有關免術換證的議題，目前看下來的想法……
針對跨女和女性共用空間這個問題，我的觀點是，會讓女性感到不安全的原因，是來自對「那些意圖侵犯女性而假冒跨性別的男性」的恐懼，而不是排斥和歧視跨女，這是我的想法。
免術換證需要更多的配套去保障女性，更完整的配套也才能真正保障跨女的權益，而不是倉促達成免術換證。
我不是在害怕跨女，我是在害怕想要假裝成跨女的那些潛在性犯罪者，若成功避免這樣的事情發生，也比較能夠化解社會對跨性別的歧視，這也是我想要保護跨性別的方式。
重新檢視免術換證這個議題的目的是希望同樣身為弱勢的女性和跨女保護彼此，而不是要與跨女對立。

但老實說我看不懂現在到底吵到哪裡……

為什麼跟勵馨又有關係????勵馨怎麼了???

（路過）
勵馨這個其實要把時間拉到當初戶政官司的兩個月前，討論中有人提出勵馨支持免術立場，當時也有人直接去FB問，但是得到無聲卡。
就是一個兩個月前有注意到就知道的事情，只是丁的新噗算是讓沒跟到的人注意到了吧，就有現在這個事情（？）

暱稱@刷噗要喝水 :

@crowsfeast - 看到有人出來提醒勵馨支持免術換證，推廣未術跨女進入純女性空間，呼籲不贊成這方...

是這個嗎？雖然丁好像只是轉噗TDT但已經嚴重到呼籲不要捐款是真的有點超過……

@ironyaria2 - [跨性別/NGO] 勵馨、婦女新知、國際特赦。 目前已知這三個組織都是支持跨...

丁的原噗寫很清楚
如果很介意保護婦女起家的團體跟著伴侶盟調性一樣，有疑慮可以考慮停止
沒有強制，也不是呼籲不要捐，最多就是建議（捐款本來就是看團體理念決定要不要支持啊XD）

可能這種建議（提醒你詳閱使用說明後有疑慮請不要使用）很像是強制要大家停止，但真的沒有XDDDDDDDD
丁後面貼了一則勵馨成立跨性庇護所的小故事，說不定也讓人更想捐啊
只是目前伴侶盟連男人性癖（AG）都算在跨性別傘式術語下，看到勵馨也同艘船難免不知道該怎麼辦了……

暱稱@刷噗要喝水 : 嗯……我是覺得即便丁在下方補充了那個小故事，對於平衡勵馨的立場可能沒有太大的幫助，畢竟噗首雖然只有建議，但是他也依舊明確地表達了立場，支持他的人有很多就不會繼續探究，甚至有些人在看完噗首以後也不會點開看回覆TDT。

aleonayagami: ORZ如果是這樣的話確實對溝通和理解沒有太大的幫助，會直接將反對免術換證的聲音歸納成反跨的話，真的沒辦法進到下一步溝通。但更頭痛的是現在無論哪一邊，似乎都有人失去冷靜的樣子……

都要準備第二案了www

表達了立場但不一定要他人遵守，至於噗首就不是強制性用詞，其他看到的會不會點開看完原文也沒人可以通靈，所以就不多做假設了。
而且這幾個月下來大家也對「我知道背後還有其他需要幫助的人，但為什麼要跟那些傘式術語綁在一起」

捐款捐進去組織，要怎麼應用就是組織的事情。
如果捐進去的錢將來有可能成為推動包含AG在內的跨性別者權益，會在意的就會停止。（真的讓AG擁有自由進出的情況啦，畢竟伴侶盟要免術免藥免鑑定）


至於人到底要多冷靜呢？
從簡單懶人包到連署到柚子旅人小論文還有丁這樣陸續翻譯，沒有一個行動被稱之為完全冷靜，其實也不知道是不是要安靜，等待臺灣像是歐美那樣之後才叫冷靜，或是在沉默中死去。

雖然大家好像都卡在丁這樣呼籲是在全盤否認勵馨的幫助
（稍微爬一下的感想）

丁跟在意的人，今天只是在意「你想保護婦幼但支持的東西可能把婦幼推向危險」，真的沒有說講出這個問題就等於「否定勵馨在支援婦幼這塊的努力」，不如說如果這樣粗暴連結很奇怪，到底怎麼連的？|||

（路人話這麼多有點不好意思，但的確，文字怎麼解讀也是每個人看到的不同啦）

暱稱@刷噗要喝水 : 你說的也的確，如果會顧慮自己的捐款會被使用在自己不想要支持的議題，那麼不捐款也是合理的。
上面偷偷說的截圖，雖然講的話真的很重，但是如果太草率地合理化免術換證，無論是異男還是跨女，甚至是急著推動免術換證的人都責無旁貸。
aleonayagami: 暱稱@刷噗要喝水 : 丁是真的很冷靜啊，我上面提到不冷靜的人並不是指丁，我知道他很認真，你們也是很認真而且相對冷靜的人，我指的是一些放棄對話，已經開始互相攻擊的人，那樣才是真正對這項議題討論沒有幫助……
不過你們也可以當作我只是因為擔心情況逐漸失控而產生無力感，所以只能躲在這邊難過啦……

aleonayagami: 謝謝你TDT現在似乎也只能祈禱兩方能盡可能減少傷害……了……

我覺得我要補充一下，如果只是針對小E的個案，法官有拿到確切的證據能夠證明小E的性別認同的話，判給小E我覺得這部分是沒問題的，針對個案的判決並不代表整體的風向都會往那邊吹，只是支持免術換證的人確實多了一些爭取的空間。

但這個空間不代表我們失去了討論的空間啦TDT

化狄。青鳥は飛ぶ : (路過) 抱歉打擾，但是整體的風應該就是朝那邊吹，從2013年馬英九簽了公約後沒配套拖到現在，已經四次的會議紀錄也將預計修改部分說得很清楚
這也是為什麼會從9月13日一路燒到現在的原因，因為內政部委託法制化的研究案給世新性別所，主持人是上一屆婦女新知董事長，也是一直從2013年就在性別平等委員會支持免術換證的人之一，法制化問卷內容除了傾向拿掉身分證性別欄之外，還希望回答者贊同免術換證，以及雖然性別不安不是病、但是相關看診要讓健保支付等議題
接著伴侶盟推小E案件勝訴，他們在10月16日的說明會上也直說他們在累積勝訴，勝訴案例夠多就可以透過施壓讓內政部更改行政命令，或者是明年初他們會提出新法草案（配合前婦女新知董事的那個法制化報告），也配合那個公約的國際審查建議或要求政府明文規定

今年最新的那份報告內容關於法制化很明確會分成三部分，間性人、已經手術者與未術者。前面兩者沒有問題，但是未術者是這幾個月的爭議點，因為跨性別所包含的未術者類型太多了，再加上伴侶盟以及（應該會第二個拿到免術換證的）小雯認為性別友善空間是歧視、如黑人廁所般的隔離，他們也認為無術換證不需要精神科醫生鑑定
對於伴侶盟的說法以及未術跨女不使用性別友善空間、就是要用單一性別空間的狀況，大概10月8日開始有旅人尋求大家熟悉的婦女團體的協助以及詢問，但是清一色都是已讀不回，包含勵馨
這才導致出現基於免術換證前提、要求保障單一性別空間的連署，幾位未術跨女（包含小雯）說這樣的要求是恐跨，說法律不保障女性漫無目的的恐懼，並以分娩人稱呼女性
至於伴侶盟與幾位發言的未術跨女對於免術換證進入單一性別空間的配套，只說女性與社會大眾欠缺教育

快樂猹猹 : 哇，真的謝謝你這麼詳細的解釋，因為河道上資訊太多太雜，要梳理整個事件脈絡真的有點吃力。
這樣看下來，支持免術換證的那一方確實在保護女性方面非常缺乏考慮，這不是一個好現象……免術換證可能造成的危險並不只有生理女性，也包含跨性別本身，對這樣的問題視而不見的話真的會很讓人難過……
國外確實在推動免術換證，但是他們也因為缺乏相關配套而付出代價，無論是對生理女性或者跨性別來說都是很大的傷害，現在台灣要強推讓它通過實在太倉促了……
不過剛剛稍微滑了一下伴侶盟的FB，可是在相關議題上似乎看不太到質疑跟討論的留言，想知道支持的那一方主要是在哪裡發聲回應的？

aleonayagami: 所以現在的伴侶盟完全不對話，但是讓底下的支持者跟反對方吵嗎……

aleonayagami: 這樣感覺就是只想要透過判決勝出來推動法案形成……

……有沒有支持免術換證，然後有在看這噗的人想要說說自己的想法的？^^“

aleonayagami: 我今天晚上去伴侶盟FB留言看看好了XD"

化狄。青鳥は飛ぶ : 在FB的台灣跨性別交流中心或者是D卡的跨性別板
另外伴侶盟秘書長、小雯等人的臉書公開貼文都有，伴侶盟會刪掉提出疑慮的意見，還會揚言要告留反對意見的網友，要求對方刪除留言與道歉
至於跨性別交流中心那邊，也是有已術跨女贊同反對方意見、希望有明確的配套，通通被未術跨女罵是TERF、仇跨、假跨、斯德哥爾摩、既得利益者。同時伴侶盟的未術跨女一邊對外說精神科鑑定很嚴格、很困難、是很難拿的證明，可以當作免術換證證明；一邊對內說精神證明很好拿、會教怎麼騙醫生、選哪個醫生好過，還說要推精神鑑定不是必要的證明條件，在這些狀況下要說這樣的配套有多少可信度讓人懷疑

伴侶盟與其未術跨女也會引用其他NGO的文章來講這是人權的進步、大勢所趨，反對方（要求配套方）是沒有讀書的、只會說無謂又不理性的恐懼、護家盟、反跨等於反同等等言論，被數位反對方指出他們並不反同，當時也是性別平權小蜜蜂，不提把性別平權小蜜蜂的募款被挪作他用的問題，挺免術換證的未術跨女還跑出來說性別平權小蜜蜂沒用、效率很差
這些其他NGO就是上面那些已讀不回的婦女團體（他們還改稱為性別團體，婦女不見了真的很妙），結果昨天有噗主說這些團體挺自我認定性別與免術換證之後要撤銷捐款，之前從九月到現在都不說話、常常講女權的噗主一個一個都發言了，真的很有效

化狄。青鳥は飛ぶ : 你可以去看偷偷說的伴侶盟說明會的逐字稿，如果不相信逐字稿也可以去聽同噗附上的全程錄音檔，透過判決的勝訴累積推動法案是他們的手段之一

至於他們對於國外無術跨女的犯罪問題，不是說那不是跨性別，不然就是那只是個案，只會說國內的無術跨女很安全，不會造成像國外的問題，這樣的「配套」也沒什麼說服力

快樂猹猹 : 了解了，目前已經參與連署
利用跨性別的身分犯罪這樣的事如果沒有適當的防範真的很危險，對誇性別的傷害也是，如果只是用那些犯罪者不是跨性別跟個案去迴避的話，只會對包含跨性別在內的弱勢更加不利而已。