p/omyn3t

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Mon, Nov 15, 2021 4:45 AM

102

23

委託交易中雙方是平等的

委託人和作者都是需求方

禮貌尊重就好不用低姿態

不是「請求」是「協議」

@yochris72 - 花了一些時間整理從委託者角度出發的委託經驗分享，希望可以幫助到所有需要的朋友們...

除了雙方立場觀念以外，這噗確實還是有很多很棒的建議，也感謝這位噗友分享委託經驗！

非商業委託非商用委託繪圖委託

pamelo8070

Mon, Nov 15, 2021 4:45 AM

噗浪創作者最偉大阿
給錢的人都要謙卑再謙卑才可以，不然會炎上

taco7822

Mon, Nov 15, 2021 4:47 AM

pamelo8070: 不要說出來，作者會森七

pamelo8070

Mon, Nov 15, 2021 4:48 AM

kiwi5468: 這不就是自我謙卑的範例ㄇ

fish7268

Mon, Nov 15, 2021 4:49 AM

pamelo8070: 超直白的在噗浪真的是這樣

pamelo8070

Mon, Nov 15, 2021 4:50 AM

而且創作還有分等級
會畫畫的又高於寫文的
都是繪師文手，怎麼不會是繪手？

ಠ_ಠ

Mon, Nov 15, 2021 4:52 AM

kiwi5468: 我認為當作者想賺別人錢的時候，他可以選擇拒接，但決定接之後，就是銀貨兩訖，雙方平等，各自履行各自的義務

pamelo8070

Mon, Nov 15, 2021 4:52 AM

kiwi5468: 這就是謙卑阿，還是要說明白一點
自我貶低

human389

Mon, Nov 15, 2021 5:03 AM

kiwi講得其實很事實，不過比起沒取代性，應該說是取代性較低，而自我謙卑應該是後續這麼想的同時又委屈自己委
所以噗首的觀念就可以呼籲委託人站穩立場，不ok寧可花時間另找也不委，不要用錯姿態

rum8418

Mon, Nov 15, 2021 5:04 AM

ಠ_ಠ - 趁著薪偷很想講河道最近轉很大的教如何第一次委託的，先說這噗中間教怎麼詳述自己的需求還滿實用的...

今天也有人討論，沒必要把自己擺成卑微的樣子

coke4055

Mon, Nov 15, 2021 5:05 AM

Mon, Nov 15, 2021 5:06 AM

身為商稿甲方，我自認對外包算是親切又客氣了，但是非商委這塊我是真的看不懂，完全不能理解為什麼付錢的人姿態要擺那麼低
不過有趣的是真的有在接商稿的繪師態度反而不錯，畢竟和氣生財，反而是能力接不動商稿只能接非商委的很愛強調「尊重繪師」

pamelo8070

Mon, Nov 15, 2021 5:06 AM

human389: 是如此，但是自我貶低到這樣不需要

cock102

Mon, Nov 15, 2021 5:14 AM

那個噗主另外有個噗在暗示錢付比較多照樣可以當大爺，看起來就是覺得非商業委託比較低價所以要低聲下氣吧，但明明只是授權範圍不同，價格也都是創作者訂的
身為有穩定收入的委託人，寧願創作者價格開高一點，作品滿意用商業委託價格委也沒問題，也不想在這邊玩你付比較少錢所以要低人一等的遊戲

ಠ_ಠ

Mon, Nov 15, 2021 5:21 AM

cock102: 是指「想要又快又好除非準備很多具體的誠意」這段嗎？我認為這段應該改為宣導「急件需要另付急件費」會更好

cock102

Mon, Nov 15, 2021 5:25 AM

ಠ_ಠ: 另一個噗講的，其實直接講出來了

https://images.plurk.com/7KGsvaLiRROb0Tb7GeUgeY.png

其實很多委託人也不是負擔不了商業委託價格，只是沒有商業用途的需求所以不買那方面的授權

coke4055

Mon, Nov 15, 2021 5:30 AM

就是這個真心不懂，為什麼只有卑微跟當大爺兩種選項？平等對待就要收錢的話那明碼標價啊

taco7822

Mon, Nov 15, 2021 5:51 AM

平等對待，不會在噗浪上

sesame5681

Mon, Nov 15, 2021 6:53 AM

看分享文那位另外開的新噗感覺有點被誇到飄了
為什麼非商委的委託人就低人一等？繪師自己開的價目表如果是還需要人跪著求你畫的話怎麼不寫在委託單上
有些實力就是不到商委程度啊，噗浪每個繪師都只開商委限定不知道還有多少人接得到委託

sesame5681

Mon, Nov 15, 2021 6:54 AM

原本請求略過那頁覺得後面教學還算適合給委託新手入門，看到後面另開的討論對那些言論有點反感

sugar379

Mon, Nov 15, 2021 6:58 AM

明明只要說
案主與接案兩人是互助互惠，互相幫助

案主：我需要技能完成我的夢想！
接案：我有技能，正好我需要錢，也許我能完成你的夢想！

這跟付得起付不起商業價碼一點關係都沒有，純粹是有沒有互相尊重
~~有些拿商業價碼的也沒在多尊重委託人啊~~

lychee709

Mon, Nov 15, 2021 6:59 AM

https://images.plurk.com/5qhZtj3m7Je4OdS3AMmLfo.jpg

sugar379

Mon, Nov 15, 2021 7:02 AM

lychee709: 商業非商業就不是買尊重的價碼，要這樣主張的話，遇到真的把付錢當大爺的就不要靠么

sesame5681

Mon, Nov 15, 2021 7:22 AM

lychee709: 就是看到這邊超白眼，根本在煽動雙方對立
這樣講的話商委的甲方地位應該要比較高吧？可是願意用商委委託的甲方也不一定可以得到尊重啊怎麼辦

cheese3292

Mon, Nov 15, 2021 7:22 AM

反正他的意思是付商委的價格就可以當大爺嫌東嫌西、不需要禮貌吧

moose9836

Mon, Nov 15, 2021 8:05 AM

cock102: 所以他自己才最看不起創作者吧www用錢可以買尊嚴的感覺

scone2992

Mon, Nov 15, 2021 8:09 AM

錢可取代、創作也可以取代......這筆委託費用是娛樂費開銷，委託人其實也可以拿去旅行吃飯看電影，何苦花錢買當次等人的卑微體驗

bunny3166

Mon, Nov 15, 2021 8:10 AM

我是覺得他都是以「創作者受委屈」的心態之下構築這個注意事項，但明明兩邊都會遇到不對等的事，只要兩邊都禮貌就好，真的沒必要建高低

scone2992

Mon, Nov 15, 2021 8:31 AM

kiwi5468: 你開心就好啊，有些人就是比較不排斥這樣你尊我卑的互動模式嘛

~~反正你也不是我親友~~

rum8418

Mon, Nov 15, 2021 9:29 AM

噗浪上的創作者姿態很低嗎，你跟我生活在平行世界？

rum8418

Mon, Nov 15, 2021 9:30 AM

還偷刪wwww

cheese3292

Mon, Nov 15, 2021 9:31 AM

Mon, Nov 15, 2021 9:32 AM

對啊大家跟早餐店買早餐最好也拿出一樣的態度，難道以為50元買個漢堡了不起？以後除非你能出1000買蛋餅，不然最好先鞠躬再畫單，記得吃完還要寫千字文誇誇喔。

cheese3292

Mon, Nov 15, 2021 9:32 AM

咦，怎麼刪了？

ಠ_ಠ

Mon, Nov 15, 2021 9:36 AM

看來原噗主有關注這噗耶

cheese3292

Mon, Nov 15, 2021 9:38 AM

我是說這篇的回應，不是原噗主刪

ಠ_ಠ

Mon, Nov 15, 2021 9:39 AM

救命我發現我看錯原噗主的噗文才以為他刪了
需要波蘭機票......

bat5916

Mon, Nov 15, 2021 9:39 AM

從一方出發以一方的立場敘事不是很正常嗎
每個現象都要講可是那可是不完啦

bat5916

Mon, Nov 15, 2021 9:42 AM

這篇是講委託者要注意的事，當然會說委託者的態度要好
創作者在流程裡都是被動方，自然不會特別要創作者的態度

sugar379

Mon, Nov 15, 2021 9:42 AM

bat5916: 是啊，但原噗用「委託者aka付錢方」立場當開頭，結果裡面是「被委託方aka拿錢方」立場要你跪漂亮一點。
那就不是什麼敘事不一樣的問題ㄌ

sugar379

Mon, Nov 15, 2021 9:42 AM

花了一些時間整理從委託者角度出發的委託經驗分享

rum8418

Mon, Nov 15, 2021 9:43 AM

委託者角度出發，但叫委託者要跪下來付錢委託

ಠ_ಠ

Mon, Nov 15, 2021 9:49 AM

搬運一下集中噗，其他噗也有蠻多討論的

ಠ_ಠ - #委託集中噗那個請求原噗討論

wolf2705

Mon, Nov 15, 2021 10:09 AM

我也覺得那噗雖然很實用，但態度要小心的地方也太多了吧…真的尊重就好

giant5644

Mon, Nov 15, 2021 10:21 AM

也太多延伸
覺得這種就是禮貌問題，看委製雙方打算把禮貌程度做到哪裡而已

celery642

Mon, Nov 15, 2021 12:44 PM

Mon, Nov 15, 2021 12:45 PM

這個人每次出來講話都一副自己是該領域翹楚很懂的樣子其實也只是拿自己知道的片面經驗來以偏概全邏輯也很歪每次看他發文講道理都很尷尬沒想到今天真的爆了

rum8418

Mon, Nov 15, 2021 12:50 PM

celery642: 也沒爆啊還是很多人支持

celery642

Mon, Nov 15, 2021 1:03 PM

rum8418: 以前只有自己覺得違和感很重但不敢說這對我來說就算爆了親友團繼續捧就永遠不用醒也是不錯啦

tomato5096

Mon, Nov 15, 2021 1:43 PM

推kiwi 在商言商只講成果不講人情
~~講到人情反而不敢委託親友~~平時再要好都難防一個無預警拖稿裏外不是人
幸好我從來不在價碼上委屈自己，got pay 照規範走，就算委託人中文不好我規則硬、官腔服務做到底，銀貨兩訖。

lime4663

Tue, Nov 16, 2021 12:42 AM

毛太多了誒

finch1028

Tue, Nov 16, 2021 1:51 AM

我才mark起來，想看為什麼原噗被讚爆跟轉爆，結果又是一個繪者至上的人啊？？

再次驗證噗浪就是繪者天堂呢。

lime4663

Tue, Nov 16, 2021 2:31 AM

比16p還扯

finch1028

Tue, Nov 16, 2021 2:37 AM

~~所以16p才會在噗浪被婊爆？因為絕多數這樣的思維啊？~~

leek9534

Tue, Nov 16, 2021 9:30 AM

傻眼，如果創作者讓你們這麼不爽，怎麼不敢講出來怎麼只敢在偷偷說下指導棋？

bee9719

Tue, Nov 16, 2021 9:35 AM

leek9534: 旅人有看八過千塊的下場嗎？

bee9719

Tue, Nov 16, 2021 9:36 AM

說出來結果被騎士團攻擊，事後就算平反，之前受的傷又該怎麼算

lime4663

Tue, Nov 16, 2021 9:40 AM

8000下場真的很慘
花錢拿到垃圾還要被公審
被騎士團肉搜個資、罵婊子破麻、批評長相身材

bee9719

Tue, Nov 16, 2021 9:40 AM

委託人連本名都被掛出來，繪師草草道歉，事後刪除。現在又像個沒事人復出

lime4663

Tue, Nov 16, 2021 9:42 AM

leek9534: 只能說你太年輕可愛

taco7822

Tue, Nov 16, 2021 9:45 AM

真的可憐，下次還是找公司業務接口愉快的談就好了，這種野路子太危險了

giant5644

Tue, Nov 16, 2021 9:52 AM

16p那個開頭真心護航不了，不能拿來做比較

taco7822

Tue, Nov 16, 2021 9:53 AM

giant5644: 智障才在噗浪抱怨這個，實話去K島說就好了

leek9534

Tue, Nov 16, 2021 10:53 AM

Tue, Nov 16, 2021 10:55 AM

bee9719: 怎麼可能沒看過，所以比自己兇的不敢講話，看到被掛成那樣也不敢講話，只敢在這裡取暖？覺得自己委託方很弱勢很可憐的時候不是改變環境，是找偷偷說取暖罵繪師，說不敢出聲好怕喔網路上還有人被欺負的好慘，真的是很可憐

leek9534

Tue, Nov 16, 2021 11:00 AM

Tue, Nov 16, 2021 11:02 AM

lime4663: 謝謝妳覺得可愛，因為我只覺得沒有談判經驗跟了解自我需求的人才喜歡戰態度，明明希望委託人跟繪師互相尊重，結果還是有人喜歡引戰說噗浪是繪師天堂，說真的不爽可以不要委，但硬要委還要罵的人也多的是，買賣是各人自由，受害就出來大聲抵制，出了社會妳還會怕繪師掛妳嗎，很多事情就只有圈子這麼大而已，要作亂也只敢在這裡做啊

leek9534

Tue, Nov 16, 2021 11:01 AM

錢很重要，花錢之前就三思到底有沒有需要花大錢給人糟蹋，不會連這種腦都沒有吧？

bee9719

Tue, Nov 16, 2021 11:07 AM

檢討受害者很會