大河伯=北吉圈民=
(又無法取捨)
*目前是角色解讀噗

單以一個吉廚的角度和過解釋(?)來探討吉拿的感情發展方面的話
你小子還真是無懈可擊的大木頭
掰噗~
問倒我了 (p-doh)
大河伯=北吉圈民=
如果有人在噗浪搜吉拿是不是會被我洗版 對不起
大河伯=北吉圈民=
因為在私噗整理思緒整理得太開心想說搬來發個公開記錄一下…… 一如往常消音保平安
努力振作的於風。
不要害怕!搜風箭已經被我洗版了ㄛ! (驕傲P
大河伯=北吉圈民=
已知資訊看來
他的生活重心感覺只有部族和寺院和古樹 而且他是自願的全心投入守護者工作
至少劇情沒有說成為戰士是強制性的 以他的態度和發言來看 成為戰士守護樹木和部族也是他受啟發後堅定的志向所在
大河伯=北吉圈民=
努力振作的於風。 : 洗版兄弟好耶(不是
大河伯=北吉圈民=
自己昏迷醒來發現是祈禱時間->那先祈禱好了
發現部族陷入沉睡->信仰發生動搖
再次遇到受污染的風弓->如果這是樹木所為那即使分身碎骨也絕不使用樹木的力量
發現鎧甲依然存在樹木的護佑->信仰更加堅定並決定凈化風弓(性命受威脅仍不動搖也不忘保護動物餅乾)
危機解除->放心了(不責備也不過問事件原兇)
整個劇情下來他的態度就是部族沒事了我也知道這不是樹木幹的了那就真沒事了
大河伯=北吉圈民=
阿吉也是蠻天的......
大河伯=北吉圈民=
得知這不是樹木幹的以後其他的事都沒關係了的感覺
也可能是出於人家才剛恢復還是先不要過問人家痛處的溫柔()
我也不知道 但我會想這樣解釋 個人比較傾向兩者並存
大河伯=北吉圈民=
考慮到樹木和村子的安全他以後如果有機會應該還是會調查一下...... 吧......
誰知道ㄋ D社不動我也動彈不得 但我可以開油腦洞
大河伯=北吉圈民=
有點跑遠了 再講回來
吉拿劇情上看有一股信仰堅定虔誠 平時腦子裡面幾乎只有部族和樹木安全的味道
感情部分的話 既然跟大家一起生活一定會有一些概念
但進入別的特殊關係或親密關係說不定想都沒想過
大河伯=北吉圈民=
小時候就獲得啟發堅定心志認真修行 以成為戰士為目標在期許跟培養自己 青少年時期大概也很難有真的戀愛過吧
他看起來就是會害人家暈船但自己渾然不覺
大河伯=北吉圈民=
我覺得部族那麼大一定會有仰慕他的別餅存在...... 但這個...... 不好說什麼……
大河伯=北吉圈民=
這個聊下去我就真的要沒同好了
大河伯=北吉圈民=
我覺得自願承擔某個責任被賦予某個責任是有很大差異的
即使二者可能同樣認真盡責 兩者也都可能透過某些契機轉化成對方
這兩個認知狀態與認知者的精神有密切關聯
大河伯=北吉圈民=
自願承擔(良性)的情況下 認知者會對承擔這個責任產生歸屬感(甚至依賴感)
為此責任盡心力是快樂的 認知者也常因而發展出堅毅(有時到達固執程度)的精神心智
被賦予的情況下就不一定()
大河伯=北吉圈民=
是來油的不是來暴露自己學識思想淺薄的就不深入探究ㄌ 沒有要貶低什麼 只是我自己這樣感覺而已
大河伯=北吉圈民=
題外話 其實我覺得多數有責任在身的森林餅乾們都是自我期許成分居多
大河伯=北吉圈民=
總之以這個觀點看來我認為阿吉對自己的工作身份是有強烈歸屬認同感的 這是足以牽掛上他生命的內在支柱
這也是為什麼我會主張阿吉很可能木頭到底 且除了內在支柱外他也同時擁有良好的社群餅際關係
他不需要額外的愛來擁抱他(但應該可以用自己的愛去包容他者)
大河伯=北吉圈民=
他應該也有具備那樣的包容力...... 連被污染傷害寺院和其他生命的傳說之風都包容了……
大河伯=北吉圈民=
不過只是目前的解讀理解啦
怎麼連發廢噗都要先打草稿......
大河伯=北吉圈民=
對我而言
這種心靈狀態的角色最麻煩的是很難想像他們進入某種戀愛關係……
暴言一點就是他們都給人感覺已經嫁給責任了
大河伯=北吉圈民=
就算進入了親密關係感覺也很容易是一直在擔任類似照料者的角色而非平等地相愛相惜 或者完全就是在被人照顧(要看能力分布)
大河伯=北吉圈民=
蠻喜歡這種木頭的......
大河伯=北吉圈民=
好好笑真的很油廚碎念 也不知道我考慮這個能幹嘛我又產不出cp向互動也沒有特別專心哪對(廢
大河伯=北吉圈民=
已經開始不知所云了……ㄨㄚˊ……
大河伯=北吉圈民=
這樣講的話阿吉個性好像也蠻人妻的 (什麼鬼論點
大河伯=北吉圈民=
我還是先不要再亂講話禍害人家了 trouble
努力振作的於風。
想討論喜歡的角色各種面向是人之常情
大河伯=北吉圈民=
大河伯=北吉圈民=
比較怕討論到嚇到別人
努力振作的於風。
我覺得吉拿棒的信仰大概在族裡也是數一數二虔誠的一塊餅
他對樹木的虔誠就像對他部族的愛意般,熾熱而濃厚,樹木對他來講是神、是家人、甚至是朋友,他講那句話的時候可以感覺得出來他很愛他的部族以及賜予他部族一切的樹木
我真的覺得這樣的拿棒好棒喔……
努力振作的於風。
樹木不單單是他的精神信仰,而是融入他們部族的生活之中,他們與樹木並存、互相回饋,樹木照料生命而他們守護樹木,比起單純地相信一個飄忽的存在來得溫暖且真實許多
希望我的解釋沒有雷到河伯……
大河伯=北吉圈民=
努力振作的於風。 : 不會雷到啦 我也差不多是這樣想的 謝謝於風的文字組織 (蛤
吉拿棒族和古樹的關係不只是崇拜 樹木就是他們生活本身的一部分 他們在樹木之外也依然有著自由意志的空間
而在這樣的背景下在自由意志中選擇了樹木 對樹木的信賴和信念尤其堅定不移的吉拿 就真的很好...... (詞窮很快欸
大河伯=北吉圈民=
https://images.plurk.com/4xS0HMhg98ZfSR2sIla8cu.jpg
我一直在想關於感恩祈禱的部分
日出日落都要進行例行的感恩祈禱 且要透過感恩的祈禱鎧甲才能被賦予力量
或許可以解讀為真正連結樹木力量與吉拿棒族的是精神力(當然也需要載體)
這可能也有關古樹意識的性質
大河伯=北吉圈民=
我個人會把部族陷入沉睡只有阿吉獨自醒來這件事 以這個概念來解讀
他不一定是樹本身最眷顧的那個 但他應該會是部族之中精神上與樹木連結最深的
已知資訊提及他認真修行且修行前也要祈禱 劇情也看得到他連昏迷醒來都要先祈禱 再加上他講話也都很有內化信仰融合自身意志的味道
擁有尤其深的精神連結也合理
大河伯=北吉圈民=
之所以會對動物餅乾的話產生動搖也是因為他相信樹木的強大與其神聖神秘
就 好好喔 (你很油
大河伯=北吉圈民=
結果又變多方向角色解讀噗
本來不是在討論感情問題(?)嗎好好笑是怎樣
大河伯=北吉圈民=
其實我覺得樹木不一定有真的最眷顧誰 祂至多只會對誰特別有印象 而且祂自己可能其實無法主控精神世界的部分(畢竟目前沒有設定)
這是生命形式的差異會造成的距離 直到一部分樹木意識真的受肉到一個跟吉拿棒族同性質的生命載體之前 我不認為樹木會擁有多少有意識地反應回饋的能力(這個解讀也有一方面是因為我想保留神聖性質的私心)
吉拿棒族是同樹木共生不是依樹木而生
大河伯=北吉圈民=
簡單來說就是我覺得他們借用樹木的力量樹木不一定有感覺(?)
但這樣解釋好像也不大精確 我不知道我在講什麼(抱頭)
大河伯=北吉圈民=
再講回這噗的緣起就是
阿吉是自發性把心繫在樹木與部族上的
個體情感的重視度可能就會相對淡化了
大河伯=北吉圈民=
樹木其實沒有強制力啊 至多就是社會性壓力而已 從小在這裡面成長應該不太會有承載問題
祂是生活的一部分 但生活不完全是祂(ㄜ?
如果一群智性生物聚在一起崇拜某個有領導力和意識的實體對象 並視之為生活的唯一重心進而產生去個人化行為 那就只是邪教而已了
大河伯=北吉圈民=
但他們的歷史能跟年輪的生長一樣悠久就足以佐證他們不是邪教
大河伯=北吉圈民=
我覺得這個證據能間接解釋出古樹意識的性質和餅樹關係和吉拿在部族中的獨特性
https://images.plurk.com/ox1T0oF1cKg56MBzzFb81.jpg
古樹餅對吉拿的關係圖我也覺得蠻有趣的 逐字看有一些隱藏資訊可以假設(你這放大鏡銅仁仔
大河伯=北吉圈民=
很偏離噗首主題但剛好講到了就順便講一下
我認為古樹本樹只確認具備記憶和感知功能 是否能夠直接干涉外界這點是未知
因為祂真的沒幹什麼但看古樹餅講的話又會覺得幹嘞他說不定只是想看熱鬧
大河伯=北吉圈民=
阿吉就是看不到什麼其他突破點的大木頭(是突然想起來就對了
大河伯=北吉圈民=
目前差不多是這樣 還有一些我還在糾結的點可能下午再說
我流理解的部分如果之後有新劇情會再調整
大河伯=北吉圈民=
我不清醒
大河伯=北吉圈民=
微積分太殺人了(完全無關
紅鯉》生存≠生活
我也覺得阿吉根本是雷打不動的鋼鐵木頭餅(?
平常看到會祝福,但根本沒想過自己這塊的事情
讓別人暈船自己卻毫無自覺好真好吉好好笑(rofl)
很喜歡看河伯這樣分析角色哦因為我也很喜歡分析,雖然現在比較懶了(#
另外我覺得吉拿棒族這種偏原始的自然信仰,跟餅國裡過於文明化的教團不一樣,從「家人與朋友」這個概念來看,確實是偏向那種共生關係,比起宗教我認為更像是對自然的敬畏與友好(怎麼辦好喜歡
紅鯉》生存≠生活
我自己覺得阿吉獨自醒來一事可能就像河伯說的,精神面與樹木連結較深,加上他跑去寺院+身上有手臂鎧甲,可能對那個樹木基地台電波接收度比較強(?
我想古樹或許對吉拿棒族是有好感,願意讓他們連結並取用一點點力量,但是對於自己被當作神一事不置可否,畢竟他也就只是樹(不要曬私設
大河伯=北吉圈民=
紅鯉》生存≠生活 : 豪喜歡這雷打不動的傻大壯類型 感覺他是那種被別餅暗示也完全不覺得是在講自己反而會以為在講別餅跟人家一起討論起來的程度()
吉度遲鈍
我其實應該是憋太久一次炸一大波...... 語言組織能力不足以簡短描述 又懶得打字 結果一發不可收拾ㄌ還打到想不起來自己在講什麼
我也覺得吉拿棒族屬於自然信仰 不過吉拿棒族的性質應該比較偏向古部族而不是原始部族
他們掌握的建築技術和語言服裝之類的細節上看 或許可能是自別的地方移居至此的 不過這個要聊又跟這噗有點遠了我還在想之後另外開個噗專門來聊聊這個(?)
千層酥教團和吉拿棒族的自然信仰也有文化背景差異
大河伯=北吉圈民=
簡短說明就是
我覺得吉拿棒族的信仰不是崇拜創造自己的神而是崇拜生命本身的性質
古樹比起對象或許更像是一種象徵
從壁畫和阿吉技能時間的魔法陣上也找得到線索 他們擁有符號圖像概念 而魔法陣上也看得見象徵無限和循環的符號
光是這點就跟千層酥教團有非常大的不同
總之就是好好喔 環境友善部族(幹
大河伯=北吉圈民=
紅鯉》生存≠生活 : 樹木基地台 好喜歡這個說法
古樹的意識感覺是真的很信任吉拿棒族才會願意借出力量 不過當然也不排除作為樹需要考量生存安全這件事(?)如果提供這些東西給他們能夠讓自己長得更好那自然是沒什麼好拒絕的(畢竟是樹)
大河伯=北吉圈民=
ㄛ對 我上午說的還有一些糾結的點是阿吉到底會不會害羞 (蛤
雖然這基本就是私設領域了
大河伯=北吉圈民=
其實我本來的感覺是森餅們都是一群不怎麼害羞的小孩
但仔細想想阿吉雖然住森林但不是野生的餅乾 他甚至有穿鞋ㄟ
於是這個問題就突然變得很嚴重引人深思
大河伯=北吉圈民=
野生散養的和社會性群體培養的對一些生理心理交互的態度一定會有差異……
畢竟社會會需要精神規範和相關概念的存在來維繫 他應該是有這些概念的
然而是否會反應出害羞和難為情之類的表現當個社會的規範思想和觀念密切相關(而這些又和發展方向、程度/生活環境/民族背景也都有聯繫)
所以在這些設定只能私設補全的情況下我完全無法取捨
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如果能知道更詳細的他們的神話傳說的內容就好了......
能知道他們的生活方式和活動內容就更好 雖然我覺得這個D社絕對沒有設定
大河伯=北吉圈民=
話說還有幾點蠻好玩的前面忘記講

感覺情況不對的時候阿吉直接反應要去確認寺院的安全 這件事我覺得可以解讀出 他相當程度的信任族人們能够視自己的職責在私情之上
而意識到部族面臨的危機可能是樹木的意志時 他也能很快地收拾驚愕接受現狀為族人繼續調查行動和考慮如何解決
大河伯=北吉圈民=
(從後面劇情他所說的如果這是樹木做的那絕對不使用樹木的力量也可以得知他已經接受了這件事的可能性而以此為前提考量對策 並願意直接面對突發的危難)
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綜上 我的解讀是他重視信仰堅守職責但同時依然存有接受信仰動搖的彈性
可知他所重視且程度在自身之上的事物 除了自身的信仰和族群意志之外 更包含部族本身
大河伯=北吉圈民=
這也可以呼應到我前面提及的信仰性質
吉拿能夠快速接受與自己的認知衝突的事情(即使在沒有直接證據但無法排除可能性的情況下也能做出這樣的假設和心理準備)
就表示他的信仰不是只有一個絕對、至高對象
而隔壁千層酥在認知了與自己信仰相違背的事實的情況下 甚至是親眼看見了明確的證據 都無法接受因而迷茫動搖遷怒(直到回到教團也仍未能接受 最後直接假裝無事發生)
單這點就能看出兩種信仰的差異性
大河伯=北吉圈民=
吉拿棒族的信仰應該屬於純粹質樸包容的自然信仰
他們與樹木彼此是對方生活的一部分都不是對方的唯一 吉拿的言行反應都給我這樣的暗示和感覺
雖然他自己講樹木是他們的一切但實際上應該不是那麼絕對的一切 這個一切也可能只是一種投射 是他們生活得以繼續的關鍵的象徵
大河伯=北吉圈民=
大河伯=北吉圈民=
打了好多 結果我好像不太能把吉拿棒族和吉拿棒餅乾分開聊好好笑怎麼跑這麼遠
大河伯=北吉圈民=
從這裡再掰回噗首的話就是阿吉的博愛很可能大於他的私情
而且他對針對性的情感關係應該蠻笨拙的(這又哪來的觀點
大河伯=北吉圈民=
我自己看得懂嗎……這噗…… 好滑ㄛ……
大河伯=北吉圈民=
要是我每個愛角都按照這規格探討一次
應該打完我也差不多入土了吧
大河伯=北吉圈民=
突然又回想起為什麼一直沒發劇情解讀分析噗
原來是因為自己心中清楚自己沒那個性命去編輯文字圖像線索
大河伯=北吉圈民=
想到什麼再補
感覺整篇至少七成跟噗首無關了好好笑
大河伯=北吉圈民=
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