〖丁】
@ironyaria2
Fri, Nov 19, 2021 4:50 AM
Fri, Nov 19, 2021 4:51 AM
97
70
1
[跨性別與精神醫學的關係]
Q：那些國外的犯罪個案，很多精神鑑定出來根本不是跨性別，噗浪都沒有平衡報導！
A：
1.跨性別是個傘式術語，是一種自我認同，不是「確診性別不安的人」，所以精神鑑定是不能鑑定跨性別的，「精神科醫生沒有資格幫別人決定性別，跨性別必須去病化」←跨權運動一直都是這麼倡議的，所以那些先進國家才會實行Self-ID制度。(自我決定性別制)
2.是的我們一般人都沒有精神鑑定的技能，就算有精神鑑定的技能，也不可能知道一個人會不會犯罪。所以女人最後只能選擇退出公共空間以自保。

另外下收一些迅速得到GD/GID診斷的案例，有些人當天就能拿到。
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Nov 19, 2021 4:52 AM
Fri, Nov 19, 2021 4:53 AM
請益有關GID （已取得)
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Nov 19, 2021 4:58 AM
內文分享的人很多都是一兩個月就拿到證明了。
噗上匿名的跨女也以自身經驗說明過，過去精神證明很難拿，需要一兩年，但後來越來越容易。
每個人取得證明的時間都不同，畢竟不是每個人都一樣，但是證明越來越容易取得是一件能觀察到的事情，並不像伴侶盟宣稱的耗時多年，而是一個月去一次，幾個月的事情。
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Nov 19, 2021 5:00 AM
[心得] 北醫看診拿GID心得

憑日本的GID，在台灣當日取得GID診斷。

我不是在說這些人不該獲得診斷，我只是想強調取得診斷並不是漫長的過程。
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Nov 19, 2021 5:06 AM
【跨性別取得GID證明】如何取得和過程重點
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Nov 19, 2021 5:06 AM
取得GD/GID證明所需時間
時間長短會依照你的情況不同而有所差異，快的話可能只需要兩個月，通常需要半年到一年的時間。你如果已經取得用藥證明，開始以另一個性別打扮在社會上生活，並且遇到一個友善醫生，你可能很快就能拿到。但是如果你還沒成年或是只剛要開始，你會花上一年或是更長的時間。
暱稱@刷噗要喝水
@loki410018
Fri, Nov 19, 2021 5:09 AM
Fri, Nov 19, 2021 5:16 AM
度日如年很漫長吧……對真的缺這塊拼圖就能動刀的人來說
但我們分不出來要這個證明的人，是不是等開刀的族群，還是想噁心女人的存在
鳳梨草
@abby2007
說
Fri, Nov 19, 2021 5:13 AM
Fri, Nov 19, 2021 5:14 AM
暱稱@刷噗要喝水 : 咦現在討論的不是那些拒絕動刀的人嗎?
暱稱@刷噗要喝水
@loki410018
Fri, Nov 19, 2021 5:15 AM
鳳梨草 : 你不要激動，不然我在追加編輯一下
我又不是支持免術傘跨的
鳳梨草
@abby2007
說
Fri, Nov 19, 2021 5:15 AM
暱稱@刷噗要喝水 : 我只是問個問題啊........我的意思是，這個命題不同
鳳梨草
@abby2007
說
Fri, Nov 19, 2021 5:16 AM
Fri, Nov 19, 2021 5:18 AM
對於真的很想動刀的人來說，如果他青少年期間就已進入醫療系統，有長期穩定關係的精神科醫師(精神科也是需要一定時間才能了解病人然後釐清問題) ，那成年後拿到GID我覺得是合理合法的
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Nov 19, 2021 5:17 AM
不管想不想動刀，有性別不安的人求診都是有必要的，不過診斷是否適合拿來當成換證的依據呢？
我持否定立場。
鳳梨草
@abby2007
說
Fri, Nov 19, 2021 5:17 AM
並不是使用疑問修辭法就等於激動......
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Nov 19, 2021 5:22 AM
精神科醫生也不認為他們有資格決定別人的性別認同，遑論法律身份，醫生們並不願意也不適合作為決定的角色。
Dan
@1024629
Fri, Nov 19, 2021 5:24 AM
台灣精神醫學會對性別變更議題之聲明與立場
再補一下
酪梨壽司
@wills0407
Fri, Nov 19, 2021 6:11 AM
所以說換證這件事本來就牽涉到社政各各層面，法制、民政都沒跟上，那些倡議團體是不是太巨嬰了
二度。
@wramcha
Fri, Nov 19, 2021 7:48 AM
救命喔～～～一面說我認為我是女生就是女生不用鑑定，一面說國外犯罪的一定都是假跨。
他們真的都沒發現自己到底在公三小嗎？？？？
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Nov 19, 2021 8:02 AM
二度。 : 其實我一直都覺得愛用雞雞的犯罪者根本不是真跨女，但是跨權會罵我說我沒有資格假設別人喜歡用雞雞就不是女生，不准misgendering她們。
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Nov 19, 2021 8:05 AM
我是真的用心理解跨權的訴求，去讀了相關學者的發言，並且參考了各國修法執行的現況，最後才得出不可行的結論，這個真的是在迫害女人跟真跨女。
kamiyah
@kamiyah
Fri, Nov 19, 2021 9:12 AM
〖丁】 : 這個邏輯是三小，不是因為對自己身體不滿意才想當另外一個性別嗎？跨權的邏輯我不懂😂
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Nov 19, 2021 9:15 AM
kamiyah : 對身體感到痛苦所以需要變性的是Transsexual變性人，現在出來爭取不要手術不要吃藥什麼都不要就要換身分證的，是Transgender跨性別。
kamiyah
@kamiyah
Fri, Nov 19, 2021 9:29 AM
〖丁】 : 感謝回覆，但這種什麼都不願意的人在我眼裡就是假跨啊
這些侵略性過強的跨女我才懷疑他們其實真正身分是跟生理男的競爭下落敗才用進步術語包裝來擠壓生理女，順便偷渡不跟他們相好就是歧視的概念，當大家都傻子看不出來嗎？
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Nov 19, 2021 9:36 AM
Fri, Nov 19, 2021 9:37 AM
Transgender跨性別確實存在，我可以尊重他們喜歡自稱男生或女生。
但只有Transsexual變性人的法律性別更改權益應該受到保障。
綠色乖乖
@holasimply
Sat, Nov 20, 2021 4:44 AM
呃文章裡寫的都很輕描淡寫，但是以健保下的台灣醫生來說，本來就不愧刻意去推翻其他醫生或是職類的診斷，比如Ｄ卡那篇已經做完心理測驗，北醫那篇有日本已經取得的GID診斷
另外就我所知的心理鑑衡其實需要跟心理師面對面、至少1個小時的深入溝通，但費用說真的也滿貴的，時間過短根本也沒有意義
不能單純以時間跨度的長短來衡量這件事情
暱稱@刷噗要喝水
@loki410018
Sat, Nov 20, 2021 4:48 AM
但支持方的主張卻包含了時間過久過長這樣的說法，只差沒直接說等待過程中好像被審問一樣想死(啊還是其實有說過了)

所以時間一直不是顧慮方主動提出的東西

就很想說這東西本來就是開刀最後一塊拼圖，為什麼要附加其他功能，真的沒道理
綠色乖乖
@holasimply
Sat, Nov 20, 2021 4:48 AM
啊工嗯丟，心理衡鑑啦
講難聽點伴侶盟就說跨性別不是病啊，沒有病的精神科醫師才懶得管他們，趕快趕出去叫號下一個
〖丁】
@ironyaria2
Sat, Nov 20, 2021 4:58 AM
綠色乖乖 : 國際趨勢在這些跨權主流意見下就是去病化。從幾十年累積的實例來看，性別不安究竟是導致抑鬱，還是抑鬱導致性別不安，過去的精神科醫師會很用心地去協助病患釐清，現在的主流卻變成反正不是病，直接開證明，看是要吃藥還是手術都尊重病患意願，當醫療是糖果一樣發出去，這對真正需要幫助的病患有幫助嗎？
只是把所有的問題都歸結到「你是跨性別」，然後忽視當事人的健康而已。
〖丁】
@ironyaria2
Sat, Nov 20, 2021 5:01 AM
伴侶盟一直說醫生證明要很多年，很嚴苛很難拿。
事實上就是在政治力量運作下，從原發性變性慾一路放寬到性別不一致，證明越來越好拿。
綠色乖乖
@holasimply
Sat, Nov 20, 2021 5:04 AM
醫生直接趕走這是健保的問題
不論是醫師還是心理師去做心理治療都賺不到錢，甚至有的醫院為了增加業績都只做心理衡鑑，如果要品質好的治療或評估就只能自費
〖丁】
@ironyaria2
Sat, Nov 20, 2021 5:05 AM
Sat, Nov 20, 2021 5:11 AM
就算是自費醫療，台灣的醫療服務收費也遠低於其他國家。這是建立在什麼之上，有關注健保的人都應該很清楚。就是剝削醫護人員。
〖丁】
@ironyaria2
Sat, Nov 20, 2021 5:08 AM
綠色乖乖 : 況且還沒有說到無術換證以後醫師如何診斷，每個病患門診能看到十分鐘都是醫師佛心了，而且前提是他們總是想隱瞞真正的生理情況，誤診算誰的？被告還是醫師要出庭。
〖丁】
@ironyaria2
Sat, Nov 20, 2021 5:09 AM
醫師能看到的醫療紀錄是有筆數限制的，不可能通靈完全掌握病患的生理條件。
〖丁】
@ironyaria2
Sat, Nov 20, 2021 6:13 AM
心理衡鑑是要動SRS前的評估，GD是精神科醫生開的診斷，混在一起也很奇怪。
汪明/桌遊揪團教學怪人（？
@moto1111
Sat, Nov 20, 2021 6:23 AM
借串宣傳～
個人舉辦的對於目前免術換證的交流辯論會！
ಠ_ಠ - ［2021.11.20 Plurk線上匿名文字辯論交流會～免術換證與其他性別議題］ （僅打算...
汪明/桌遊揪團教學怪人（？
@moto1111
Sat, Nov 20, 2021 6:23 AM
目前看起來沒有人參與XDrz
汪明/桌遊揪團教學怪人（？
@moto1111
Sat, Nov 20, 2021 6:24 AM
如果原PO覺得不妥就跟我說一下，我會盡速調整或刪除，在此賠個不是
〖丁】
@ironyaria2
Sat, Nov 20, 2021 6:26 AM
汪明/桌遊揪團教學怪人（？ : 不會，你可以宣傳。不過我看支持免術的正方都比較不愛講話，也不想為政策的變動成本辯護。
汪明/桌遊揪團教學怪人（？
@moto1111
Sat, Nov 20, 2021 6:33 AM
感謝原PO！
汪明/桌遊揪團教學怪人（？
@moto1111
Sat, Nov 20, 2021 6:34 AM
關於無人參與，個人準備的比較倉促，所以不一定有人有時間和精力參與，是主辦能力不足！
汪明/桌遊揪團教學怪人（？
@moto1111
Sat, Nov 20, 2021 6:35 AM
況且我相信不管是哪個立場，都會有願意對話與拒絕對話的人們，我想觸及的是那些願意說話的人們這樣！
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