p/on3g3s

ಠ_ಠ

@anonymous

Thu, Nov 18, 2021 4:45 AM

Thu, Nov 18, 2021 4:53 AM

24

5

覺得Kakao Webtoon的永久申請真的很扯……
回饋三百是？？？要我們再花兩百直接改永久比較正常吧

還2023？？？？

ಠ_ಠ

Thu, Nov 18, 2021 4:45 AM

You’re Temporarily Blocke

ಠ_ಠ

Thu, Nov 18, 2021 4:45 AM

真的太神奇了傑克

ಠ_ಠ

Thu, Nov 18, 2021 4:47 AM

真的有夠久

walnut480

Thu, Nov 18, 2021 4:47 AM

2023

walnut480

Thu, Nov 18, 2021 4:47 AM

Thu, Nov 18, 2021 4:48 AM

這平台還真自信自己可以活得有夠久每次看他們家都覺得營運爛到不行

muffin6038

Thu, Nov 18, 2021 4:47 AM

？？？？

muffin6038

Thu, Nov 18, 2021 4:47 AM

我怎麼看不懂

ಠ_ಠ

Thu, Nov 18, 2021 4:48 AM

https://images.plurk.com/3q5KCklb9Xqg6obUfOE1LH.png

怕他突然改，截圖記錄一下

beetle4212

Thu, Nov 18, 2021 4:49 AM

muffin6038

Thu, Nov 18, 2021 4:51 AM

好難理解為什麼是買有期限的卷 so難理解

tea7849

Thu, Nov 18, 2021 4:52 AM

kakaowebtoon感覺就真的很缺人，漫畫都來不及追進度

walnut480

Thu, Nov 18, 2021 4:53 AM

tea7849: 看了一下他104竟然全部開約聘欸

ಠ_ಠ

Thu, Nov 18, 2021 4:54 AM

剛剛發現自己看錯（
應該是再花兩百才對（永久是500金幣

mouse5201

Thu, Nov 18, 2021 4:54 AM

https://images.plurk.com/3838jQOPOikN2CVVLcbvuL.jpg

補充一點！
回饋的300金幣有使用期限！！
6個月

soda9537

Thu, Nov 18, 2021 4:55 AM

真的很爛耶

這企劃是哪個天才想的

kudu5582

Thu, Nov 18, 2021 4:55 AM

直接補差價升級方便多了

也就沒那麼多時間限制
目前的方案雖然可以申請回饋300金幣（等於現借閱一年的價格），但要先再買一次才有回饋，申請時間還限制在明年下半年
而且回饋金幣是在後年1月發放，等於不能用回饋金幣來買收藏券，想把已借閱一年的話次變成永久收藏，得在明年下半年期間備好足夠的金幣
就結果看可能一樣但過程不同，對某些人而言得先再花一次錢

sun4306

Thu, Nov 18, 2021 4:56 AM

我覺得第一是他們的技術沒做到這塊，後台無法直接補差價，所以用回饋處理
第二是沒想過用戶會多買閱讀卷來囤著慢慢看，以為大家都一話一話購買

他們內部營運的人員感覺不換一波就會一直腦殘下去，很不專業

carrot7028

Thu, Nov 18, 2021 4:57 AM

爛透，kakao是不是要算利息還我啊，無息借貸欸幹

tea7849

Thu, Nov 18, 2021 4:58 AM

這個方案除掉時間的部分，主要就是騙一波課金，因為要先再花500才能兩年後退300

ಠ_ಠ

Thu, Nov 18, 2021 4:58 AM

https://images.plurk.com/6wrUGyk3MYmzHtqDikwXWe.png

現在的程式內公告

walnut480

Thu, Nov 18, 2021 4:59 AM

手法爛到笑幸好沒在他們家平台看

而且連app都是2023欸

walnut480

Thu, Nov 18, 2021 4:59 AM

我看2023還真的就是他們決定好而不是打錯的

muffin6038

Thu, Nov 18, 2021 4:59 AM

2023他還在不在也是個問號

tea7849

Thu, Nov 18, 2021 4:59 AM

問題是借閱券觀看的日期截止到今天，那有人買超過進度的借閱券要怎麼解決呢

ಠ_ಠ

Thu, Nov 18, 2021 5:01 AM

有些好像是用回饋金幣買的所以退回就沒了？

muffin6038

Thu, Nov 18, 2021 5:01 AM

wasabi694: 會扣100

soba5922

Thu, Nov 18, 2021 5:01 AM

不過免費幣本來就沒花錢好像也還好
只是會感覺有點虧

tea7849

Thu, Nov 18, 2021 5:03 AM

wasabi694: 抱歉我現在不在家裡沒辦法更新app，然後也沒有看到收藏券公告有退幣安排

請問可以問一下相關公告的圖片或者退幣的頁面嗎

muffin6038

Thu, Nov 18, 2021 5:04 AM

tea7849:

https://images.plurk.com/1uAVmdhqTwo6G6xdkFDAi1.png

免費的幣會不能退

muffin6038

Thu, Nov 18, 2021 5:05 AM

花錢的是扣100

https://images.plurk.com/5pAtjwqiqzpJyu0nV0JH0.png

kudu5582

Thu, Nov 18, 2021 5:05 AM

已經買好但還沒用的借閱券可不可以開放補差價升級啊

ಠ_ಠ

Thu, Nov 18, 2021 5:07 AM

muffin6038: 這是因為這三百裡有免費金幣？看起來好像是這樣？（手邊沒有多的借閱券可以測試，我來問問親友

tea7849

Thu, Nov 18, 2021 5:07 AM

muffin6038: 感謝！！
好爛喔還要扣幣……不知道現在去把券花掉算不算可以回饋的部分

kudu5582

Thu, Nov 18, 2021 5:11 AM

tea7849: 應該就可以？但要是都買齊了也沒地方花，借閱券綁作品的問題就在這

tea7849

Thu, Nov 18, 2021 5:15 AM

kudu5582: 真的如果是多買等進度的，退幣還要被扣100，真的會生氣

rat3729

Thu, Nov 18, 2021 5:19 AM

感覺扣100是不是因為用免費金幣啊，我剛剛自己測試是顯示可以全退欸

https://images.plurk.com/1a4NvskPWUWEsj6Hvpnc45.jpg

（沒有借閱券用剛買的收藏券測試一下

prawn1471

Thu, Nov 18, 2021 5:21 AM

等等等等肉身測試券可以全額退啊已秒轉金幣

rice4256

Thu, Nov 18, 2021 5:34 AM

幹嘛不直接讓我們補差價

這樣不是比較輕鬆嗎
官方也不用後台調查再退錢啊

kudu5582

Thu, Nov 18, 2021 5:41 AM

rat3729:

https://images.plurk.com/396uWqtMemf7rSHR8RyyKa.jpg

對呀，如果是用免費金幣買的券就無法全額退，因為金幣到期了

prawn1471

Thu, Nov 18, 2021 5:42 AM

把話次想成商品好像就可以理解，已經花300買下去結清的就是一年方案，補差價除了技術層面應該也還有作家分成的問題..... 總之我一年後還會不會想收藏全憑心意避免衝動購物好像也不賴（？

sun4306

Thu, Nov 18, 2021 5:44 AM

rice4256: 後台做不到吧，台版平台的框架跟韓版的接近一模一樣，如果韓版沒有這種功能那台版可能也沒有，所以台方人員只能用這種耗費人力資源的方式退款
但2023真的有夠久....

weasel5508

Thu, Nov 18, 2021 5:45 AM

我在想現在不給補差額，是不是覺得用免費金幣看的再補200直接看永久，這樣官方賺不到錢，所以用明年要先花500買再回饋，這樣讀者就一定會課金。這個企劃還真是夠摳欸

rice4256

Thu, Nov 18, 2021 5:48 AM

後台做不到我倒是沒想到
但他退金幣拖好久...
我根本會記不得我到時候要退多少欸

weasel5508

Thu, Nov 18, 2021 5:49 AM

Thu, Nov 18, 2021 6:01 AM

如果直接補差額不會有作家分成的問題吧？作家和平台之間的分潤都是照比例算的，那當然就那部作品賺多少錢都按比例分啊

carrot7028

Thu, Nov 18, 2021 5:53 AM

藉口而已啦

carrot7028

Thu, Nov 18, 2021 5:54 AM

搬韓方出來就覺得大家不敢抱怨，反正大多數需要買中文的不會韓文或是韓文不好

peanut6676

Thu, Nov 18, 2021 5:59 AM

我真的看不懂ㄝ，而且申請時間還是明年6月，以為自己眼花

carrot7028

Thu, Nov 18, 2021 6:01 AM

Thu, Nov 18, 2021 6:42 AM

peanut6676: 他要等以前用的閱讀券都到期的關係

peanut6676

Thu, Nov 18, 2021 6:04 AM

carrot7028: 可能我越看越無言所以沒注意到，謝謝旅人

weasel5508

Thu, Nov 18, 2021 6:09 AM

peanut6676: 而且他要等原本的過期，所以如果你是今年11月買的也要等明年11月才能申請喔

prawn1471

Thu, Nov 18, 2021 6:21 AM

weasel5508: 退一萬步說永久券終於開出來能收我愛的作品價格也合理，啊我花300買的這一年也都正常看沒差（？明年要不要收可以自己決定，還有回饋我覺得還可以接受啦

peanut6676

Thu, Nov 18, 2021 6:25 AM

weasel5508: ~~那時候我還活著嗎（？~~

seal547

Thu, Nov 18, 2021 6:28 AM

頭好痛，感覺自己花錢找罪受

seal547

Thu, Nov 18, 2021 6:30 AM

Thu, Nov 18, 2021 6:32 AM

官方勸退一流，不論是韓國官方還是台灣營運都好雷喔

seal547

Thu, Nov 18, 2021 6:38 AM

Thu, Nov 18, 2021 6:39 AM

原本想把代幣消耗完就退坑，結果官方這操作又在釣人，而且還要釣兩年

seal547

Thu, Nov 18, 2021 7:23 AM

~~欺負台灣人不夠兇逆~~

walnut480

Thu, Nov 18, 2021 7:24 AM

seal547: ~~欺負台灣人不敢退坑~~

corn9244

Thu, Nov 18, 2021 7:28 AM

Kakao海外平台大概就屬ピッコマ/piccoma 台灣讀者接受度最好吧。除最新進度3~5話付費(視作品開放程度，並非所有)，其餘每日一章節免費觀看(手機版沒鎖區，看免費廣告有加速時鐘重置等待時間)。特定活動檔期還有金幣返還，有永久買斷還能看其他日本漫畫作品。缺點就更新速度不快沒暴更，有作品淘汰機制。

oreo8898

Thu, Nov 18, 2021 7:53 AM

這什麼鬼（抱頭

oreo8898

Thu, Nov 18, 2021 7:55 AM

打算退款了，唉

tofu9436

Thu, Nov 18, 2021 8:19 AM

原本以為已借閱過的話次，可以用補差額的方式變成永久欸...以KAKAO目前這個方式，變成之後如果先用借閱券(300)購買後，喜歡的話還要等1年後，再花500買永久券，不能直接升級喔?XD

mink2103

Thu, Nov 18, 2021 8:28 AM

tofu9436: 官方剛剛就一直跳針說是因為授權的問題才不能直接升級ＸＤＤＤ

soba5922

Thu, Nov 18, 2021 8:29 AM

希望這一波炎上能讓上層改變決定吧
我看留言大部分都在罵

soba5922

Thu, Nov 18, 2021 8:29 AM

mink2103: 小編沒辦法說太多吧
反正至少明天也是上班日
趕緊弄個大家都滿意的解釋方案最好

prawn1471

Thu, Nov 18, 2021 8:52 AM

mink2103: 其實有可能吧有在版權方工作的人應該都知道
借閱是簽一年授權跟永久買斷版權本來就是不同概念
（所以OTT才會有一堆劇上幾個月~~半路強迫下架~~）
花300保一年和500收藏，分潤給版權抽成理應不同
混在一起直接升級變成用200換永久的分成可能直接炸鍋

tofu9436

Thu, Nov 18, 2021 8:58 AM

但是某些平台明明就可以用升級補差額的方式啊，版權問題公司要自己解決吧?怎麼是搞我們讀者XD?

seal547

Thu, Nov 18, 2021 9:01 AM

我們是消費者，營運的事情營運自己解決+1

prawn1471

Thu, Nov 18, 2021 9:02 AM

版權方直白一點就是作者呀...XDDD簡單來說這題不是讀者晚回饋就是作者少拿錢當初上線就開好買斷就不會有這堆衍生毛病了😂😂

apple9126

Thu, Nov 18, 2021 9:02 AM

還有很問號的，之後繼續花借閱券的就沒有回饋是嗎？

tofu9436

Thu, Nov 18, 2021 9:04 AM

apple9126: 是啊，如果不想等倒數免費，就要考慮清楚，不然就是300+500去買了

weasel5508

Thu, Nov 18, 2021 9:05 AM

prawn1471: 作者為什麼會少拿錢

作者是作者，平台是平台，甚至kakao平台自己早就有和作者分潤的爭議了

prawn1471

Thu, Nov 18, 2021 9:24 AM

weasel5508: 作者是授權方啊平台也是要跟作者簽約的好嗎
限期授權和永久授權條件也不會一樣
用過往經驗簡單算下數學題給參考
假設一年合約作者可能是分3成買斷可能5成
花300買的作者分到90 500分250
但kakao這一波買斷遲到的制度如果閹割成300借閱+200永久補差額
最後分給作者的就會變90+100=190 那不就少拿了嗎

以上都是猜測，也有可能分得更少
只要一年授權時間走完有自由重新買還拿得回回饋都還可以接受
（前提是2023這平台還沒倒 ʕథ౪థʔ ）
~~遠望連個永久都沒有泰國人更盤更可憐~~

tea7849

Thu, Nov 18, 2021 9:28 AM

tofu9436: 之後應該是用了一年券就沒有回饋，要再買一年或買永久

apple9126: 之後再用一年券沒有回饋的話其實還好，就是選擇付費租或者付費買，日本的漫畫網站也有這樣的系統，我覺得這個合理
不合理的是在永久購買推出之前的從租借升級為購買的處理吧

tofu9436

Thu, Nov 18, 2021 9:29 AM

所以版權部分是作者跟平台自己去喬的啊，對於我們消費者來說就是花500金幣去買，所以問題不在我們吧?我沒理解錯吧?

carrot7028

Thu, Nov 18, 2021 9:33 AM

prawn1471: 照你這算法，就是平台該補給作者阿

carrot7028

Thu, Nov 18, 2021 9:33 AM

消費者到底哪裡錯了

carrot7028

Thu, Nov 18, 2021 9:34 AM

消費者是弱勢可以意識到這點嗎

weasel5508

Thu, Nov 18, 2021 9:40 AM

prawn1471: 如果是直接補差額，那一開始的300就要變成是買斷用的錢，而不是繼續用借閱的3成算，所以那300裡面作者會拿到150，再加上補200差額的100，作者一樣是拿250才對

muffin6038

Thu, Nov 18, 2021 9:58 AM

消費者好卑微啊

muffin6038

Thu, Nov 18, 2021 9:58 AM

公司內部的問題還要消費者體諒

tea7849

Thu, Nov 18, 2021 10:01 AM

（因為制度太盤讀者紛紛停課卸載）
營運

：我們制度太差
營運

：台灣讀者不喜歡花錢看正版

noodle4167

Thu, Nov 18, 2021 10:01 AM

消費者不需要管平台和作者如何分潤，作者/工作室怎麼跟平台談那是他們的事。

站在讀者立場，只需要關心消費者跟平台之間的交易問題。kakao如果做不到像bookwalker/ Renta那樣可以從租閱補價差加價成永久服務，那就不要在fb 說什麼100%回饋給人錯誤期待

廣告不實還相信，是我們這些課金傻子的錯

寧可kakao 直接坦白說不提供補價差升級服務，那大家各自考量

muffin6038

Thu, Nov 18, 2021 10:03 AM

在本次事件kakao的各項政策(包含偷偷來)都讓人感受越來越差，這次更是跌到谷底，真的寧願不看這些漫畫欸

noodle4167

Thu, Nov 18, 2021 10:07 AM

泰國kakao聽說也要出永久，如果跟台灣一樣玩法，那我能說kakao 營運是故意整海外市場（不含日本北美中國）嗎？吃相難看。

tea7849

Thu, Nov 18, 2021 10:10 AM

noodle4167: 如果泰國是直接補差價升級呢