p/on088x

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Tue, Nov 16, 2021 4:44 AM

11

1

趁機會問個我一直想問的
會接非商業委託的繪師不是因為大部分都沒有能耐（如：繪力、時間安排、商談能力等各種理由，統稱為能耐）接商稿，所以才只能開非商業委託嗎

witch3189

Tue, Nov 16, 2021 4:45 AM

一邊接商稿一邊接非商委也大有人在啊
而且你的「沒能耐」範圍也太廣泛了吧

cream2309

Tue, Nov 16, 2021 4:46 AM

懶算是你說的沒能耐嗎？

ಠ_ಠ

Tue, Nov 16, 2021 4:46 AM

witch3189: 那可能真的只是做興趣的吧，原來這種的算多嗎

carrot9935

Tue, Nov 16, 2021 4:46 AM

有點像藝人兼任經紀人，好難

mango512

Tue, Nov 16, 2021 4:46 AM

要接商委，還要點高行銷宣傳自己的能力

ಠ_ಠ

Tue, Nov 16, 2021 4:47 AM

cream2309: 接非商委能算懶嗎

witch3189

Tue, Nov 16, 2021 4:47 AM

距離來說：灰野都
台灣尖端簽約漫畫家，固定畫連載

libra7956

Tue, Nov 16, 2021 4:47 AM

就懶不靠這個吃飯算沒能耐嗎

cream2309

Tue, Nov 16, 2021 4:47 AM

要討論的東西比較少啊

ಠ_ಠ

Tue, Nov 16, 2021 4:48 AM

職業已經是繪畫，只是下班時間沒空再接商委，不在討論範圍喔

ಠ_ಠ

Tue, Nov 16, 2021 4:48 AM

mango512: 我覺得宣傳也算是能耐的一環，繪師市場飽和，要當商委繪師真的很需要各種能力

ಠ_ಠ

Tue, Nov 16, 2021 4:49 AM

witch3189: 當然存在做興趣的，我是想問這種多嗎

walnut3412

Tue, Nov 16, 2021 4:51 AM

很多人就沒很想經營成商業繪師啊

turkey2207

Tue, Nov 16, 2021 4:54 AM

非商委只能算做興趣的小打工，跟商業繪師不一定是同一條路...

cheese5118

Tue, Nov 16, 2021 4:55 AM

聽我朋友說接了商委後回不去了

waffle2854

Tue, Nov 16, 2021 4:55 AM

Tue, Nov 16, 2021 4:56 AM

ಠ_ಠ

Tue, Nov 16, 2021 4:58 AM

walnut3412: turkey2207: 原來如此，就是還有會畫畫但只當興趣還順便賺點外快，不當本業的意思
那其實也是蠻厲害的，我沒有要反諷的意思，是覺得有本業還能有賺外快的興趣的人真的很強

ಠ_ಠ

Tue, Nov 16, 2021 4:59 AM

cheese5118: 我也覺得一樣都是委託，商委各方面來說比較穩吧
有合約、錢還比較高，也不太會有委託人沒錢、跑票、跳針、需求不明、情緒勒索等問題

witch3189

Tue, Nov 16, 2021 5:03 AM

Tue, Nov 16, 2021 5:04 AM

但價碼高的反面就是要求多，會看到漫畫/插畫家放很多被否決的棄稿，但那些構圖絕對可以滿足非商委的水準

所以也是有人在商委間開非商委賺外快呀

wolf2230

Tue, Nov 16, 2021 5:03 AM

非商委繪師當中，畫畫當興趣+偶爾賺外快的很多，我自己、身邊朋友跟委託過的多數繪師也是有其他行業的正職
商案責任大啊

lizard940

Tue, Nov 16, 2021 5:04 AM

要看怎樣的非商啊，有的圈子一萬美金一張，不受商業規則束縛也過得優渥，單純不求商業市場名氣而已，世上有錢的不僅是商業企業

cafe4661

Tue, Nov 16, 2021 5:04 AM

覺得非商委，可以用自己喜歡的畫法，畫膩就換，很自由，而且主導方比較偏繪師，那個感覺就差挺多的，用能耐講其實挺怪的？

goat7313

Tue, Nov 16, 2021 5:05 AM

Tue, Nov 16, 2021 5:07 AM

是知道自己變不了大神，但比一般人會畫畫，當賺點零用錢有人有需要就接，沒需要也有正職養活自己，算沒能耐?

sheep2630

Tue, Nov 16, 2021 5:06 AM

畫的再好,不懂經營和行銷也不一定接的到商委喔,有部分商委是會以粉絲量能帶來多少曝光度衡量的,和繪力沒有直接關連

milk6118

Tue, Nov 16, 2021 5:07 AM

如果噗首的能耐範圍那麼廣的話，的確只能說大多數是這樣沒錯
尤其很多公司的編制是由美術主管統籌工作內容，底下的小美術一來不會直接對到需求單位，二來很依賴主管幫忙看稿，這樣的美術要去外面接商案的難度就很高

pasta1601

Tue, Nov 16, 2021 5:07 AM

我就沒能耐只能賺點外快

milk6118

Tue, Nov 16, 2021 5:09 AM

但認真說大家平等對待不好嗎？
一邊說委託方要請求、另一邊說接非商委的繪師沒能耐，然後說只是用詞問題不要太在意，這樣意義何在？
互相貶低對環境沒有任何益處吧

fish8886

Tue, Nov 16, 2021 5:09 AM

我自己本職（非繪畫）工作內容就著重時間管理跟合約風險管理，年收入70萬，為了滿足畫圖興趣用假日時間接非商委一個月約五六千，這樣應該也算沒能耐，因為我更喜歡正職工作但工時太長了

pasta1601

Tue, Nov 16, 2021 5:10 AM

fish8886: 大你好會賺錢

goat7313

Tue, Nov 16, 2021 5:11 AM

Tue, Nov 16, 2021 5:14 AM

老實說商委其實就是算是業務窗口+行銷的綜合，你要把自己品牌(圖)推廣出去，廠商還會看你的知名度來決定你的價碼，而且有合約問題，被凹被壓榨真的很常見，有時候對方是有法律顧問，如果不懂法律被凹為了商譽也是只能自己吞下去，不然撕破臉在業界也很難混下去，要說商業跟非商業其實就是自己對於畫圖想達到怎樣的高度跟目標，跟自己能掌握自己的作品版權到什麼程度。

ಠ_ಠ

Tue, Nov 16, 2021 5:15 AM

witch3189: 「被否決的棄稿，但那些構圖絕對可以滿足非商委的水準」
這在我的定義就是沒能耐商稿的一種
wolf2230: 不想單責任不知道算不算能耐的一種

lizard940: 說的也是，也是有那種很賺的非商，能做到這種等級的也真的是不需要在乎商業還是非商
cafe4661: 總而言之就是做興趣這樣？
pigeon4647: 我認真覺得低價和沒合約的商業還是別接比較好，還有上班畫圖下班興趣不太算我討論的範圍，正職就已經是繪圖相關了，當然其他都是附帶的
goat7313: 我原疑問的確是有點這個意思的
sheep2630: 不懂行銷和經營也算是缺乏商業能力的一種吧
milk6118: 是的我的能耐定義就是這麼廣，我覺得可以接商業的人真的很厲害

pie6292

Tue, Nov 16, 2021 5:16 AM

要接商委也要繪師有那個能力跟時間建立自己的品牌，讓甲方願意來委託
開非商委的不少自己已經有正職，非商委只是開個賺零花而已（至少我自己是這樣）

ಠ_ಠ

Tue, Nov 16, 2021 5:17 AM

milk6118: 我是認真提問，我本來是真心覺得很多繪師都是各種理由不能接商稿，只好開吃力不討好的非商

walnut3412

Tue, Nov 16, 2021 5:17 AM

「被否決的棄稿，但那些構圖絕對可以滿足非商委的水準」
這不是不同甲方要求不同而已嗎很多甲方要求到很精細
連大腿粗細都有指定

ಠ_ಠ

Tue, Nov 16, 2021 5:19 AM

fish8886: 因為喜歡正職，所以沒能耐（沒時間）去接商稿，這樣解釋行嗎
goat7313: 確實是這樣沒錯

ಠ_ಠ

Tue, Nov 16, 2021 5:21 AM

walnut3412: 原來如此，所以問題是遇到的甲方，算是運氣的一環
的確非商和商稿都很吃運氣

ಠ_ಠ

Tue, Nov 16, 2021 5:22 AM

我知道癥結點了，因為我把沒時間、真的對正職沒有不滿、純做興趣也當作沒能耐的一環
但大部分的人不這樣覺得，就是單純做興趣，扯什麼能耐

goat7313

Tue, Nov 16, 2021 5:26 AM

Tue, Nov 16, 2021 5:56 AM

還有個部分商業跟非商業這名詞最主要的是"版權問題"
能擁有作品多少程度的自由度
商業是指作品版權會為委託方所有並持有販售該作品相關二創等權利，繪師有著作權的部分
非商業是指大部分作品版權跟使用規範都在繪師手上，剩下就是被委託方與委託方討論授權範圍，並不得私自販售該作品的相關二創等產品(除非有額外討論授權等)

fish8886

Tue, Nov 16, 2021 5:55 AM

而且上班時間都在跟公司行號業務打交道揣摩用字遣詞經營合作關係想到下班還要經營粉專營銷自己接商委⋯⋯（累）
普通的和委託人聊聊設定畫非商委跟轉蛋逆點圖自己只要較輕鬆的保持禮貌不拖稿就已經很有樂趣了我是這樣認為

prawn3537

Tue, Nov 16, 2021 7:28 AM

>>看了噗首想反駁
>>看到了"大部分"
>>想起了fb委託社
>>覺得有道理

coke5536

Tue, Nov 16, 2021 8:26 AM

只能做吃力不討好的非商(X)
掌握了同溫的範圍非商更好賺(O)

就像我以前一直覺得做噗幣轉蛋沒有賺頭
直到朋友跟我透漏才知道真的會玩的人賺起來都堪稱暴利
當然賣幣要等，但只要能賣掉，哪怕是賣在最低點都比接商委或非商來得更可觀...

walnut3412

Tue, Nov 16, 2021 8:27 AM

coke5536: ~~模版嗎~~