最直觀的感受：結尾「女性應該勇敢，放下恐懼跨出包容的一步」，這樣的鼓勵開釋反而讓我內心更加的恐懼了，為什麼呢？是因為察覺自己曾持有的是多麼汙穢歧視的思想嗎？是因為我明知他說的好像有道理卻還是心生莫名的痛苦嗎？為什麼我打鍵盤的手如今在顫抖呢？
這個問題我想才是恐懼的根源
跨跨們應該勇敢喔，放下恐懼，就按原來的生理性別去廁所嘛
所以說就是幹話，光叫女生包容，他們自己呢，笑死人
快說我壞，女廁所是有壞女人的，拒術屌滾回溫柔的男廁。
噗主可以關掉噗浪，去看些貓咪狗狗療育圖片跟影片，然後早點睡覺
需要分享一下我個人蠻喜歡的動物影片嗎？
包容跨性別不等於同意無門檻免術換證
各位覺得靈魂裝在錯誤身體的同胞們啊，既然沒有身體排斥的不適感，就敞開心胸接受上天給的禮物好好體驗異性身份的人生吧
整篇內容就會很空虛，而且論點會很屁話
因為核心思想就是非常屁
我十幾年來都飽受曾經被騷擾的痛苦，到現在依舊是只要有人走在我身後都會腦中空白全身發抖，現在還是看到雞雞就想吐，諮商也看了好幾年。我真討厭有這種心靈雞湯要我勇敢放下恐懼
我的理智告訴我除非正方給出完善措施保證這些屌進到女性空間絕對不會有任何一點的差池，不然什麼研究數據放下恐懼都是屁話
沒有人有義務放下恐懼去包容風險，尤其是那些根本沒跟真正如影隨形的恐懼相處過的人
卻要支持影響大家福祉的法案
當然什麼立場都有存在價值，他有不說任何配套就叫人「要放下恐懼」的發言權
但聽到後不同意也一定努力發聲不能讓他們那種做法成真
看太多白爛的幹話之後，就能開通一笑置之的技能了
可以思考並試圖理解其他意見，但幹話這種東西，真的不用去思考
^
說得沒錯，TS跨、間性人、無性戀，我們應該要好好傾聽其需求並包容
剩下的TG、CD、AG，我已經放下恐懼了，我歧視^^
不知道能幫到噗主什麼，但總之你不孤單！
那篇的說詞，分析起來就只有：
1. 相信我不要怕
2. 女人要包容接受啊
3. 你看看我多麼溫柔善良
其他女人都欠她教育？
看了只覺得噁心。
生理男連摸一下女生的頭都可能被告性騷擾，如今有了法律背書的女生身分就可以更大膽想摸哪就摸哪，然後再嗆一句「我們都是女生有什麼好怕的」
真實案例
我不要聽一個受害者的版本！我要聽一個女人在這件事中有什麼體驗
呀就強姦呀，不然呢？神經病
幹話本身就是沒邏輯的，只能用幹話頂回去。
從古至今禮教吃人，專吃女人
噗主真的不用覺得自己汙穢歧視
也不想想女性會這樣的原因，不就是有那麼多那麼多的受害案例和經驗還有一生都要被告誡你要小心
又要小心又要勇敢又要溫順包容，要求真多
而且我他開基祖的不想要這個會讓我每個月經痛的東西這稱呼也是歧視我啦！再吵的話就叫他們屌人