〖丁】
[跨性別/醫療權益]
Why transgender people are ignored by modern medicin...
〈為何我們的醫療系統忽視跨性別人群〉
我在噗上提到BBC這篇跟石牆合作的報導很多次,但都沒有空翻譯,這篇完全是站在跨權立場的文章。
一位匿名的醫療人員自願翻譯本篇並請我轉貼,內文有摘譯跟他本人的吐槽,非常值得一看!
〖丁】
原文很長,此為節譯,少部分為求流暢些微修改,括弧內為譯者作為醫療人員的個人吐槽。
〖丁】
先從一個小故事開始:
Cameron Whitley重病急需腎臟移植。他年輕、沒有其他共病,而且也有醫療保險,甚至有不少朋友願意捐腎給他。然而,他的醫師們缺少一個重要資訊,讓他們沒有把他加進移植清單裡。初診一年多以後,他才確診慢性腎病,且不得不開始洗腎,此時他的各器官只剩下不到8%的正常功能。但,問題還在,醫師們缺少的那個重要資訊,讓他們難以判斷Whitley需要怎樣的洗腎頻率。最後,當他終於能接受移植的時候,洗腎治療已導致嚴重的貧血,因而延遲了手術。到底是怎麼一回事呢?
〖丁】
原來Whitley是個跨男。他跨了20年、外表夠pass,且每一份法律文件證件,從護照到病歷,記載的身份全是男性。問題出在腎臟病嚴重度的評估方式。評估腎臟病用的指數eGFR,判讀時受到性別的影響。如果使用女性的閾值,他早就可以安排移植;但由於他在病歷上是男性,醫師使用男性閾值判讀,嚴重度被低估了,乃至於移植的決定延遲了一年多之久,險些造成生命危險。
〖丁】
Whitley的故事只是冰山一角。在其他一些案例中,問題存在於醫療體系的核心。
〖丁】
(拜託,打一開始就把染色體性別好好地留存在病歷上不就結案了ㄇ)
〖丁】
英國一共有五千五百萬份病歷,其中沒有任何一份將病人註記為跨性別者。
〖丁】
(為什麼呢?是不是有人喊著註記是歧視的關係呢?)
〖丁】
「你可以登記為男性或女性,但必須是兩者之一。你不能寫自己是跨性別或是非二元。」跨女醫師K. Kamaruddin說:「這是相當困難的。」
〖丁】
(醫師看到"非二元"這種鬼話才會覺得工作相當困難吧)
〖丁】
且醫師必須靠病患自己告知他們性別。在許多情況中,如果性別乍看不相關,病患可能不會告知醫師自己是跨性別。
〖丁】
(所以嘛,是誰把事情搞難的?而且和性別相不相關是誰說了算?有醫師執照的那位還是生病的那位?)
〖丁】
而這男女性別二分法有時會有奇怪的令人困擾的副作用。譬如說,驗孕檢查開到男病患身上會被系統取消掉。性別也決定了健康篩檢項目,因此跨男會錯過子宮頸抹片和乳房檢查,而跨女會錯過腹部主動脈瘤或攝護腺癌的篩檢。
〖丁】
(對不起沒有考慮到男人的胎兒男人的子宮頸女人的睪丸女人的攝護腺都是我們這些學藝不精的醫師的錯)
〖丁】
同樣地,性別也決定了其他的醫療決策,像是藥物劑量。對於順性別來說這很合理,因為男性和女性的生理有根本上的差異。
〖丁】
(所以啦,醫學是科學的一種,很老實的,染色體和體內器官不會加入人腦的國王新衣妄想。誤診是不是又要告醫師又要提國賠?)
〖丁】
前述的Kamaruddin醫師表示她是把自己的跨性別病患列成清單,並訓練轄下護理師知悉這些病患個別需要的癌症和性病篩檢,由這些護理師們親自聯繫相關的醫院安排就診。
〖丁】
(這時不禁令人想到台灣的護病比......)
〖丁】
只有少部分醫師採行這樣的作法,且他們依然需要靠病患主動告知自己的跨性身分,不然他們是沒有辦法得知的。
〖丁】
(再崩潰一次:不要逼醫師通靈好不好!!!!!)
〖丁】
很自然地,有些病患會選擇隱瞞自己的生理性別,因為這些人不見得知道在性轉換治療後,生理性別依然影響醫療。
〖丁】
(看到這裡,還有人覺得改變病歷上的性別註記是好事,我也不知道要說什麼了)
〖丁】
至於那些認定自己是非二元的人,狀況就更混亂了。
〖丁】
(對不起,我覺得醫師會更混亂)
〖丁】
醫療系統並不知道該拿這些人怎麼辦。「前一個月他們可能建議你做攝護腺檢查,」加州的R. Ruddick表示:「我超迷惑的,結果下一個月我又被通知『該做個子宮頸抹片囉』,然後我發現醫院只是把什麼都寄給我。」
〖丁】
(不然咧,你在資料上寫個"非二元",你指望醫院通靈你心裡想做什麼檢查嗎?你嘛幫幫忙,全寄根本佛心來著,是我就乾脆放生你)
〖丁】
這些問題的其中一解,是將病人註記為跨性別或非二元。
〖丁】
(前者我沒啥意見啦,不要跳出來喊歧視就好;至於非二元真的是饒了我們醫療人員好嗎?順道一提,譯者身屬二線科,見不到病人他本人,只能依據病歷資料做診斷,寫個非二元真的是在逼咱們通靈)
〖丁】
另外也有人提出一個「身體器官檢查清單」的點子——建議病人按照自己擁有的器官來做篩檢,而非性別。
〖丁】
(如此客製化的成本誰要來出錢?漲健保費全民買單?還是有此需求的願意自己出?)
〖丁】
跨性別者的健康也受到統計數據落差的負面影響。跨性別者常有自己獨特的解剖和生理狀況,不只是和一般大眾相比,甚至彼此之間也是如此,依個人所受療程而不同。腫瘤科醫師暨性別認同專家A. Berner憂心客製化醫療所需的數據並未被妥善收集。「你必須將這些跨性別者視為一個群體來收集資料才能得知什麼療法可行或不可行。」而在精準的劑量施予可能影響生死的麻醉科領域,對跨性別者——尤其是經受過賀爾蒙療法者——的身體的藥物代謝機轉的缺乏研究,也造成劑量計算的困難。
〖丁】
(所以,如果只是換證成男或女,而非跨性別,資料庫怎麼可能收集得到呢?更不用說還有人蓄意隱瞞了。醫療體系不會通靈,不會通靈,不會通靈,很重要必須說三遍)
〖丁】
點出這些缺失的數據資料不只對於治療跨性別者非常重要,長期而言也對改變對跨性別的態度有所幫助。「這就像是一種抹消,彷彿我們沒辦法估算它,所以它一定不存在,就算有也極少見又沒意義。」西雅圖臨床化學家暨跨性專家D. Greene表示。這欠缺的資訊是個惡性循環——沒有人知道有多少跨性別者,所以研究者更難研究他們。
〖丁】
(嗯哼,這是誰的問題?)
〖丁】
「將跨性別正常化是很重要的。這些人存在,而且無所不在。」
〖丁】
(譯者只是想說,在醫療訓練裡,我們評估一個病人,第一個問題總是問年齡性別,這非常大左右我們的判斷。在此我們說性別,指的自然是出生時的生理性別。病歷上的性別記載如果和生理性別相反,病人又不告知,或是像我們這樣無法接觸病人的後線科,很可能影響診斷處置的正確性。如若造成憾事,一來醫療人員真的很不想挨告,二來病人本身受到的傷害不見得都能彌補。如果是做完手術的跨性別者,譯者願意給予尊重,但以上這些醫療問題依舊會存在。至於不術不治療,只想出張嘴就讓性別變變變變男變女性別流動,對不起,我只能覺得這是來鬧的。)
空靈派玉女掌門人~小八
我一直認為醫療的基本資料不能隨著內心的認同改變,你不能要求不認識你的人通靈你不好說出口或想隱瞞的身體狀態。如果要醫療人員現場問,會不會反而冒犯到其他性別氣質不同的人呢,例:看到每個病患都問性別,病患不翻白眼才怪,又病患如果只回答心理認同性別,出事到底算誰的...
無名小兵
以後是不是要再來個心理血型……
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
看起來只能註記了。萬一病人送進醫院時是昏迷的怎麼辦?
〖丁】
感謝具有相關專業的大家回覆!
fhrop450215
你要認定自己是非二元不如去看獸醫好了,反正你的性別也可能是老虎、山豬或長頸鹿
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
覺得比較無理的是說,為什麼「生理性別」是這麼不可碰觸的禁忌話題。
很簡單的概念,如果你的染色體是46XY、你的性腺產Testosterone、你的生殖細胞是精子、你的尿道源自Wolffian duct包在海綿體裡,那你就去這間。
如果你的染色體是46XX、你的性腺產Estradiol、你的生殖細胞是卵子、你的尿道源自Müllerian duct跟生殖道分離,那你就去另外那間。
如果兩邊各不完全符合,We'll discuss, okay?
但如果滿足其中一邊所有條件同時不符合另一邊任一條件,Just shut the fuck up and deal with it.
🪔薄荷CHOCO
這時候就要推廣一下這個App,安卓系統用的,不過聽說蘋果好像有內建,可以自己設定,在現代人幾乎手機不離身的狀態下,可以快速幫忙醫護人員判斷
Medical ID - Apps on Google Play
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
If sex is independent from gender then we should be able to discuss them separately. Ya cunt.
https://images.plurk.com/4RbvafOdTMy18EXHR4wIZU.png
空靈派玉女掌門人~小八
我擔心特別註記會有歧視的嫌疑;題外話,如果已結婚來說未術未證的已改性別者,對於結婚對象來說是否有認知不同的狀況,極端來說如果洞房才知道對方未術到底算不算詐欺,反悔算不算歧視...
nightside
雖然贊成醫療時需註記原生性別,但是這些吐槽也看出譯者根本不想幫助跨性別者,尤其做「身體器官檢查清單」的表單就說要漲健保費…重點是這個社會是否想要重視跨性別的需求吧。這些吐槽就是在嫌跨性別沒事找事,那他怎麼不嫌重鬱患者會自殘自殺也增加健保支出。
空靈派玉女掌門人~小八
畢竟如果無特殊註記,還需要特別告知另一半嗎?
〖丁】
nightside : 這是很簡單的問題,請告訴我為什麼別人都虧欠跨性別者?當跨性別者不在乎自己的健康也不尊重醫療專業,為什麼別人要替他們需求買單?你的意思就是其他人的健康需求都不如跨性別重要。
〖丁】
台灣長期情緒勒索醫療人員,要他們有「醫德」來低薪值班跟付出專業,造就物美價廉的醫療服務,我對這種言論絕對不會客氣。
🪔薄荷CHOCO
我不明白,醫療相關領域,好好正視你的生理事實怎麼就是歧視了?更何況,說句不客氣的,系統的建構本來就是為了服務絕大多數民眾,醫院不是慈善機構,為了不知道人數多少的跨性別(因為你們死都不肯標註,不想被計算),特別大改他們的系統,是醫院佛心來著,畢竟不看社會性別,除非你是少數基因特殊的,你還是在生理事實下,分為XX和XY兩類,可以直接用的系統醫院經營方有何理由要特別另外架設?這就是現實
〖丁】
跨性別不肯承認生理性別事實,就是錯的。
跨權倡議者說他們承認生理事實,但別人都不准提到,提到就是傷害他們。他們做的事情從來都拒絕承認接受生理差異對所有人的健康與安全有多麼重要。
nightside
〖丁】 : 替有此需要的病患作更為合身的調查表是「獨尊」這種病患嗎?替憂鬱症或其他身心症病患製作量表是獨尊身心症嗎?顯得癌症不如身心症重要?癌症也有他們相關的調查表,那是不是在說肝炎患者的健康需求不如癌症患者重要?根本就不是這樣嘛。替有需要的人考量,讓他們可以從醫療系統得到目前可以做到的幫助,這怎麼會是「所有人都虧欠有需要的人」呢?
澄。
這真的就是誠實與否的問題,有看豪斯醫生的都知道吧,吸毒濫交還幹嘛的卻不告訴醫生會發生什麼事,他們就是會一直開會然後還是找不到病因XD
自己要告知醫生自己身體的狀況吧,就像電腦送修會先大概報一下規格啊
〖丁】
nightside : 你的回應完全忽視醫療服務的成本。
nightside
〖丁】 : 那你說做一張調查表是多高的成本?武漢肺炎盛行的時代,我們也多做了多少調查表?到底是多高成本?這個要求並不是說,每一個病患都先全身掃瞄全面健檢哦,只是要他們填表。
〖丁】
nightside : 你好像根本不清楚跨性別就醫的時候慣性隱瞞的問題有多嚴重,要他們自己填表真的是很忽視實務的文青提案。
〖丁】
註明原生性別就可以解決的問題,你如果都支持寫明原生性別了,就不要廢話一堆了。
nightside
我覺得原文的情緒可能讓他人很不爽,覺得「又沒有欠你」,我也覺得。但是譯者的吐槽也帶有情緒,把調查表這種東西講得成本多高昂也讓人感覺他完全不想服務跨性別者。
我相信大部份的跨性別者都不知道原生性別這個資訊在醫療時有這麼重要,那麼好好宣導、說明清楚即可,這就像大部份看西醫的患者都不知道「有在服用中藥」其實是需要對醫生說明的,這時候比起批判中醫還是批判患者,更重要的不是讓他們明白述說完整資訊的重要性嗎?
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
〖丁】 : nightside : 這麼說啦,成本收益資源分配的問題暫且不論,
問題核心在於「某一部份」的「跨性別發言者」「刻意」或只是單純「愚蠢」(或其他任何原因) 地無視「生理性別」這個跟「身高體重血壓血糖血紅素肝指數」一樣的「物理事實」
這件事情我們應該都同意對吧。
nightside
〖丁】 : 那你也不用多說什麼「長期情緒勒索醫療人員、要他們有『醫德』」這些廢話啊。對別人就要求「就事論事」,卻容許自己潑灑情緒?
yocoy
nightside : 「大部份的跨性別者都不知道原生性別這個資訊在醫療時有這麼重要」〈〈經過手術經過荷爾蒙治療的跨性別者居然不知道原生性別這個資訊很重要嗎???!!!!
yocoy
這個跨性別者是一覺起床就變成跨性別嗎?!
暱稱@刷噗要喝水
漲保費不是很實際的事情嗎?你增加了資料的建置成本,費用要政府出,那政府不是調漲保費就是加重稅金。

為什麼一個療程的東西可以拿來坦影響大部分醫學判斷的東西啊,不能類比吧,拜託
澄。
nightside : 而且要自己填表也難以解決問題吧,我其實不太知道你要的清單長怎樣,但如果是勾有ooo器官、有xxx器官,那這問題還是存在啊,今天不就是因為醫生無法判斷病患的原生性別,所以無法判斷他腎臟的閾值嗎,勾選我有腎臟好像也不能解決這件事?
〖丁】
Self-ID是近十年瘋狂推行的體制,濫開賀爾蒙藥物甚至沒有經過臨床實證安全性與長期的影響,反正吃不死人,連BBC這篇報導都承認:
「而在精準的劑量施予可能影響生死的麻醉科領域,對跨性別者——尤其是經受過賀爾蒙療法者——的身體的藥物代謝機轉的缺乏研究,也造成劑量計算的困難。」
⎝(ó㉨ò)⎠|お手々洗おう
他要的不是一張表那麼簡單,是一個在原有工具外的客製化選項;這不是一張表格可以解決的事情,事實上他就是會增加醫療成本
鳳梨草
nightside : 先提醒你一下,我們醫院做公共服務的成人健檢時也會讓受檢者填表,那一關一定要安排兩個以上的行政人員,因為很多人....看不懂、不會填;至於老人健檢就更不用說,要一對一指導甚至用口語詢問幫忙填;至於一般就診醫師回溯過去病史,多共病者的認真整理大概需要十分鐘以上;很多人不知道自己有甲狀腺;也有女性會誤以為自己有前列腺
結論:不能預設每個人都跟你一樣耳聰目明永遠不會老,永遠都清楚得過什麼病,也最好不要預設醫療量能可以如你所願
〖丁】
跨權運動只是在搞爛跨性別者的健康。
nightside
澄。 : 沒錯,真正的問題應該是,這樣的表單就對跨性別有用嗎?而不是忽略這個問題,就開始喊醫療成本啦、健保漲價啦,那擺明了就是不想協助他們。
nightside
yocoy : 就很多患者都不知道這個資訊重要啊,你可以說他們愚笨,但實際上有很多非跨性別的患者也不知道他們有在服用其他藥物的資訊,對醫生是重要的。
yocoy
nightside : 你不要滑坡,考慮成本跟想要助人一點都不衝突。我也想救助世界上所有的流浪貓,可是我沒有錢啊。
咪那拉
今天不只是調查表。以癌症檢查來說,背後整個系統都需要修改。

更何況很多跨性別者視自己的生理性別為非常私密不應該被收集的資訊。
我記得英國改法定性別是連出生證明上的性別都改。

跨運不能主張不被收集資訊、又需要特別對待。
事實上在醫療上他們是需要特別對待的。
鳳梨草
nightside : 這不是慷他人之慨的好理由。另外為何你認為現在的醫院都沒有在協助跨性別者? 真的因生理性別不安的TS其實過去醫學教育都有教,台灣就醫可近性也非常高,為什麼你指責台灣不想幫助跨性別?
〖丁】
nightside : 謝謝你示範跨權派做事都不考慮成本喔
nightside
yocoy : 那我問你,為了武漢肺炎的流行,醫療系統增多了多少成本?有因此漲健保費嗎?
nightside
鳳梨草 : 我不是指責醫院不想,我是指責「寫這篇譯文的吐槽者」不想。
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
醫院第一線經驗「表單什麼都吃屎啦一點屁用都沒有(泣」
但實際上醫事人員人力就是那樣,
概念上只是說「我值班都值到暈倒在地上了鳥事還是一堆做不完不要再增加不必要的工作了好嗎?」這樣。
當然如果醫院有足夠人力財源可以在不壓迫現行醫療的情況下處理這些東西的話我相信沒有人會反對。
偷偷說一下,好像有聽到說疫情期間醫院終於轉虧為盈...
鳳梨草
說到底,又不想被註記身份,又想要被特殊呵護對待,請問醫護人員到底要怎麼辨識出「你需要特別呵護跟仔細的對待」
nightside
沒關係,我也看夠多的仇跨者示範仇恨不用大腦。
〖丁】
因為武漢肺炎的大流行造成醫療人員多加班值班還沒領到加給......連這個都不知道來跟我談健保費
鳳梨草
nightside : 你真的先了解健保費的形成比較好......你沒有漲健保費,是因為我沒有拿加班費跟值班費
yocoy
nightside : 健保準備金已經低於1個月了,今年勉強不漲了,明年大概就要漲了,你跟我說健保費?!
〖丁】
我覺得一般人都會認為做事之前考慮成本才是好好使用大腦的方式啦。
N。琉 對不起我幻聽
nightside : 你以為政府不想漲嗎?你有考慮過漲價與否背後的諸多考量嗎
nightside
是啊,健保原本就該漲了,結果只有在碰到要填寫一張器官的表單時才被拿出來嚷嚷說要漲了要漲了,都這些人害醫療成本上升。奇怪了怎麼不是抽菸酗酒飆車的人讓健保成本飆升啊?
鳳梨草
nightside : 那恕我不再回應你,你顯然對於台灣醫療生態毫無理解,只會將已經過勞的健保醫療體系蓋上仇跨的印章,我們無法叫醒裝睡的人
〖丁】
還在糾結填寫表格wwwww
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
nightside : 因為這些人超少啊XDDDD你先稍稍了解健保支出的成本結構好嗎XDDDD
別用自己的想像和別人對話XDDD
空靈派玉女掌門人~小八
誰說表單很簡單很便宜,你的表單的問題設計信度、效度、是否造成歧視、系統如何容納、各醫院資料庫是否修正、全台表單是否統一、跨性別者對於表單的認同度、最重要的是跨性是否原因主動填寫表單,而且願意填表單的話資料的公開權限到哪裡?護理師是否該知情,不該知情的話診所叫號一樣會叫錯啊...而且公機關跨部門的系統要同步的資安很難處理,你不同步身分證跟健保卡就不一樣,到時候雙證件對不起來是要哈囉
⎝(ó㉨ò)⎠|お手々洗おう
上面已經有人說了不是一張表的問題,是整個醫療系統甚至健保給付條件要改的問題;給一個未術self-ID的跨男開了乳癌篩檢、子宮頸抹片的檢查單,審查委員一個性別不合刪掉、放大回推,醫院要自己吃下去?還是會變成Self-ID的病人要自費檢查?
nightside
我開頭就說了贊成註記,只是認為「譯文的吐槽者」根本不想協助只想罵跨性別者給他們生事。
GREEN_TEE
所以長期使用荷爾蒙產生的風險不需要被特別標注嗎?
〖丁】
還請各位醫療專業的大德喚起同僚的注意><
nightside
希望各位在談這些事情的時候,試著想想自己的言論套到同志權利、女性權利、路權等進步議題上,會變成怎樣。
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
不要再講健保了啦wwwwww
現在還在醫界的專業人士除了大頭以外每一個都是滿肚子大便你丟任何議題下去都不會給你好臉色。
你跟他說抽菸者註記他也會不爽你跟他說吸毒者註記他也會不爽你跟他說HIV...這個不會不爽因為怕針扎
GREEN_TEE
想要指控整個醫療系統歧視,然後犧牲掉跨性別的醫療權益...?
多瓦悠蘭🌈KUMA島
身體器官檢測認真說起來現在有的健康檢查中心有提供這種自費勾選的類型,然後依照檢測內容收費這樣
我覺得使用者付費很正常
🪔薄荷CHOCO
同志和女性沒有人不正視自己的生理事實阿,現在是跨性別打算無視還想要隱瞞,甚至用社會性別取代生理性別才是問題吧?

然後一直拿世界大流行的瘟疫和跨性別類比,到底是?
GREEN_TEE
🪔薄荷CHOCO : 跨性別可能是瘟疫吧...?
N。琉 對不起我幻聽
希望某些人在高談闊論進步議題的時候也能思考一下,這些東西對社會會造成怎樣實際的衝擊,而不是開口閉口就說歧視
Liz✨
第一線醫護反應這樣沒辦法針對個案身體做準確的醫療判斷,被說成不想協助!!?? 加註記就不會有跨吵說是歧視嗎?ㄏㄏ
nightside
我沒有說歧視啊,我哪條回覆說歧視了?我一直都是說,「這篇譯文的吐槽者沒有要協助」。難道我還需要複製貼上嗎
nightside
可以想像,加註記一定會有跨說是歧視,但我不贊成註記是歧視。
暱稱@刷噗要喝水
我先問一下你有看過或是聽過他們自己1016的說明會怎麼講嗎?
翻翻只想翻滾喵
譯者的吐槽很重要嗎?重點不是翻譯的部分嗎?
鳳梨草
「你為什麼不當聖人呢?你犧牲小我就可以完成大我,造福社會!!!!」媽啊好耳熟
nightside
提醒大家也可以關心一下,HIV+是不得註記的哦,至今應該還有相當數量的醫療人員對這個「禁止註記HIV+」很不滿,因為可能直接地危害他們的安全。
但反對註記的一方,認為因為有「驗不出HIV+卻能夠感染別人」的半年空窗期,所以主張醫護人員本來就要一視同仁地小心,「有註記」反而會疏忽大意。
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
nightside : 呃我稍微確認一下,你想說的是
1.「你個人不認為註記生理性別是歧視」
2.「有人 (不一定是真跨,有可能是任何無關緊要雜七雜八居心不良或善良的人) 說註記生理性別是歧視」
對吧?
〖丁】
醫療是一門成本高昂的專業,要培養一個能獨當一面的專科醫師至少需要十年,醫藥醫材的研發成本也很高。
誠實告知醫師是病患的義務,自行判斷不需要告知醫師而導致的傷害真的不是醫師的責任,但卻是醫師承擔感染風險,還要被告,醫療體系被抨擊忽視騙子的健康,救人救到這樣下場真是醫界的悲哀。
〖丁】
一個連醫療體系都不懂的人,要來教醫師感控,到底是要笑死誰。(我心累了
RP🔥接受挑戰
覺得如果擁跨權一開是有想到這些問題並提出對策,大家還不會反彈。現在是出問題了,跑來怪醫護人員一頓後,再說該怎麼樣做比較好...給人感覺就是毛很多的刁民...囧|||
戀花🦄能量管理大師
就算是客製化的身體器官檢查清單,也有人都不太清楚男女各自有什麼器官吧? 然後要檢查哪個就勾選哪個,這不是等於自己幫自己診斷嗎? 一個病人要怎麼知道自己的哪個器官需要檢查,哪個不需要? 除非是自費健檢。
空靈派玉女掌門人~小八
我還有疑問是說假如真的能加註,那未術的人會在什麼情況用到跨性後的證件,拿出來是否還是要面臨需要向旁人類似出櫃的行為??
〖丁】
胖男腹痛送急診 照超音波竟是懷孕「產下1死胎」│TVBS新聞網
千羽貼的這個案例,可以呼應我之前查過的數據,澳洲調查有三分之一的跨男曾經意外懷孕。
〖丁】
sinupsexy: 莎莎超棒!愛護自己也幫助別人!
🪔薄荷CHOCO
sinupsexy: 妳棒!!!醫護人員感謝妳😆
nightside
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風 : 我想說的是
1. 關於跨性別在醫療時的問題,既然醫療專業認為他們需要回歸生理性別來判定,那就應該要提供生理性別的資訊。
1-1. 其實應該要連「跨性別」這個資訊都一併提供,因為很可能有服用荷爾蒙藥物,這也會是醫療上需要的資訊。這就像調查患者是否有長期服用特定藥物一樣。
1-2. 對,我不認為這樣是歧視。

2. 我承認一定會有人,認為這是歧視。
2-1. 在遇到這種人時,我也會盡量想辦法去向他說明,為什麼這不是歧視,而是醫療上必要的資訊。
2-2. 就算有這種人,仍然應該盡量在低成本的情況下提供協助,例如我不贊成所有病患要掛號前都做全套掃瞄與健檢,但我認為填表格是可以的。
2-3. 可是問題是,填表格是否真的有用。
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
〖丁】 : 這樣講啦,以醫師的角度而言我們當然是希望能拿到越多我們需要的資訊越好。
你願意配合那就好,你不願意配合...身體是你的。
你不知道,那我們可以設計一些工具提醒你。
提醒你說我們歧視...我建議你去蘇州當鴨農 o wo)凸
〖丁】
sinupsexy: 我真的很不懂跨權派喊重視跨性別喊得震天響,卻不把募款跟政府資金拿去贊助跨性別的醫療研究是為什麼,青春期阻斷劑、長期服用賀爾蒙的生理影響真的很重要。
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
nightside : 欸你提到一個重點,荷爾蒙確實會造成生理變化。
這件事情毫無爭議是醫療行為,也應該留下紀錄。
不過特別註記倒是不必,因為一個「完整醫療紀錄」應該要包括這一項。
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
〖丁】 : 因為「跨性別發言者」(或是任何〇〇〇發言者)不一定是那個族群的人。
他們可能是任何無關緊要雜七雜八居心(ry
〖丁】
sinupsexy: 還有一位專門做SRS的外國名醫說他很希望有人成立器官銀行,讓男跨女跟女跨男可以互相捐助組織來移植,我聽到蠻吃驚的,因為我還以為這部份的技術不可行,從來沒聽過,例如跨男的重建手術都是用自己的骨頭或假體,如果這方面能進步不是造福很多人嗎?
這類議題才能真正幫助跨性別的需求吧?結果石牆拿了錢吵著要的是「不准說我是女人但要主動幫我檢查子宮頸」這類的事情。
nightside
其實女性就醫時也經常會先被叫去驗孕啊,或者問診時可能會問及是否有在服用避孕藥。有些女性對「被叫去驗孕」感到不爽,覺得醫師好像在侮辱她,但這樣的情形,會讓我們覺得「乾脆不要幫她」嗎?我想絕大部份對女性懷有普通的人性關懷的人,會想辦法解釋這是醫療上必須的動作,請她不要多想。
綾羽
生理性別、是否有在進行荷爾蒙治療、SRS手術與否
我覺得其實都可以進行註記耶,畢竟這些都會蠻大幅度影響到醫師的診斷,有了這些數據,未來醫生或許能為跨性別族群給予更好的治療方式~
〖丁】
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風 : 我知道,我就是覺得這些跨權團體只是在利用跨性別議題賺錢。
GREEN_TEE
nightside : 驗孕是SOP好嗎
迷惘の丑時卿
連生理性別不肯說的人
會好好填器官單?
醫療已經夠忙了
少拿歧視來情緒勒索
🪔薄荷CHOCO
那也請跨性別不要多想,醫生詢問你的生理性別是為了判斷不是要歧視阿
翻翻只想翻滾喵
nightside : 會被叫去驗孕一定是醫院發生過有人隱瞞或有的人不知道自己懷孕,所以我通常是配合
GREEN_TEE
管你爽不爽,月經沒來就是驗孕,育齡女性急診來表示腹痛也會驗孕,請問你有什麼問題?
sfsfsf77
生理性別是一個無可動搖的事實。

非跨的人如果要多填一個表,其實是浪費時間、心力、金錢。原本健保系統就有的且完善的東西,為什麼要多這個?
況且,多了這個表,並不是因為公平,而是因為有人說謊。我不同意為了有人說謊而增加全民負擔,不論成本有多低(而事實上成本一點也不低)。

而本來就有人謊報性別及生理狀況。
多了一張表,難道他們不會也說謊嗎?
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
aleonayagami: 欸你說的好。
我們必須認知到每個族群內部也存在很多個體差異,每個人的想法都不見得一樣。
另外就是很多事情「可能」不是那個族群的本意,而是外力帶出來的風向。
Liz✨
只是要求跨性別坦承自己的實際生理性別,被滑坡成不想幫助他們= = 在病歷表上勾男or女 就這樣,現在會上升成這是歧視,不就是跨性別(特別是男跨女)的訴求嗎?
nightside
……奇怪,我有說驗孕是歧視嗎?!我明明就是說「有些女性對『被叫去驗孕』感到不爽,覺得醫師好像在侮辱她」,我的文意就是,這個必要的動作,也有可能使不懂它為何必要的人覺得被冒犯,但這不是對的。=_=
⎝老千🌺一定愛配漱口水⎠
光想到入院時已經要拿一大疊表單叫病人跟家屬填寫
如果又要多一份不知道病人願不願意老實填,甚至我得卡在那邊花費十分鐘的時間一項一項問的表單...
我大概能預知我今晚不用準時下班的事實
明明一開始的時候主動告知生理性別就好
那些做文書作業的時間我可以多關心其他病人耶
Liz✨
那身份證跟病歷標註生理性別也是必要的不是嗎= =
〖丁】
還不是只有面對跨性別病患才多一張表格
石牆的提案就等於是每一個病患都要多填一張表格
因為不知道誰才是跨性別
結果自行填寫又說謊
都不知道這表格到底有甚麼意義
⎝老千🌺一定愛配漱口水⎠
nightside : 驗孕前醫生都會解釋原因跟必要性,病人也都知悉同意後才會做這項檢驗,他要是覺得被侮辱也是可以拒絕啊
鳳梨草
sinupsexy: 如果你做成小卡給醫生,醫生會愛死你!!!!!!!!!!!!!!! (我真的超感謝那種會弄懂自己藥物的病人)
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
我看來不管本文跟吐槽的醫生都非常關注每一個人的身體狀況啊,是每一個人
看起來不想協助這樣說顯得有點藍色窗簾了
Liz✨
aleonayagami: 沒錯!!但現在跨團推的就是我覺得自己是什麼性別,官方文件就寫什麼啊!
nightside
我想醫生需要的應該不是只有生理性別這個資訊,而是需要知道生理性別+服藥史+手術史。所以是有必要註記「跨性別」而非僅註記原生性別…吧?
鳳梨草
sinupsexy: 你真的辛苦了........
⎝老千🌺一定愛配漱口水⎠
註記跨性別能一眼判斷出什麼嗎?直接寫原生性別不好嗎?
有時候臨床上根本沒有那麼多時間顧慮這個耶
nightside
⎝老千🌺一定愛配漱口水⎠ : 呃,沒有,我常遇到醫生沒告訴我要驗孕,直接叫我驗尿。我覺得他們是很忙,萬一我不理解還要花時間安撫很麻煩,所以我也不會怪他們。但我就是有聽過/看過其他女性抱怨這一點,那我也會幫忙跟她們說明。
〖丁】
aleonayagami: 我只想叫他多多了解跨性別運動的訴求再來。或是把精力花在好好說服他的跨性別朋友們要誠實就醫,不是把這個責任丟給醫師。
噗U
我已經不知道該怎麼說惹,頭好痛QAQ
伴侶盟能不能先教跨性別訴諸真實不言假……
GREEN_TEE
nightside : 去婦產科驗尿跟驗孕不是同一碼子事嗎...???
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
nightside : 這麼說啦,
醫學不 care 你的認同是三小,睪丸就是睪丸子宮就是子宮。
細胞不 care 你的認同是三小,雄性素就是雄性素雌激素就是雌激素。
「生理性別+服藥史+手術史」給我就好了,我不 care 你是不是跨。
所以註記是不是跨這件事似乎真的意義不大。
⎝老千🌺一定愛配漱口水⎠
nightside : 驗尿能看的東西非常多種,你知道你到底被驗了什麼嗎?最簡單的常規檢查就是判斷有沒有感染而不是驗孕
而且詢問理由跟原因是每個病人的權利,你問了就會有人回答你
而且每個人的當下的情況不同,你確定你跟他解釋的是正確的嗎?你要知道有時候醫生護理師講了很多,但病人根本沒在聽的情況大有人在
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
GREEN_TEE : 欸幹亂開單檢驗部會來追殺你啊不要這樣
nightside
aleonayagami: 我知道你說的。我現在也是很尷尬不知道要不要跟大家說明我超討厭伴侶盟,也不知道要不要說那些連署我已經附議了。
我覺得大家應該都還是對跨性別者有著基礎的人性的關懷,所以不用講這些應該也沒關係。我感覺可能是烽火已經燒成這樣的關係,所以不論是哪一邊,好像失去了站得不要那麼兩端、去就事論事的空間。
GREEN_TEE
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風 : 抱歉是我發言太快,很多婦產科診所說月經沒來護理師就會那個塑膠杯給你啦XD
〖丁】
nightside : 我們在這邊擔心跨性別要承受的醫療風險,就你在那邊批評別人都沒有基礎人性關懷。
nightside
GREEN_TEE : 婦產科當然是這樣,不過我遇到的情況是在急診。
GREEN_TEE
nightside : 急診驗尿很多常規檢查好嗎?
〖丁】
也不是只有伴侶盟才站這樣的立場,他們一定有找石牆上課啦。話術跟訴求都同一套的。
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
〖丁】 : 欸那個求科普一下石牆是什麼
GREEN_TEE
我高燒驗尿發現有細菌被留,晚一點血檢發現菌血就收住院啦
GREEN_TEE
謝謝健保讓我到現在還活蹦亂跳(app-strong)
〖丁】
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風 : Stonewall is a lesbian, gay, bisexual and transgender rights charity in the United Kingdom. It is the largest LGBT rights organisation in Europe.
GREEN_TEE
aleonayagami: 對呀,所以我不知道驗小便有什麼問題XDD 就是有問題才會看醫生啊
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
〖丁】 : Thanks mate. o wo)b
nightside
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風 : 我覺得很好啊,沒有問題。順性別患者也應該提供這些資訊。只是我的猜想是,如果註記是跨性別,醫師會更容易想到患者可能做過的手術與服用的藥物有哪些,因為患者自身可能會(無論是否故意)遺漏。
⎝老千🌺一定愛配漱口水⎠
而且急診真的懷疑病人有懷孕應該也會抽血檢驗不會驗尿吧...
〖丁】
我們一般人不知道,健保卡插下去醫生能讀到的資料是有筆數限制的。
GREEN_TEE
只有最近幾筆而已
GREEN_TEE
雖然可以看見用藥,但也不是「全部」都能看到
〖丁】
莎莉娜如果有長期穩定就診,那近期的醫療紀錄就會把之前的都擠走了,醫生沒辦法知道穩定服用雌激素是為了甚麼喔。
⎝老千🌺一定愛配漱口水⎠
而且病人很愛叫醫生看雲端病歷,但其實能看的東西真的不多XD
不如叫他把在家吃的藥都扛來比較實在
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
前幾年雲端藥歷的系統好像才剛建好,很多醫師也都還不太會用,這也是真的。
nightside
我、不、覺、得、驗尿、或驗孕、有、什、麼、問、題,那只是個舉例!
順性別女性也會因為正常的檢查而感到被冒犯,因為社會加諸女性太多道德規範與眼光!這既不是患者的錯也不是醫生的錯,但需要溝通來敉平認知差異。而我認為跨性別者在原文的吵鬧也是這樣。
GREEN_TEE
nightside : 啊所以別人都能理解,但是為什麼跨不行
⎝老千🌺一定愛配漱口水⎠
那顯然你的舉例不是很好,只會讓人轉移焦點
GREEN_TEE
醫生在前面,大門在後面,還不是乖乖驗了,等回家再抱怨
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
nightside : 是沒錯啦,好比很多時候病人會不敢說不願意說或是不願意麻煩醫師而不說。
社會人類行為真的太多雜七雜八的事情,好累Orz。
nightside
GREEN_TEE : 我就是認為跨性別也可以理解啊,只是他們可能原本不知道這些資訊的重要性而已。很多老人家也是就醫時什麼都不說,反而說一些枝微末節甚至無關的事,這種現象並不限於跨性別才會有。
〖丁】
GREEN_TEE : 不記得是不是女人迷的廢文了,有個跨女膀胱發炎去看醫生,醫生說哇你看不出來是跨呢,叫他去性別友善廁所驗尿,他氣噗噗不看醫生就走了。文章說這就是跨性別的醫療困境。
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
aleonayagami: 對,不知道為什麼那些主流巨頭的發言權最後都會被一些 Narcissistic Psychopath 掌握住...
〖丁】
sinupsexy: 是莎莉娜已經換完證的時候嗎?
噗U
aleonayagami: 沒錯 找泌尿科和婦產科醫生,性別平等真的先不要。
GREEN_TEE
〖丁】 : 這樣不太好捏,要是細菌感染會沿著尿路上行造成腎臟發炎,安捏母湯
nightside
aleonayagami: 我知道呀。可是,要作他們的反面,並不是讓自己成為一個「生理性別至上」者,而是仔細地辨清生理性別與心理性別在社會上、醫療上、各方面上…所有的不同的細緻的差別。
所以我上面也說了,並不是完全無視跨性別這個族群,「只」給醫生看病患的生理性別就好,提供「生理性別+服藥史+手術史」再加上「跨性別」這個註記,應該是對醫病雙方都好的方式。
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
nightside : 真的,一切回歸物理事實可以免掉超多問題。
但人類本來就不是理智的動物(苦笑
不管是應付自己的不理智還是別人的不理智都讓人覺得活著好累Orz
GREEN_TEE
老實說我現在已經搞不清楚跨女、已變性跟女裝癖的差別了...
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
現在是
→醫生不需要看你到底跨沒跨,醫生要看的是實際的生理狀況
→希望註記跨性別
那.........直接寫在表格外面的空白地方不就好了嗎,愛怎寫就怎寫(X
GREEN_TEE
sinupsexy: 對不起我發言失敗,給我兩秒刪掉
〖丁】
sinupsexy: 那真的理所當然會被懷疑有沒有可能懷孕XD
醫師都知道,問病人有沒有可能懷孕或是有沒有性經驗通常都不會誠實回答......
所以請病患填表格真的是很荒謬
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
sinupsexy: 欸不一定吧,手術風險也是考量之一,有些人可能覺得HRT足夠了不想手術
Tora^w^
我頭好痛
〖丁】
Tora^w^ : 你也要來吐槽一篇ㄇ
GREEN_TEE
第一型糖尿病那真的好辛苦...
GREEN_TEE
有些藥品男性跟女性的副作用會有差,或是某一個性別的副作用會特別容易出現
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
nightside : 欸對你讓我想到一個問題,
假設有個生理男,接受HRT穿女裝,但認知還是男,
這種情況應該要叫做跨還是非跨?
GREEN_TEE
然後你不說,讓醫師開了風險比較高的藥,受苦受難的還不是患者本人
⎝老千🌺一定愛配漱口水⎠
nightside : 事實上詢問手術史跟藥物史是常規...所以只要有生理性別就好了啊...
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aleonayagami: 大部分表單的意義都是說「欸幹白紙黑字簽名了你不要因為這樣告我嘿」
GREEN_TEE
患者:我還是要告你欸嘿
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
欸這人很懂
GREEN_TEE
要是今天跨男子宮外孕,然後隱瞞他是生理女的事實,造成患者輸卵管破裂,不知道要找誰訴苦
GREEN_TEE
sinupsexy: 有些社團會互相分享要怎麼更容易拿到GID...
〖丁】
我實在是很想知道醫生在病患不坦白自己是跨性別的情況下,到底要怎麼做衛教?對每一個病患都說教ㄇ?過往變性人人數稀少,而且都已摘除性腺,生理條件相近。
以後卻變成有人HRT,有人SRS,有人HRT中斷,有人什麼都沒有做......
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
GREEN_TEE : 這...現在醫院這麼愛照CT一下就看出來了其實
GREEN_TEE
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風 : 難說,在一般診所也沒辦法處理,等出事大概是救護車躺著進去
噗U
sinupsexy: Sa旅人在義大醫院看?
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
不過是這樣講啦,精神醫學界最近似乎也有在討論說 GID 這東西是不是還有繼續存在的意義...
老問題,當 sex 跟 gender 可以被獨立討論的時候它就應該要可以被獨立討論。
GREEN_TEE
sinupsexy: 所以我才說看不出來台灣的圈子在幹嘛...
GREEN_TEE
高醫的婦產科我覺得不錯
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
我的立場是「我跟你說明完就算仁至義盡了,馬der,都成年人了自己的決定自己負責。不要告我就對。」
〖丁】
現在已經沒有開GID了,都是GD。然後台灣還會再導入新的系統。
噗U
sinupsexy: 高雄的旅人耶,感動QQ
我在高閔琳的選區。
GREEN_TEE
只要不要加重醫事人員的負擔就好
〖丁】
https://images.plurk.com/74xQXpcsnwhgDvgNGuZH1w.png 這個都查得到,剛好看到有人貼統整
DSM跟ICD
GREEN_TEE
阿不過精神科醫生就算看起來很青春,還是很難騙,所以有些人才會分享秘籍或是那個醫生比較好說話吧
nightside
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風 : 廣義跨吧,但是我個人不會先稱他是跨(除非他想要被這樣稱呼),我會說他是偽娘。XD
GREEN_TEE
nightside : 請問偽娘跟女裝癖又差在哪裡...
GREEN_TEE
女裝愛好者也常自稱偽娘啊
GREEN_TEE
sinupsexy: 但是現在CD也自稱是跨...
GREEN_TEE
我已經看不懂現在性別論述的畫風了
nightside
GREEN_TEE : 這個問題…我是覺得當事人想被歸類成哪種都行,在座的各位有很關心這種問題嗎?我以為是當他想要進入女性空間(包含不裸露的女廁女宿和裸露的浴場)時,才是衝突所在?
GREEN_TEE
在我小時候,CD都是心理男才叫CD
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
nightside : 這倒是,我穿女裝時一樣進男廁
GREEN_TEE
nightside : 你要知道開個CWT還是FF,男廁很多女裝,女廁很多男裝
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
GREEN_TEE : 你那是特殊場合好不wwwww
CWT/FF的男裝女裝根本不是性別問題而是單純角色裝扮了
nightside
GREEN_TEE : 我知道啊,但是那在過去不是只被視為一項趣事嗎?就這個現象在我所知的範圍內,似乎還未構成對女性或男性的冒犯。所以…我覺得無所謂啊?
GREEN_TEE
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風 : 對呀,穿女裝也不是跨性別啊,為什麼穿個女裝就自動跨性別了
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
https://images.plurk.com/mx_4RbvafOdTMy18EXHR4wIZU.jpg
〖丁】
sinupsexy: 我覺得跨權運動者應該是不想回答:「請問不肯改變生理條件的跨女跟女裝男有什麼差別?」這個問題,所以他們直接說:「女裝男也是跨性別。」
問題解決了!結案。
GREEN_TEE
sinupsexy: 沒關係,歡迎加入女子俱樂部
易雲𓅄低潮。
確定要手術的就只有分成加入我們跟即將加入我們的啦><.......
(路人)
〖丁】
易雲𓅄低潮。 : 其實檯面上也是好幾個已術跨女支持免術換證,比如說馬拉松愛好者王渝溥,跟youtuber照鏡子。
易雲𓅄低潮。
〖丁】 : 就當成聖母病的女性嘛
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
這社會上最麻煩的東西不是惡意而是沒有想清楚的善意Orz
比如嫌你肥還是一直繼續養豬計畫的阿罵
〖丁】
sinupsexy: 就是主張自我認同性別是種人格權,沒有甚麼附帶條件唷。
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
sinupsexy: 我個人是覺得沒手術都有困難,畢竟HRT這事總是有個潛在問題「停藥」卡在那...
〖丁】
總不可能要定期抽血檢查雌激素濃度太低就把身分證撤銷吧
伴侶盟不贊成這種做法,我也是不贊成
可以再多睡一下嗎?
拿武漢肺炎這種全世界人都會得的病所以造成健保增加開銷來跟因為少數人不願意面對現實所以要全部人漲保費增加健保開銷兩個劃上等號?這些少數人到底憑什麼要浪費這麼多社會成本????
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
要是大家在把生理性別跟心理性別獨立討論的同時可以把生理性別跟心理性別獨立討論的話該有多好 (抱頭滾地
kosan_yj
生理性別天生不同又不是自我心理認為就能改變..不然證件上面改成生理男/生理女?
可以再多睡一下嗎?
感覺我看到了之前有支持隨便換證的人就說警察多巡邏就好了之類的風涼話結果被當的警察噴到死的醫院版本
〖丁】
同情心就是造成跨性別醫療權益出問題的元兇,一直鼓吹跨性別的團體根本不重視他們的精神與身體健康,一直告訴他們生理性別是你的隱私,你有權不要說,醫生都不懂跨性別。根本上的目的就是要醫療機構花錢請他們(比如伴侶盟或石牆)到醫院去教育大家。
⎝(ó㉨ò)⎠|お手々洗おう
有種耶和華見證人的既視感,在醫院聽過他們的醫療主張演講還有特殊的「輸血」方式,白眼翻到後腦勺去
鶴谷☆推圖山城☆撈船雪風
糟糕有點好奇耶和華見證人的輸血法是三小...
〖丁】
sinupsexy: 心臟方面的問題真的很多事情不能做,很多反方其實也是主張這樣的特殊情況如果有醫療證明應該專案處理,而不是僅靠女裝照跟自我宣告,親友作證我個人覺得也很微妙,阿公想保住孫子的雞雞有甚麼奇怪的
可以再多睡一下嗎?
是說,動手術前存精子不就可以解決傳宗接代的問題了嗎?雖然我覺得地球人口已經過多不用再增加了
克雷爾格德
獸醫並不想接這個爛山芋謝謝光是莫名的動保團體就夠獸醫喝幾大壺的了
〖丁】
sinupsexy: 如果你問我個人,長期HRT是不是充分的條件給Transsexual換證,我認為是,我也不覺得一定要切除性腺。
但法律跟行政上很難處理,我不贊成政府為了證件性別長期監控個人的血液,這是濫權。
另外的問題還是會回到醫療機率怎麼辦,證件性別從來都不是為了作用在社會觀感上。
『吃得快,看開更快』
⎝(ó㉨ò)⎠|お手々洗おう : 好奇耶和華見證人的輸血方式!我一直以為他們只輸自體血
⎝(ó㉨ò)⎠|お手々洗おう
他們好像有一套神奇的設備可以收集術中失血再自體輸回去之類的(印象中
一個以醫療角度來說不太現實的東西
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