p/omys82

@ajonging

Mon, Nov 15, 2021 6:52 AM

那我還比較相信台灣是雅特蘭提斯的一部分

阿橙tanjirin

@ttheng_3810

Mon, Nov 15, 2021 6:53 AM

就何新的西方僞史論啊，在這班大中華主義者間被封為圭臬呢，即使論點有多麼地錯漏百出也沒關係，沒看過「對」的就不會懂什麼是「錯」，雞血打好打滿就好

瓶覗のアザミ@焼年檸檬

@yusakuro

Mon, Nov 15, 2021 6:56 AM

自卑到最後就是智障嗎？

黒姫🦋蝴蝶ܤ

@s901152

說

Mon, Nov 15, 2021 6:58 AM

哈囉，他們腦子還好ㄇ？？？

@ajonging

Mon, Nov 15, 2021 7:00 AM

中國從領土、血緣、政權、種族通通沒有一制性，唯一一制的只有愚蠢的人民。

CKT37

@CKT37

Mon, Nov 15, 2021 7:00 AM

叫你不要自卑，不是叫你自我膨脹

@ajonging

Mon, Nov 15, 2021 7:01 AM

真的要說，從元朝統一中國，漢民族中國已經滅亡了

阿( ´•д•` )樹

@RaBiTo

Mon, Nov 15, 2021 7:04 AM

Revolc

@revolc

Mon, Nov 15, 2021 7:07 AM

自high 5千年

@ajonging

Mon, Nov 15, 2021 7:08 AM

順帶一提如果從領土來看，南宋就滅亡了

開工的虹樓夢

@tina99892

Mon, Nov 15, 2021 7:08 AM

Facebook

神父的兒化音事件

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Mon, Nov 15, 2021 7:14 AM

只要自己相信了就不算是說謊了—by魯迅之我沒有說

虎瀾後指部|riceworm

@riceworm

Mon, Nov 15, 2021 7:26 AM

別這樣笑了，這是當年趙高【指鹿為馬】方式測風向的文章。習近平之前說了，要建立以中國人為主的史觀之類的話，導致後來三星堆不敢深究了，放著爛。現在這種文章就是測試你【乖不乖】用的。

@s70617

Mon, Nov 15, 2021 7:29 AM

Rabi🐳 : 我歷史學得不太好，想問問所以明朝不是漢人政權嗎？

@ajonging

Mon, Nov 15, 2021 7:31 AM

四季山莊有煙花🎇繾陌 : 我想表達的是中國5000年是沒有連貫性的，另外有關種族的連貫性，清代也不是漢人。

L.L.⎝真實你看不見⎠

@rei_alice

說

Mon, Nov 15, 2021 7:32 AM

支那國就是什麼都是他們家的

B.R.(•̀㉨•́)

@e0224502

Mon, Nov 15, 2021 7:33 AM

~~總覺得別人偷自己沒有的東西，真是奇妙~~

雨雪貓

@HakuriRinyuki

Mon, Nov 15, 2021 7:34 AM

四季山莊有煙花🎇繾陌 : 蒙古人百年造成的影響，明的時候文化上有些東西其實已經回不去了（不過其實文化的東西本來就流動性高，不同民族的統治只是加速流動）

雖然真的要說的話，三國末年跟晉的外族入侵、唐的多元文化共榮就已經對原本的漢文化造成很大的影響了

佛系玩家＠烤透抽

@Mo_Phrase

Mon, Nov 15, 2021 7:35 AM

中國就是大型洗腦現場，異族混進去過個幾年就會開始自稱漢民族，現在可以驗血認祖宗，麻煩那些榮譽漢人去認祖歸宗一下好了

@s70617

Mon, Nov 15, 2021 7:37 AM

所以我覺得中國很厲害(可怕？)的地方是可以讓大家都覺得自己是中國人吧？雖然內部文化早就不是原本的樣子了，還是會有一個像集體想像一樣的中國夢存在，這個現象好奇妙

老虎莉莉

@TigerLily555

Mon, Nov 15, 2021 7:39 AM

Mon, Nov 15, 2021 7:40 AM

每次看到主張偽史論的人都覺得像是看到妄想症發作的病患一樣。他們只要選擇他們想相信的然後抱著這種妄想式的驕傲過日子就好了。

k9way+大吉好日子

@k9way

Mon, Nov 15, 2021 7:39 AM

其實南北朝時代就已經很難說有誰是純漢人了

沒有梗

@windmill7611

Mon, Nov 15, 2021 7:40 AM

能夠稱為一個「國家」應該是有傳承的
中國號稱的5000年歷史中間國號毀過多少次？！根本早已不是所謂的「漢人5000年」🙄️
中國還不是只是為了假裝「正統」才一直死咬5000年歷史🙄️
加上中間有那麼多民族混血了（五胡亂華、元朝、清朝）
根本不是漢人血統了叫混血民族才對🤷‍♀️
中國人先說清楚自己比較重要

@ajonging

Mon, Nov 15, 2021 7:44 AM

順帶一提連有好好傳承下來的中國文字都被共產黨自己親手毀了喔~~~

k9way+大吉好日子

@k9way

Mon, Nov 15, 2021 7:45 AM

(順便偷偷說一下，假設從漢帝國出現才能定義何為漢人的話，那其實也差不多最多兩千年左右）

『太清』☯肆龍子．負屭

@wiber9155

Mon, Nov 15, 2021 7:46 AM

一鏟子下去亞歷山大大帝可能直接消失，指文革輸出國外

@nanar0605

Mon, Nov 15, 2021 7:47 AM

所以把梁啟超抓出來鞭屍算了，創什麼中華民族概念。慶幸的是文字上我們開始跟他們分歧，繁簡，將來就會越走越遠，跟日本韓國越南一樣，他們文字獄讓他們簡體演變越來越奇怪。

@ajonging

Mon, Nov 15, 2021 7:47 AM

依照國家構成要素： (一)人民、(二)領土、(三)政府、(四)主權，中國只是一直只有不斷被統治的人民這個共同體，領土有不重疊過、政府也更迭過、主權也是變來變去，應該說每一個朝代就是一個國家。

@wbsearch404 - memo下，說西方偽史，說中國歷史才是對的，說拿教會書籍當西方耶穌史實去研...

@s70617

Mon, Nov 15, 2021 7:57 AM

我忽然好奇「中國」這個概念是什麼時候出現的XDDD清朝應該也是自稱旗人/漢人，不會刻意要求包裝成統一民族的樣子吧？感覺這噗有好多有想法的人，忍不住提了很多問題不好意思

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

Mon, Nov 15, 2021 7:59 AM

Mon, Nov 15, 2021 8:00 AM

@wbsearch404 - 【聊】你是哪國人？美國人日本人德國人大和民族人盎格魯撒克遜人日耳曼民族人...

貼一下以前聊過的中華五千年

@kuyuan

Mon, Nov 15, 2021 7:59 AM

推反滿清時，孫中山等人創造出來的吧…中華民族的國家=中國
(沒自信

@s70617

Mon, Nov 15, 2021 8:00 AM

想起之前上歷史課的時候，老師說四大古文明裡面只有中國文明延續下來。那時我問老師，明明都有經歷過被侵略和遷移，為什麼埃及古文明跟現在的埃及不一樣，可是現在的中國卻能跟古中國文化視為同一個，但老師沒有回答我XDD

@kuyuan

Mon, Nov 15, 2021 8:00 AM

基本上現在中國共產黨就是在跟德國納粹一樣，在玩激進民族主義那套

Rakutsuki

@Rakutsuki

Mon, Nov 15, 2021 8:00 AM

Rabi🐳 : 我跟中國人分享過每個朝代/國都是一個國家的概念，然後他回我：「就跟日本戰國時代一樣，雖然分裂但還是一個國家」
~~我對歷史一知半解就沒繼續討論下去了~~
應該要怎麼回比較好呢？

B.R.(•̀㉨•́)

@e0224502

Mon, Nov 15, 2021 8:01 AM

問他中共被推翻的話中國還是中國嗎?
這樣?

@ajonging

Mon, Nov 15, 2021 8:01 AM

Rakutsuki : 如果從地域統治上來說，他們爭搶的大多是日本的本國土地。從種族的角度來講，日本戰國時代互搶的都是日本人

@kuyuan

Mon, Nov 15, 2021 8:02 AM

Rakutsuki : 國這個字，在古代是「城」的意思，我想古中國和古日本都是相同的。而且當時國的概念跟現代不同，不如說當時是認統治者的。
古代日本雖然分很多「國」(城)，但事實是效忠同一君主(天皇)

@nanar0605

Mon, Nov 15, 2021 8:02 AM

不是，只代表是一個文化，並不是國家，把種族，領土，文化，國家跟政黨全部綁架在一起。

@ajonging

Mon, Nov 15, 2021 8:02 AM

個人用WB＠觀察號 : 看到這篇有點想笑，真的很想問各位中國人，你們難道不知道文化大革命毀滅了你們多少史料嗎?

@nanar0605

Mon, Nov 15, 2021 8:04 AM

日本那種有點像周朝，有天子，但是底下分封諸侯王，後來天子式微就開始分裂征戰侵略。

@ajonging

Mon, Nov 15, 2021 8:04 AM

翠翠ㄉ羆學姐／累累 : 同意，中古歐洲也有很多只認領主，領主任他們效忠的國王的概念

@kuyuan

Mon, Nov 15, 2021 8:04 AM

Mon, Nov 15, 2021 8:06 AM

日本會有現代國家觀念是從「明治」開始的

影空。

@shadow_86248

Mon, Nov 15, 2021 8:04 AM

Rakutsuki : 「就跟日本戰國時代一樣，雖然分裂但還是一個國家」
有個問題，日本戰國時代雖然諸侯割據，但天皇還是萬世一系吧？但中國是每個人都自立為王，皇帝的家系每一朝代也都不同

@nanar0605

Mon, Nov 15, 2021 8:06 AM

流水的王朝，鐵打的世家，當時勢力是在那些傳承幾百年以上的世家手上。

@ajonging

Mon, Nov 15, 2021 8:07 AM

中国民族主义 - 维基百科，自由的百科全书

我剛剛用中國民族主義、國族主義wiki了一下，可以看一下wiki

@kuyuan

Mon, Nov 15, 2021 8:08 AM

不如說近代化之前的人民對國家的概念和我們現代人有所不同。
~~平民真的是誰給飯吃誰就是王~~
我們的國家概念還是受西方影響的。

@ajonging

Mon, Nov 15, 2021 8:09 AM

歷史學柑仔店（kám-á-tiàm）

說實在話本來國族主義就不是以前到現在甚麼華夏五千年共同體的主義，國族主義是滿近代的概念

雨雪貓

@HakuriRinyuki

Mon, Nov 15, 2021 8:10 AM

所以像我對「台灣人」自我認同的主張是建構在臺灣史歷程能明顯看到「既不是中華，也不是日本，更不是歐洲」的部分
最早的沿海海賊，所謂的「倭寇」，其實應當是多民族組成（就像鄭芝龍跟日本妻子生下鄭成功那樣，是互有往來的），這些海洋上活躍的人物，給台灣島帶來了不見得很純的「中華文化」
歐洲人來台又走，留下城堡、新港文書

接在歐洲人與鄭氏在內的海洋勢力後，大清實施的海禁阻止不了新的移民。而歐洲人的火炮在那之後讓台灣有洋行商行，比中國本土更早近代化。傳教士也在這個時期在廈門等地進行語言研究，編寫教會羅馬字系統
之後日本人則帶來了更有系統性現代化過程，也在各領域催生了許多優秀人才，在台灣人的語言方面也留下了跟日語混合的印記

這些歷程都是屬於台灣人的一部分，所謂的台灣文化應當是一種尊重、包容差異的文化，跟「漢文化」根本不同

@ajonging

Mon, Nov 15, 2021 8:11 AM

說實在話不是說不能有中國國族主義，如果中國人的五千年國族主義有共同認同也不是不行啦，但是他們喜歡拿自己的國族主義框別人就很白癡了(翻白眼。