旅星
@travelstar
Thu, Nov 18, 2021 8:24 AM
7
[電影] 狼行者
Cartoon Saloon的作品就是要在大螢幕看啊啊啊不要讓串流毀掉電影院!
黑月影狼
@kurotsuki
話す
Thu, Nov 18, 2021 8:30 AM
看了前導有興趣,不過這種片去電影院真的很加分嗎@@
旅星
@travelstar
Thu, Nov 18, 2021 8:32 AM
他們家的作品一貫是線條看起來簡單,其實美術描繪細緻,在大螢幕看起來會更不一樣
旅星
@travelstar
Thu, Nov 18, 2021 8:34 AM
Thu, Nov 18, 2021 8:53 AM
不過台灣應該是從來沒有正式在院線上映過啦,都只有影展才看得到,最近能在電影院看也是因為今年金馬影展有放,場次結束就沒了
旅星
@travelstar
Thu, Nov 18, 2021 8:38 AM
Thu, Nov 18, 2021 9:24 AM
回顧Tomm Moore的三部愛爾蘭民族動畫長片,如果說『凱爾經的秘密』講的是負面的受難,『海洋之歌』講的是正面的傳承,『狼行者』搖擺在正負之間的認同問題顯然更為複雜,其他企圖囊括的議題也更多
影像上,我印象中前兩部更強調橫向構圖,但『狼行者』幾乎都是正面,尤其愛用主角的正面特寫,我對此的解讀是:既然這部版權由串流平台買下,製作時必須考慮小螢幕的效果,就不得不減少大場面而多用特寫;同時,這也可以讓觀眾更容易進入角色,不只為了減低理解共感劇情的門檻,也是因為這部電影想處理認同,所以觀眾必須要緊貼著角色走,否則焦點會跑掉
旅星
@travelstar
Thu, Nov 18, 2021 8:52 AM
Thu, Nov 18, 2021 8:55 AM
減低門檻的另一個用意當然是讓電影更親近大眾市場,這現象多少反應在劇情安排之中
這不是在說『狼行者』簡化了劇情,正好相反,前兩部作品的劇情比起本作其實更是簡單易懂,然而他們做到的是將簡單的劇情昇華成感召人心的民族氛圍,『凱爾經的秘密』重現民族苦難全為了結局的淨化,『海洋之歌』的最後有如身處宗教儀式現場,讓我在電影院裡感動到哭
這部作品並沒有複製前兩部的做法,而是想認真地用劇情來講什麼是(經過現代詮釋的而出現的)超越血緣定義而強調記憶與傳承的民族認同,講文明與野蠻的辯證,而且是用最易懂的親情作為介質來引導觀眾進入這些思考裡
旅星
@travelstar
Thu, Nov 18, 2021 8:55 AM
Thu, Nov 18, 2021 10:03 AM
以下有雷
旅星
@travelstar
Thu, Nov 18, 2021 9:07 AM
Thu, Nov 18, 2021 4:42 PM
比方說這部乍看之下好像採取簡單的善惡對立,反派角色的護國公是來自英格蘭的殖民者,是基督宗教前來「馴服」異教徒的代言人,也是開發森林環境、教養管理民眾的文明自身,他的外型設計和影像語言也讓他成為十足十的反派
但我細想來總覺得,他其實並沒有「壞得徹底」,他開發森林是為了壯大城市發展,拿狼母親公開示眾最初也不是要處刑,而是「示範給民眾知道說野蠻可以被馴服」,加上他最後跌落瀑布死亡,並不是他「罪有應得」,而是他在反過來被異教感染(父親咬著他,四周的異教圖騰在發光,他可以成為Wolf Walker)的時候,選擇殉教而死,這不是「野蠻」的勝利,而是揭示了「文明」抵抗到底的決心
旅星
@travelstar
Thu, Nov 18, 2021 9:32 AM
Thu, Nov 18, 2021 10:27 AM
主角之一的Robin則相反,她來自英格蘭,最後卻成為愛爾蘭異教的傳承者,劇情上先讓她身處被文明馴化的位置,再跑去代替文明馴化人的位置,最後終於掙脫文明枷鎖,願意擁抱自身的野性,甚至帶著父親加入狼群——我認為整個故事講得很完整,沒什麼好挑剔的
然而電影最後30分鐘的步調不得不說是有些失控,編劇企圖讓劇情簡單易懂的同時保持複雜性,最後卻有點亂了套,想講的事情跟想呈現的畫面太多讓交通大打結,只能盡可能一件件排序處理,犧牲了一氣呵成的俐落感,而太過濫用特寫的缺陷也在這裡一覽無遺,父女對彼此的呼喊過多,反而變得廉價起來
旅星
@travelstar
Thu, Nov 18, 2021 9:42 AM
Thu, Nov 18, 2021 10:56 AM
所以跟『凱爾經的秘密』『海洋之歌』的觀後感相比,前兩部看完有種餘味無盡的滿足,『狼行者』反而帶點「故事終於講完了」的筋疲力竭,這是此作有可能不及前兩部之處——但我是覺得一開始的企圖心不同,兩邊的難度就不同,不可並列比較,甚至可以說Tomm Moore是第一次嘗試比較敘事導向的收尾方法,才不免有些失去控制吧
美術設計上,不知是否也是顧慮到小螢幕效果,比較少用慣常的複雜圖騰鋪滿畫面,而是盡可能用粉彩手繪風格表現,甚至有出現「角色特寫,背景兼當效果線」這種滿有意思的畫面構成
音樂上,Bruno Coulais跟Kila的愛爾蘭民俗樂曲的戲份較少,反而用了挪威歌手Aurora的歌,明顯是商業考量的結果,這些資本痕跡該怎麼融進作品風格裡面,應該也是他們之後的議題
旅星
@travelstar
Thu, Nov 18, 2021 9:55 AM
Thu, Nov 18, 2021 10:58 AM
看到噗浪上討論提出對這部片的疑問,例如流水波浪般的狼群以群體現身卻沒有個性,或是城內的群眾的態度似乎過於簡化,前面單方面對狼喊打喊殺,後面又突兀地感動自新
我認為真正的自然本來就是沒有人類所謂「個性」的,就像如水般的狼群,所以我覺得結尾根本就該收在一家人與狼群繞成圓圈的畫面,最後拉馬車移民那幕(這不是標準的殖民嗎)反而諷刺地像是否定整部電影前面在做的事情,只為了討好安慰觀眾,給出「他們從此過著幸福快樂的生活」這種不負責任的結語
若以『海洋之歌』結局與本片比較,前者是人類放下自身融入自然,後者卻反而像是人類在引導自然,這讓結局變成「我們只有一個地球」般的宣教,而不是主角真的放棄自身去成為另一個物種——如果Wolf Walker沒有真正成為自然的一份子,而只是擁抱自身野性的「人類」,那麼這部片的辯證根本就不完整
旅星
@travelstar
Thu, Nov 18, 2021 10:12 AM
Thu, Nov 18, 2021 4:45 PM
我不會說「結局毀了整部電影」這種話,但我覺得那不是個理想的最後一幕
城內群眾的部分我想就是留白了吧,雖然看到遠方狼群嚎叫光芒而感動這種情節真的廉價得不想再看到,但我暫時想不到更好的辦法,這議題超過這部片可以處理的範圍
電影裡護國公是死了,然而史實來說,17世紀的愛爾蘭不可能擺脫英格蘭的控制,要一直到20世紀初才成為一個獨立的國家,所以關於民眾自發抵抗力量受到壓迫,或是民眾為了自身利益順從統治者,這些細節受限於歷史,也不可能給出更明白的交代,Wolf Walker的Happy Ending終究只能存在於童話裡面
旅星
@travelstar
Thu, Nov 18, 2021 10:47 AM
Thu, Nov 18, 2021 2:36 PM
我為什麼喜歡Tomm Moore?
這部片的開場,Robin不聽爸爸的話溜出家門,偷跟在爸爸身後,卻一下子被街頭賣藝人吸引住目光,讓爸爸當場逮住
根據動畫片邏輯,這種主角想大展身手證明自己的情節,最後一定是主角失手被訓話的挫折收場,本片也沒有免俗——但是在端出那些俗套之前,Robin這第一次被逮,爸爸的反應卻是拉著她一起跳舞
在描寫家長權威讓小孩如何受挫之前,這部片迫不及待想說的第一件事,是父母對小孩純粹的愛,這是我最喜歡這位導演的一點
旅星
@travelstar
Thu, Nov 18, 2021 4:40 PM
@woffymilk - Wolfwalkers 大量美麗截圖下收 (一點點雷,但應該不影響觀影樂趣)
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Cartoon Saloon的作品就是要在大螢幕看啊啊啊不要讓串流毀掉電影院!
影像上,我印象中前兩部更強調橫向構圖,但『狼行者』幾乎都是正面,尤其愛用主角的正面特寫,我對此的解讀是:既然這部版權由串流平台買下,製作時必須考慮小螢幕的效果,就不得不減少大場面而多用特寫;同時,這也可以讓觀眾更容易進入角色,不只為了減低理解共感劇情的門檻,也是因為這部電影想處理認同,所以觀眾必須要緊貼著角色走,否則焦點會跑掉
這不是在說『狼行者』簡化了劇情,正好相反,前兩部作品的劇情比起本作其實更是簡單易懂,然而他們做到的是將簡單的劇情昇華成感召人心的民族氛圍,『凱爾經的秘密』重現民族苦難全為了結局的淨化,『海洋之歌』的最後有如身處宗教儀式現場,讓我在電影院裡感動到哭
這部作品並沒有複製前兩部的做法,而是想認真地用劇情來講什麼是(經過現代詮釋的而出現的)超越血緣定義而強調記憶與傳承的民族認同,講文明與野蠻的辯證,而且是用最易懂的親情作為介質來引導觀眾進入這些思考裡
但我細想來總覺得,他其實並沒有「壞得徹底」,他開發森林是為了壯大城市發展,拿狼母親公開示眾最初也不是要處刑,而是「示範給民眾知道說野蠻可以被馴服」,加上他最後跌落瀑布死亡,並不是他「罪有應得」,而是他在反過來被異教感染(父親咬著他,四周的異教圖騰在發光,他可以成為Wolf Walker)的時候,選擇殉教而死,這不是「野蠻」的勝利,而是揭示了「文明」抵抗到底的決心
然而電影最後30分鐘的步調不得不說是有些失控,編劇企圖讓劇情簡單易懂的同時保持複雜性,最後卻有點亂了套,想講的事情跟想呈現的畫面太多讓交通大打結,只能盡可能一件件排序處理,犧牲了一氣呵成的俐落感,而太過濫用特寫的缺陷也在這裡一覽無遺,父女對彼此的呼喊過多,反而變得廉價起來
美術設計上,不知是否也是顧慮到小螢幕效果,比較少用慣常的複雜圖騰鋪滿畫面,而是盡可能用粉彩手繪風格表現,甚至有出現「角色特寫,背景兼當效果線」這種滿有意思的畫面構成
音樂上,Bruno Coulais跟Kila的愛爾蘭民俗樂曲的戲份較少,反而用了挪威歌手Aurora的歌,明顯是商業考量的結果,這些資本痕跡該怎麼融進作品風格裡面,應該也是他們之後的議題
我認為真正的自然本來就是沒有人類所謂「個性」的,就像如水般的狼群,所以我覺得結尾根本就該收在一家人與狼群繞成圓圈的畫面,最後拉馬車移民那幕(這不是標準的殖民嗎)反而諷刺地像是否定整部電影前面在做的事情,只為了討好安慰觀眾,給出「他們從此過著幸福快樂的生活」這種不負責任的結語
若以『海洋之歌』結局與本片比較,前者是人類放下自身融入自然,後者卻反而像是人類在引導自然,這讓結局變成「我們只有一個地球」般的宣教,而不是主角真的放棄自身去成為另一個物種——如果Wolf Walker沒有真正成為自然的一份子,而只是擁抱自身野性的「人類」,那麼這部片的辯證根本就不完整
城內群眾的部分我想就是留白了吧,雖然看到遠方狼群嚎叫光芒而感動這種情節真的廉價得不想再看到,但我暫時想不到更好的辦法,這議題超過這部片可以處理的範圍
電影裡護國公是死了,然而史實來說,17世紀的愛爾蘭不可能擺脫英格蘭的控制,要一直到20世紀初才成為一個獨立的國家,所以關於民眾自發抵抗力量受到壓迫,或是民眾為了自身利益順從統治者,這些細節受限於歷史,也不可能給出更明白的交代,Wolf Walker的Happy Ending終究只能存在於童話裡面
這部片的開場,Robin不聽爸爸的話溜出家門,偷跟在爸爸身後,卻一下子被街頭賣藝人吸引住目光,讓爸爸當場逮住
根據動畫片邏輯,這種主角想大展身手證明自己的情節,最後一定是主角失手被訓話的挫折收場,本片也沒有免俗——但是在端出那些俗套之前,Robin這第一次被逮,爸爸的反應卻是拉著她一起跳舞
在描寫家長權威讓小孩如何受挫之前,這部片迫不及待想說的第一件事,是父母對小孩純粹的愛,這是我最喜歡這位導演的一點