阿鳥🐣
@bejudo
想
Thu, Nov 18, 2021 5:58 PM
187
是創作ㄛ
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Nov 18, 2021 6:01 PM
最近看河道被跨性別的議題洗版
好奇問阿芬對這事有什麼看法？
問完覺得…
啊…這在噗浪上會是逆風…吧…大概
電子奇美拉🐦
@Manticore
Thu, Nov 18, 2021 6:03 PM
願聞其詳
我這邊還在觀望，暫時不作表態
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Nov 18, 2021 6:04 PM
簡單的說，地球的時間線跳到百年千年後
最終會消除性別的差異
能以科技的方式進行無性生殖

在那時如果還是想體驗舊有的有性生殖方式
也是在可以選擇的方法內
電子奇美拉🐦
@Manticore
Thu, Nov 18, 2021 6:11 PM
那性侵這類不尊重肢體界線的問題
到那個時候還會存在嗎？
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Nov 18, 2021 6:14 PM
Thu, Nov 18, 2021 6:14 PM
過去古早只接受陽剛男、陰柔女的這種刻板印象
到近年漸漸接受同性戀、接受陽剛女、陰柔男
時間線進一步走到開始討論分得更細的男體女心、女體男心
阿芬說這個是靈性繼續揚升的象徵
因為物質進化的終點是以科技力達成的無性區別+無性生殖
到那時大家通通都一樣，不會分肉體上的男女性差別
只有因個性及喜好所選擇的外表差別(偏男還是偏女性又或中性)
阿泉
@elvis817
Thu, Nov 18, 2021 6:18 PM
如果到了那種科技力，我很期望也理解
目前的跨性別議題，理念上我很認同
但現實就是在「支持認同的理念」和「防人之心不可無」之間打架
而我目前還是比較偏後者…
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Nov 18, 2021 6:18 PM
Thu, Nov 18, 2021 6:19 PM
讓我講完咩

講這個要好小心哦，我語言的詞彙量撐得住嗎
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Nov 18, 2021 6:22 PM
靈性揚升的過程中
有光照的地方就有被照出陰影的地方
想繼續往光的方向伸展，就要面對陰影確實存在
而那個對無術跨的「防人之心不可無」的恐懼就是陰影
Ҝ I ∆ I
@kiaigrun
Thu, Nov 18, 2021 6:22 PM
哇...聽起來是我的終極理想
以前也想過類似的科幻設定
dong lin 被畫圖綁架
@st19951127
說
Thu, Nov 18, 2021 6:27 PM
想到印尼布吉族多元性別就有五種性別，挺有意思的
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Nov 18, 2021 6:30 PM
Thu, Nov 18, 2021 6:31 PM
消除陰影，消除恐懼的方式是提高人們散發的能量振頻
具體的作法是進行社會溝通，制訂出一套大家都可接受的法律
讓有疑慮的人因一套有效的法律保障得以釋放恐懼(負能量)
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Nov 18, 2021 6:37 PM
Thu, Nov 18, 2021 6:38 PM
啊以前好像說過
性行為時產生的高潮，把那「狂喜感」的一瞬間凍結起來成為永恆
就是自己是未投胎成人類時，靈體狀態時的日常感覺
仙梅✿回歸自耕農
@Nezumipl
Thu, Nov 18, 2021 6:39 PM
會需要千百年就是因為現在還沒準備好
這滿正常的啊
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Nov 18, 2021 6:40 PM
Thu, Nov 18, 2021 6:41 PM
人類之所以喜歡性行為
是無意識以此來回味靈體時那個無所不能自由自在的自己
但肉體產生的狂喜感只有一瞬間而己
所以會無意識的一直做，一直做，一直做
魚一貓-🍃有專攻
@fishone_cat
Thu, Nov 18, 2021 6:42 PM
能夠決定要投生地球蠻有勇氣的吧，碰碰撞撞的
感覺是真的有很想做的事情🤔
開工的虹樓夢
@tina99892
Thu, Nov 18, 2021 6:44 PM
我自己覺得不算逆風？事實上現在需要的就是配套要出來....
會引發疑慮也是因為衝太快，沒有配套而引發疑慮
魚一貓-🍃有專攻
@fishone_cat
Thu, Nov 18, 2021 6:45 PM
阿鳥🐣 : 也許是一種身心合一的感覺？
單純性行為似乎很難有那種感受？不曉得，覺得需要與對方熟悉安心的交托，純粹肉慾好難想像
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Nov 18, 2021 6:47 PM
當自己的靈性隨著有意識的修行繼續揚升下去
那「狂喜感」漸漸不需要靠肉體的性行為也能達到時
會漸漸變得無性慾
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Nov 18, 2021 6:47 PM
Thu, Nov 18, 2021 6:48 PM
啊這裡要強調這是指發洩性慾的性行為
不是跟愛人的性行為
跟愛人的性行為不一樣
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Nov 18, 2021 6:50 PM
Thu, Nov 18, 2021 6:50 PM
看到性侵犯所以想來說發洩性慾的性行為這個面相的靈性
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Nov 18, 2021 6:55 PM
Thu, Nov 18, 2021 6:55 PM
無愛情的性行為所達到的狂喜感
只會讓這人在完事後感到空虛
對靈魂來說這一瞬間的狂喜感根本不夠回味
但是肉體卻又不明白如何把這狂喜感的體驗時間加長

(有愛人時能把這狂喜感的體驗時間加長)
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Nov 18, 2021 7:04 PM
Thu, Nov 18, 2021 7:04 PM
如果一個人能感覺到自己是被愛著的話
被父母也好、被愛人也好、被親朋好友也好、陌生人也好
日常時常保持住微微的狂喜感
那他就不需要一直靠性行為來回味狂喜的感覺(性衝動下降)
會只剩對命中注定的愛人合為一體的性衝動
斗笠君✓學習專注、有始有終
@bambooliii
Thu, Nov 18, 2021 7:04 PM
我、其實一直在思考未來有沒有可能出現將生殖器官當作配件的情況，當有想要並且有能力扶養下一代時再申請裝上使用（？
不過這樣想想有可能會變成階級的象徵，有能力者才可以有下一代這樣......
但現在真的強烈希望是能往「制定出一套大家都可以接受的法律」這個世界線走！！
本來很堅持拒絕無術換證（避免可能發生走漏洞的社會案件），也有附議公共平臺，但之後看到有跨性別者或是性少數的親身說法，就又覺得愧疚
所以衷心希望有一個能兼顧生理女性對於男性之生理（無論是器官或是肌力體力等等）的焦慮，又能讓跨性別者將接受手術可能導致的成本降到最低（像噗上有發言說希望可以將手術錢省下作為整形，或者體質無法服用藥物者也有替代方案等等），並且能杜絕有心人士侵權行為的多贏方案
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Thu, Nov 18, 2021 7:11 PM
Thu, Nov 18, 2021 7:12 PM
這依然是科技發展與生產結構的改變所自然推動的社會改革，而不是......透過現在的方式推動的成果，對嗎？
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Thu, Nov 18, 2021 7:14 PM
原人的提升終究是要仰仗原質的幫助的，失去了原質、原人也只是屍體。
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Nov 18, 2021 7:15 PM
高靈看事情的角度是長達數千數萬年的整條世界線
所以阿芬只是(無感情的)說出靈性揚升過程裡會出現的光與暗
能達到無性生殖的科技力在我們這一輩子看不到
我想祂只是想表達我們亂糟糟討論爭議的當下
也只是一個揚升的過程而己
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Nov 18, 2021 7:19 PM
Thu, Nov 18, 2021 7:23 PM
我個人看這事的想法
也是覺得不該以肉體來限制自己想當的性別
但也覺得這法案太急了吧
要給有疑慮的人討論出可以接受的作法R
不管哪邊太極端都會出問題
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Nov 18, 2021 7:25 PM
暗面能浮現出來社會裡討論
代表這一部份的負能量終於有被釋放的機會
負能量何其多
一個一個放光就離整體世界的揚升進步一點點了
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Thu, Nov 18, 2021 7:26 PM
起初選擇採用何種物質形式降生的不也是靈性自身嗎........
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Nov 18, 2021 7:28 PM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 靈性提升了(三維升到四維以上)而科技力有到的話就往無性生殖的方向走了
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Nov 18, 2021 7:30 PM
三維→地球所在的物質次元
四維→半肉體半靈體的次元
五維→純靈體的次元

地球現在正在三維提升到四維的初期
仙梅✿回歸自耕農
@Nezumipl
Thu, Nov 18, 2021 7:39 PM
以現階段來說，覺得自己靈魂裝錯身體不是靈魂給自己這輩子的考驗嗎
他想體驗一下這樣的人生
peggies
@peggies
Thu, Nov 18, 2021 8:15 PM
我以為較好的方向是共存並包容各種可能性，科技力協助無法、不便、不想執行有性生殖的配對。

性別可以被淡化或呈光譜區間，而非特意用科技力讓人類成為無性別區別？當然，也可以是進化成無性別的靈體形式。
無道天下
@gate9576
說
Thu, Nov 18, 2021 9:02 PM
Thu, Nov 18, 2021 9:04 PM
不要被各種性別外貌框架限制住當然是很好，別說這些跨，要是有什麼手術可以不傷害身體但再也不會有月經，全世界一半以上的女人都會開始存錢了
可是現在就是連2077的科技水準都還沒到就要硬推，還有硬推的過程無視可能造成別人的傷害(但不斷要求大家正視自己的痛苦)，才會搞成這樣
看法案標題很多人會基於善意第一時間同意，但瞭解後才站到反對方
顃紶 🌌 小鹿厚比
@yan_qu
Thu, Nov 18, 2021 9:15 PM
跟看到的人分享我前幾天看的書
覺得跟這類討論的看見剛好也頗相關

https://images.plurk.com/5qwwZDQkF5wG4kmhpm07q4.jpg https://images.plurk.com/PJT2mRtXouMFblvvzUJLu.jpg
神成迅子
@kaminalikyo
Thu, Nov 18, 2021 9:22 PM
顃紶 🌌 小鹿厚比 : 感覺很有趣，想知道書名，感謝！
顃紶 🌌 小鹿厚比
@yan_qu
Thu, Nov 18, 2021 10:08 PM
這邊以這輩子地球體驗
是生理女載體的經歷分享自己視角的看見

因為很多人平權觀念尚未成熟
可以說連自己是誰都沒釐清
尚未學習、療癒、茁壯到足以平衡
站都站不穩就要飛天是蠻危險的

且從厭女的男同性戀者角色確實存在、
女性面對生理期的心態與困境(推薦看《神聖避靜》一書)、
集體意識創傷(有的這世體驗，有的前世/累世)和被害妄想(恐懼)交織尚未被完全釋放/轉化

覺得以目前臺灣的現狀而言 跨性無術換證真的是太早

不過一人一宇宙 每個人各自的意念創造各自的實相 大家都有自由意志可以透過相關的行動 去穿越平行時空到達各自理想的世界線
顃紶 🌌 小鹿厚比
@yan_qu
Thu, Nov 18, 2021 10:08 PM
所以就和有所共鳴的人多交流凝聚共識
想自己前行當然也行
但就更要好好照顧自己
日後也會碰到差不多頻率的人的
把握在地球體驗的時光知道自己是誰想成為怎樣的人想體驗什麼也是難得的機會

這邊只是聊聊自己的看見
沒有要代表其他人的意思
所以不服務所有人是非常正常的
覺得內容有共鳴也許日後會再相見也許不會
訊息不服務於你就輕輕放下就好勿執著 若因此起什麼強烈情緒可能背後是祢的人生相關課題

請尊重彼此且區分好彼此的權限/界限唷～
顃紶 🌌 小鹿厚比
@yan_qu
Thu, Nov 18, 2021 10:13 PM
神成迅子 : 《愛自己，只是一個開始》
廢柴一條
@ohoohoo
Thu, Nov 18, 2021 11:18 PM
阿芬說的是千百年後的事，不是現在就能完成，人類生命有限，專注當下的事就好，很明顯現在是一堆人利用跨性別犯罪，當代人要做的是別讓有心人利用
kuwa
@kuwa0924
Thu, Nov 18, 2021 11:54 PM
覺得面對這類的問題 重要的是自己要誠實 世界大同很棒 但現在的自己真的能毫無恐懼地對他人無界線的交融嗎 忽略黑暗面而硬往所謂光明終點衝去 只會引來反噬和崩壞
Ҝ I ∆ I
@kiaigrun
Fri, Nov 19, 2021 12:43 AM
哪裡有「一堆人」藉機犯罪…真要說起來這世界上大部分犯罪者都還是順性別吧…
呸姬
@a60419a
說
Fri, Nov 19, 2021 12:49 AM
《美麗新世界》是真的
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Fri, Nov 19, 2021 1:20 AM
只覺得現代的道德、常識與法律都還沒跟上進度，貿然推動只是會造成混亂
kithoi
@kithoi
Fri, Nov 19, 2021 1:31 AM
這個是未來的發展吧🤔但大家現在討論都是當下的問題，也有不少人表達出自己在害怕什麼，我覺得如果是增加第三性別廁所的話大家不會反應那麼激烈
廢柴一條
@ohoohoo
Fri, Nov 19, 2021 1:41 AM
對啊,弄個第三性別專區就好了,為什麼一定要硬塞到女性這邊?
如果要強調性別無所謂,那塞到男性那邊也沒差吧
LARK自耕中x荒狐一生推
@aic41172
Fri, Nov 19, 2021 1:45 AM
第三性別廁所……那不就性別友善廁所嗎XDD
Rastar雷絲塔
@rastar
Fri, Nov 19, 2021 1:47 AM
Ҝ I ∆ I : 無術換證跑去女性空間犯罪，那不還是順性別犯罪？
神成迅子
@kaminalikyo
Fri, Nov 19, 2021 1:49 AM
廢柴一條 : 理想很豐滿，現實很骨感，這方案看似完美，但有些人說設性別友善是歧視
我不覺得設秀吉專用空間是一種歧視（來自動漫《笨蛋測驗召喚獸》的設定）。
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Fri, Nov 19, 2021 1:52 AM
只要有人說秀吉是人類，不管是第四還是第五種，為求公平，只能有（沒效率的）一種
廢柴一條
@ohoohoo
Fri, Nov 19, 2021 1:53 AM
神成迅子 : 歐美還有些人說同性戀女人如果不跟無術的跨性別發生關係是歧視,這樣的話只好歧視他們了
神成迅子
@kaminalikyo
Fri, Nov 19, 2021 1:55 AM
廢柴一條 : 對於逼迫對方接受性行為這件事，我稱之為強暴(O
看到這種我還不快跑。
昭寧✧廚子不足
@xjp6y3
Fri, Nov 19, 2021 1:56 AM
Fri, Nov 19, 2021 2:07 AM
我不覺得逆風，未來走到任何性別平等應該是噗浪主流，只是「現在」的社會並不是，在體格、體能、懷孕風險和犯罪率都差異懸殊的情況下，我們肉體需要預防措施
S.K(-_-)
@simoha
Fri, Nov 19, 2021 2:22 AM
現在對跨性別議題的想法就像多年前的同性戀那樣，因為不了解而恐懼。
（畢竟跨性別還沒被除病，2022年才生效，真的就跟同性戀經歷過被大家視為精神疾病，然後慢慢的觀念提升並了解一樣。）
性犯罪不管是什麼性別形式都是錯誤的行為，另外跨女的身份公開，是更容易被當成可性侵、性騷擾對象...
還真的有人大言不慚的表示跨女又不是生理女又不會懷孕可以隨便上、反正胸部經過手術都假的摸一下又沒關係，泰國人妖都可以摸等等之類的
雖然也會有人大喊我不行啦，但是行跟不行之前的重點應該是對方願不願意吧......
S.K(-_-)
@simoha
Fri, Nov 19, 2021 2:29 AM
然後很多跨性別都沒辦法接受原來的性徵表現，所以...在性行為上會有取代的狀況而不是使用原本的性器官。
所以不是無術跨男跨女在性行為的時候，都會使用本來的器官（當然這個真的看接受度，畢竟使用了就代表自己還是跟原生性別無法撇清很痛苦）。
然後荷爾蒙藥物也有抑制性慾作用。
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Fri, Nov 19, 2021 2:33 AM
就像對種族的歧視性稱呼也不能隨便說一樣，不同意就是不同意啊
廢柴一條
@ohoohoo
Fri, Nov 19, 2021 2:37 AM
S.K(-_-) : 不太一樣,
廢柴一條
@ohoohoo
Fri, Nov 19, 2021 2:39 AM
S.K(-_-) : 不太一樣,現在是真的已經有一堆人利用無術跨性別的理由去犯罪,大部份人排斥的是這個,而不是恐懼跨性
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Fri, Nov 19, 2021 2:40 AM
狹義的TS跨性別確實是，噗浪主流也是包容這個類型，但問題是伴侶盟硬推的無術自由換證的跨性別是採取最廣義的TG，什麼牛鬼蛇神變裝癖戀童癖都在這個傘式術語的包容下，所以讓女性很難不產生疑慮，到底是真的TS跨性別，還是利用跨性別名義的變態，更不用說，換證後就是法定女性，那就可以進入更多女性場所，重點從來都不是廁所喔
LARK自耕中x荒狐一生推
@aic41172
Fri, Nov 19, 2021 2:44 AM
都會有人為了免費的鮭魚壽司改名，難保不會有人假借這個法案侵入女性空間，造成女性的傷害；假設到時內政部規定性別更換只能一次，會不會又說是歧視？
承受不起肚子餓的影子
@wisplamp
Fri, Nov 19, 2021 2:48 AM
現在的情況就是他們要推動的無術換證，配套不夠（實際上配套能推行到什麼程度、實務上執行的可能性有多大也都不知道，也沒看到實際可行的方案討論）
推一位偷偷說的留言
https://images.plurk.com/6U6fcvqiCpmeWCE2vXSOpy.png
SG
@simplegray
Fri, Nov 19, 2021 2:49 AM
Fri, Nov 19, 2021 2:49 AM
老實說現在會有人反對就是因為國外有人真的利用無術跨在進行性犯罪，像是女同會被無術跨女性侵然後無法主張自己的權利，因為無術跨女會主張她是女屌女同應該接受跟她親近就應該也要接受她的屌，或是被無術跨女性侵之後沒有任何律師敢接手上訴的案子，因為接了就會被冠上歧視的罪名。
老實說 S.K(-_-) : 你提到的不太是現在無術跨面臨的困境，而是更早之前狹義跨性別困境，這也是為什麼現在的伴侶盟在推行的跨運被某些人戲稱為是傘式術語因為範圍太過廣大，就算是那些不想割掉原本生殖器的跨不想服用雌性激素的跨甚至驕傲於自己有女屌的跨，也通通被包含進跨性別的類別。
SG
@simplegray
Fri, Nov 19, 2021 2:50 AM
重點就是要推無術跨但又無視國外推行的前車之鑑，沒有提出任何讓生理女覺得受到保障的配套措施，硬要強行推過到底為了什麼。
Ҝ I ∆ I
@kiaigrun
Fri, Nov 19, 2021 2:53 AM
Fri, Nov 19, 2021 2:55 AM
針對「政策本身」討論很好啊，但我個人看到很多人言語已經在攻擊或歧視跨群體了卻不自知，無法就事論事
承受不起肚子餓的影子
@wisplamp
Fri, Nov 19, 2021 3:01 AM
是說高潮時的感受接近靈體日常的這個話題，我想到《達文西密碼》裡面，就有宗教認為性高潮時最接近神，所以有純粹為了性交的宗教儀式。
呱呱⎊
@preciola
Fri, Nov 19, 2021 3:03 AM
Fri, Nov 19, 2021 3:04 AM
不覺得阿鳥有逆風。
我在六月時剛好就有跟上討論，其實大家都很有心在溝通，甚至看到不少一般人都能理解反對方的疑慮是什麼，反而是伴侶盟支持方……讓人一言難盡。
我也有想到未來大家都沒肉體的話，這樣的問題就不存在了說，自己逗樂自己XD
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Fri, Nov 19, 2021 3:08 AM
承受不起肚子餓的影子 : 其實生理女性免術，跑進男湯，還是會覺得很奇怪啊
（不對，裸湯不管怎樣都很怪
S.K(-_-)
@simoha
Fri, Nov 19, 2021 3:17 AM
Ҝ I ∆ I : 真的，我也覺得太多人都淪為攻擊了。
一種只要有男性基因就是犯罪預備軍的感覺
沃夫☆ 光復憲法 : 不只泡湯，健身房或泳池的更衣室也是...就算是跨女進去應該也是遭受矚目。
承受不起肚子餓的影子
@wisplamp
Fri, Nov 19, 2021 3:17 AM
沃夫☆ 光復憲法 : 事實就是大部分男性女性，都還不適應擁有不一樣的生理構造的人進入被定義為單一生理性別使用的空間啊。就連一堆媽媽帶著小男生使用女廁就很讓女廁裡的其他使用者詬病了。到底為什麼跨性別法案要強迫順男順女無條件包容啊:-)
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Fri, Nov 19, 2021 3:19 AM
S.K(-_-) : 承受不起肚子餓的影子 : 訴求追求的應該是平等而不是特權，可是我們連怎樣算平等，好像都還不是很明白
廢柴一條
@ohoohoo
Fri, Nov 19, 2021 3:31 AM
不知道大家有沒有注意到女T其實也是種跨性別?而順女或女T借用男廁或更衣室時雖然有些人也覺得不妥但沒有排斥的那麼強烈,甚至寬容的看待,這是為什麼?大家有想過其中的差別嗎?
S.K(-_-)
@simoha
Fri, Nov 19, 2021 3:31 AM
台灣的跨性別困境存在於現況不支持，開心理證明、提供藥物以及手術等醫療資源相當匱乏。
心理鑑定我覺得現階段是沒問題。畢竟還真的有小朋友傻傻的...以為自己是TS就跑去吃藥，然後才發現自己是CD，但是藥物傷害不可逆超後悔之類的...
不過...其實現在大家去性別區分的場所...
其實也不用檢查身分證......大家怎麼分辨進來的很像男生的人是不是T，很像女生的人是不是很清秀的CD或根本就是變態男性？
S.K(-_-)
@simoha
Fri, Nov 19, 2021 3:39 AM
廢柴一條 : 我不會覺得T是跨性別就是了，跨性別要包含自我認同。
假設T是女同的代表，那麼T要先認為自己是女性而不是裝錯身體的男性。（當然認同也是有人覺得自己是中性或雙性，但目前有點離題）
只是剛好跨男有個T這個巧妙的保護傘，所以大家遇到跨男也很容易當成T，跟有些跨女會選擇假裝自己是偽娘差不多。
123
@a123b321c1234567
Fri, Nov 19, 2021 3:40 AM
把所有問題通通攪在一起、綁在一起講
當然沒個頭續呀
S.K(-_-)
@simoha
Fri, Nov 19, 2021 3:41 AM
peterh930: 不用到手術，藥物的效果就不可逆了。
S.K(-_-)
@simoha
Fri, Nov 19, 2021 3:46 AM
沃夫☆ 光復憲法 : 我會覺得追求的平等其實不就是拔掉性別來看待嗎？
就像是以前強調的男孩女孩一樣好（？）跟職業不分性別，都是讓事務去性別化，不用讓人貼上分男性化女性化的標籤。
不過有些族群的想法是覺得要幫弱勢群體建立保護區就是了。
廢柴一條
@ohoohoo
Fri, Nov 19, 2021 3:47 AM
S.K(-_-) : T就不愛女性裝扮,對照男性就是偽娘,大部份的T都沒打男性荷爾蒙+變性,對照男性就是無閹割,有許多T都覺得自己不想生為女生,但也不會去變性,對照起來就跨性別,為什麼女T不能算是跨性別?女T只是喜歡女性又愛男裝而已啊
承受不起肚子餓的影子
@wisplamp
Fri, Nov 19, 2021 3:48 AM
其實關於媽媽帶小男孩進去女廁這件事情當例子，後來親子廁所有增加的趨勢，所以如果有單獨出跨性別的單間廁所（或其他空間），可能爭議會稍微降低。但因為空間問題，這在實務上目前感覺是不太可能。（還有使用者人數究竟有沒有多到要多設一間廁所？或是可以乾脆跟殘障廁所合併等等也是balabala一堆問題。）
是說當初親子廁所因為性別刻板印象，大部分空間不足時都設在女廁裏，結果帶著小女生的爸爸完全享受不到親子廁所的福利。跨性別空間如果要增設，會不會有類似的問題也是目前還考量不到的:-)
kithoi
@kithoi
Fri, Nov 19, 2021 3:53 AM
如果要我選讓T進女廁還是讓跨女進女廁我個人是比較接受T進女廁啦⋯⋯因為國中時跟T一起進女廁是很平常的事，T進男廁反而會嚇到男生，但因為我不是T也不清楚他們到底想進男廁還是女廁，就不代表他們發言了
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Fri, Nov 19, 2021 3:53 AM
S.K(-_-) : 以人類都會遇到的廁所為例好了
大家都排隊上一樣的廁所，這樣看起來最公平（專用廁所給真的有需要的人士使用，不依性別區別），但效率也最差（目前沒有更好的設計、所以小便斗勝）
如果公平是最重要、不可以挑戰的，那可能上廁所就是得排一陣子
所以怎樣是公平，看來每過一陣子可能都有新看法
kuwa
@kuwa0924
Fri, Nov 19, 2021 4:00 AM
S.K(-_-) : 如果無法分辨 我會立刻離開那個場所
S.K(-_-)
@simoha
Fri, Nov 19, 2021 4:00 AM
廢柴一條 : 性別跟性向本來就是分開的事情，所以我說重點是性別，而不是性向。
沃夫☆ 光復憲法 : 但我覺得這就是人類開化的過程~不斷的思辯才能進步~
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Fri, Nov 19, 2021 4:04 AM
跳過思辨的步驟，直接說反正我就是偶像、信我
這樣反而很危險
廢柴一條
@ohoohoo
Fri, Nov 19, 2021 4:06 AM
S.K(-_-) : 跨性別不就男跨女,女跨男? 你說好多人恐跨,但事實上沒那麼多人恐女T啊,反而很多人對無術換證就想踏進女性空間的生理男跨性別有很多疑慮,不想想其中的差別嗎?
kithoi
@kithoi
Fri, Nov 19, 2021 4:12 AM
不是恐跨啦，我相信大多數人不是恐跨，外面談的大多是恐雞雞的物質層面問題
MJ｜
@bgb4vwu
Fri, Nov 19, 2021 4:16 AM
我不覺得平等是把所有性別拔掉，反而是應該尊重所有性別的存在並讓其能安心的在社會中生存。忽視天生性別的差異怎麼算公平
Ҝ I ∆ I
@kiaigrun
Fri, Nov 19, 2021 4:17 AM
peterh930: 後不後悔用藥或手術是個人自己要承擔的…我覺得直接說人家可憐，立場似乎有點高高在上的意味
另補充，雖然激素治療帶來的外貌改變有部分不可逆，但你停用久了自己本身的激素會彈回來(除非已手術摘除性器官)
S.K(-_-)
@simoha
Fri, Nov 19, 2021 4:21 AM
Ҝ I ∆ I : 感謝補充~
我之前看到的分享是說例如精蟲能力會變得很差之類的~
我以為就是會恢復，但是功能會持續受影響。
Ҝ I ∆ I
@kiaigrun
Fri, Nov 19, 2021 4:22 AM
而且反過來說，讓未術跨盡可能體驗看看另一個性別的生活，說不定反而能緩衝更多不是真的想做不可逆手術的人，減少後悔的情況呢？
(純論免術換證這件事)
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Fri, Nov 19, 2021 4:22 AM
彈回來也不見得就是人體能承受住的，畢竟已經超越當初的設計了
Ҝ I ∆ I
@kiaigrun
Fri, Nov 19, 2021 4:23 AM
S.K(-_-) : 可能還是要視個人情況，但之前聽醫生說是這樣。像跨男停藥很容易月經就回來了…
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Fri, Nov 19, 2021 4:27 AM
類似登陸火星這樣，有些事得做了才會知道會怎樣，所以現代醫療能提供的建議並不是很完整（狀況可能因人而異，出狀況/反悔 後可能沒有有效的方法幫上忙）
S.K(-_-)
@simoha
Fri, Nov 19, 2021 4:36 AM
MJ｜ : 我前提沒有說明白，不是無視差異通通丟進去看。
而是這件事情無關性別，那就去掉標籤，不是因為是男性或女性才做特定的事情。
尊重個體差異，而不是用性別去捆綁。
例如男女都可以育嬰、工作薪水與評價應該是用能力評估而不是性別評估。
不會因為人格特質而被譏笑男人婆、娘娘腔等等。
但我也認為關於跨性別運動員真的是有爭議啦...
南雅
@anail_revlje
Fri, Nov 19, 2021 4:38 AM
最簡單的說，噗浪上的女性主要不是恐跨，是恐暴力。
南雅
@anail_revlje
Fri, Nov 19, 2021 4:46 AM
一個人和善的要求我給她我家的鑰匙，讓她想出入就出入，絕不會拿走東西也不會偷襲我，我還是不會給的。無論那個人是相識30年的朋友、身無分文的難民，還是我親眼見到他是天使化身，都不給。這跟認不認同那些人是兩回事啊。
希望不會想逃*Ellen
@aobinct
Fri, Nov 19, 2021 4:49 AM
重點是沒有配套吧(aha)反對的人基本上都支持性別友善跟性別包容，但是以現在像推不需任何證明就可以轉換身份證上的性別，老實說以現行實務跟法律層面其實都會有問題，畢竟現在生理就是二元性別，如果以後人類生理發展到超出現在的二元性別，那一定會有所改變很正常
呱呱⎊
@preciola
Fri, Nov 19, 2021 4:58 AM
如果有人不太清楚的話，跨性別是傘式術語喔，可以參考這噗～
@ironyaria2 - [跨性別/傘式術語] Transgender傘底下有什麼： 男跨女 女跨男 ...
123
@a123b321c1234567
Fri, Nov 19, 2021 6:45 AM
流動廁所呢?
不用擔心男女同一間
只是比較簡陋
真真★東謎🧛🏻💗🐺
@neko925
Fri, Nov 19, 2021 6:56 AM
四次元=半肉體半靈體，不太理解...元宇宙那樣嗎🤔
廢柴一條
@ohoohoo
Fri, Nov 19, 2021 7:00 AM
personwhatname: 流動廁所+1
阿鳥🐣
@bejudo
Fri, Nov 19, 2021 7:04 AM
真真★東謎🧛🏻💗🐺 : 在人界使用肉體但也知道有靈界的存在，且漸漸的越來越多人能有意識的自由穿梭兩界
越來越多人越過肉體限制探索心靈的領域也是揚升的象徵
阿鳥🐣
@bejudo
Fri, Nov 19, 2021 7:05 AM
逆風的地方講了對現在的現實沒正向的幫助所以就不說了
123
@a123b321c1234567
Fri, Nov 19, 2021 7:09 AM
但是...我想聽
妹吉 💫 地球
@maggie123
Fri, Nov 19, 2021 7:09 AM
除了廁所以外，目前更令女性擔憂的應該是女生宿舍同宿（睡著就無防備了/共用淋浴）&女湯/泳池蒸氣室/烤箱（光溜溜又有點算密閉的空間，尤其蒸氣室短時間在裡面怎樣也許也無人知，更添恐懼感）吧？
也許現階段可以考慮設置性別友善空間（不限跨使用，如帶小孩的父母或不在乎裸身被異性看到&不在乎看到異性裸身的人皆可使用）？
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