姜還是老的辣
@soaringmind2
Sat, Nov 13, 2021 1:54 AM
Sat, Nov 13, 2021 2:06 PM
70
6
【
主線:
沙丘
】
「這人生啊,就像徒手攀爬沙丘。沒爬過時覺得容易,但腳蹬的越用力,軟沙越是把你往下帶,久了會發現,自己不僅沒有前進,還回到了原點。像我們這樣的小老百姓,得隨波逐流⋯⋯懂嗎?」
姜還是老的辣
@soaringmind2
Sat, Nov 13, 2021 1:54 AM
Sat, Nov 13, 2021 2:10 PM
前置
走這邊
一點沒帶到的小設定:
1. 髮帶是蕭肆的母親唯一留給他的東西。
2. 蕭肆的族名是巴圖,有牢固、堅強之意。由此可知父母的希冀是一樣的,只是對於如何達到有不同的見解。蕭肆基本上已經忘了這個名。
姜還是老的辣
@soaringmind2
Sat, Nov 13, 2021 1:54 AM
蕭肆的主線沒什麼大起大落,所經歷的事卻造就他滿早就挺世故,活的小心翼翼,不知哪個時機才是該站出來的時候,特別是為自己。他脾氣打小就好,但脾氣再好的人總還是有自尊,雖然不管不顧的衝出去看起來很逞能,但那其實是在各方面不斷地退讓之下,以及在父母截然不同的價值觀拉扯下,無法再忍耐的結果。
結果是理想很豐滿,現實很骨感。
姜還是老的辣
@soaringmind2
Sat, Nov 13, 2021 1:54 AM
Sat, Nov 13, 2021 2:01 AM
來到槐根鎮也是依循他爹的指示,自己想要什麼、什麼才是重要的、為了想要的事是否該奮力一搏……等,這些迷惘就是蕭肆的參企課題了。我喜歡讓角色留有一點待解問題然後透過企劃與人建立關係來看能否有所啟發
少年嘛,潛能無限,但願未來他能從他父母的行事作風和這世道中找出屬於自己處事的中庸之道
姜還是老的辣
@soaringmind2
Sat, Nov 13, 2021 1:55 AM
~以上,感謝您的觀看~
妖夜九期|汛嘯
@hushou
Sat, Nov 13, 2021 2:17 AM
Sat, Nov 13, 2021 6:24 PM
以後阿肆寶寶有我罩了開壓路機幫他開路
DULUX|帕帕♥️🍩
@youpee515
說
Sat, Nov 13, 2021 2:23 AM
喜歡蕭肆爹娘間明確的價值拉扯,這種無法歸類對錯的衝突很精彩,主線呈現了蕭肆的成長過程與生命課題,期待蕭肆之後會走出怎樣的路子。看到媽媽說他何錯之有心好痛欸,對立與誤解往往都是源於不肯了解,若歧視成為主流氛圍,少數族群的生活就會很苦......正經完了來哀一下,踩斷手指好痛RRRRRRRRR爸爸嗑頭也好痛RRRRRRRRR!!!
余瑛鷂
@Goshawk0830
Sat, Nov 13, 2021 2:31 AM
Sat, Nov 13, 2021 3:06 AM
我千言萬語不知道如何說⋯⋯你看看你都怎麼對小孩子的⋯⋯⋯
父母的兩方觀念不同真的會對小孩影響很深 他們都沒錯亦被這世道弄的無奈 但父親撐不起妻子的期待妻子看不慣愛人的軟弱 覺得他們倆都不適合養孩子⋯⋯最終受傷的還是小孩(怎麼開始分析父母
肆只能自己去探索這份迷惘⋯⋯跌跌撞撞ㄉ好心疼 希望他能找到自己的價值觀⋯好好成長
幻世𖠁青鳥與紅楓
@aoi_to7269
Sat, Nov 13, 2021 4:22 AM
您……好會寫……
蕭肆爹娘的觀念與相對的想法……搬離避開和無奈委屈的憤怨,族群間的歧視和惡意好鮮明的被寫出來
蕭肆被斷指那邊感覺好痛……
煙花不挽
@Liao_Chang
Sat, Nov 13, 2021 4:25 AM
救命⋯⋯救命⋯⋯救命⋯⋯大家都太會誇了請容我就在這裡留下自己的淚水與求救訊號⋯⋯太棒了我的天救命⋯⋯
姜還是老的辣
@soaringmind2
Sat, Nov 13, 2021 10:40 AM
妖夜九期|汛嘯
: 我有說話算話
妖夜九期|汛嘯
@hushou
Sat, Nov 13, 2021 10:41 AM
姜還是老的辣
: 幹 你是最棒ㄉ,我的想法樓上ㄉ誇獎高手都幫偶說了,你只要知道從現在起我是阿肆阿嬤就好,摔倒我在下面墊著
姜還是老的辣
@soaringmind2
Sat, Nov 13, 2021 10:50 AM
DULUX|帕帕♥️🍩
: 謝謝祈霖中的留言!
ㄞ畢竟以朱夏人角度來看就是一群野蠻人燒殺擄掠姦淫拐搶他們的家園 也確實一部分人是這樣 但一竿子打翻一船人的結果就是讓無辜的人受連累 恨意扣著恨意 永遠恨不完
斷指象徵著自尊被輾壓 時時都在提醒著他這頓教訓 不過相信他來到槐根鎮後能獲得不同的啟發 縱使無法扭轉大局但起碼能讓自己過的更舒坦自在
姜還是老的辣
@soaringmind2
Sat, Nov 13, 2021 10:54 AM
余瑛鷂
: 這句話由你來說超級沒有說服力 看看余先生(幹
確實父母吵架或觀念不合最後受傷的還是小孩……他無能為力 但始終覺得媽媽的離去自己或多或少也有責任 他爹叩頭亦不是他的要求 但的確因他而起 如何真正放下和看開 也是對他建立自信的第一步吧
姜還是老的辣
@soaringmind2
Sat, Nov 13, 2021 11:06 AM
voice75
:
救命 看到顯龍中的回覆差點滑倒
太認真了!!好感動
朱夏人的歧視源自於戰爭的仇恨和自詡正統文化的高傲 更因為前者 所有的歧視都被合理化 要如何在這樣的大勢下站穩腳步 每個人自有方法 只是不一定相融
天啊好喜歡你形容的肆 他早已對「屈」字駕輕就熟 如何「伸」就是他接下來要努力的了 總歸還是個心善的人 真發生不公平的事 他還是會想辦法出手 不過對於自己的事通常能忍就忍 他要學習的就是不要忍過頭 雖然他是絕對不會在這麼爛的時機點爆發了(切身之痛
槐根的大家那麼好!蕭肆會過的好好的!
(反過來把顯龍包好好
姜還是老的辣
@soaringmind2
Sat, Nov 13, 2021 11:10 AM
幻世𖠁青鳥與紅楓
: 謝謝遙商中的留言
雖然才斷一根 總體還真沒給日常生活帶來什麼不方便 不過被硬生生踩爛應該真的滿痛的(好
蕭肆親眼看過過度隱忍和退讓的結果是什麼(媽媽離開)他覺得應該要有個點是該站出來的時候 但還無法判斷那是哪個時機點
或許遇到夠重要的人事物時 他便能做出選擇了 但願能下一個自己不會後悔的決定
姜還是老的辣
@soaringmind2
Sat, Nov 13, 2021 11:11 AM
煙花不挽
: 救命!!晚歌中太誇張了!!(捧起來)您才是好會寫隱晦又唯美的古風文我都偷偷觀看然後垂淚
⚘桑懷雀⚘
@locus_birdy
Sat, Nov 13, 2021 11:14 AM
看了真的好難過
雖然蕭爸爸並沒有草原血性但也絕非懦弱的人,能夠為了家人付出一切甚至是自己的尊嚴最是堅強!沙丘的比喻好好,現實世界真的就是一個大泥潭,奮力一搏後發現自己根本哪裡都沒離開。蕭肆繼承了母親的血性和父親的溫柔,相信未來一定可以在沙丘中找到一個適合自己、問心無愧地活著的地方....
姜還是老的辣
@soaringmind2
Sat, Nov 13, 2021 11:26 AM
⚘桑懷雀⚘
: 謝謝雀中的留言
肆爸有屬於他堅強和守護的方式 只是未必是肆媽希望的 方法沒到位 一切依然是枉然
軟沙不知不覺將人往下帶是很可怕的 但慢慢的走 有一天還是有可能達到沙丘頂點 看清遠方的夕陽
但願肆能找到屬於自己向上爬的方式
姜還是老的辣
@soaringmind2
Sat, Nov 13, 2021 11:26 AM
附帶一提 主線沒特別描寫因為不想要太明顯的賣慘 不過我想像他斷指時是幾根手指都有受傷 只是第四根指頭特別嚴重+處置不當(錢不夠沒法找太好的大夫)就爛掉了 於是乾脆切掉(很不重要的資訊)
一開始當然對表演有影響 平衡感什麼的要重新抓 到現在很偶爾還會幻肢痛 不過總體已經跟常人無異了 帶醫就補
◈◈◈
@YanZi_Cheng
Sat, Nov 13, 2021 11:46 AM
您真的深入淺出地將當代的社會問題刻畫得好入微
(社會問題
蕭慎其實看得很透,碧伽也未必看不明白,只是他們活出了不同的風味(不同的風味
這篇裡面真的有好多佳句,最喜歡「畢竟出一口氣,也就一瞬間的事」。感覺蕭慎所有的隱忍都是為了妻兒,他身為中原人,原本不必受到這些,大可以一走了之,甚至成為自視甚高的人的一份子,但他把自己活得慎之又慎,就為了自己所愛的人
看完主線再回去看前置覺得越來越心酸⋯⋯生活過不下去,就連聖賢書都只能拿來給狗兒取名,蕭肆被那群同齡人壓在最底端,跟狗兒卻反倒能更平等地相處⋯⋯
細節之處著墨得太好,言語難以詳述,更多評論感覺都是班門弄斧,我只能給您磕頭了
◈◈◈
@YanZi_Cheng
Sat, Nov 13, 2021 11:47 AM
希望以後能從蕭肆身上看到草原的血性和中原的堅忍
不管怎麼樣他都很有魅力,在經過歲月沈澱之後一定會更有魅力
姜還是老的辣
@soaringmind2
Sat, Nov 13, 2021 1:57 PM
Sat, Nov 13, 2021 2:01 PM
◈◈◈
:
(滑倒)程楓中!!救命 感言好認真我受寵若驚
對你說的沒錯…蕭肆的父母都看得透 只是選擇的路子(或說認為什麼是必要的)不同 結論就是分道揚鑣
這導致蕭肆不確定自己究竟該不該「出一口氣」:他母親求的就是這一口氣 但為了一口氣值得冒險嗎?一切衡量都要在一瞬間內下判斷 而現在的他還無法當機立斷的做出決定
謝謝程楓中的祝福
我想將來他更有自信時 若遇到有人輕賤自己 依然不會選擇反駁 因為底氣夠了而打從心底真覺得無所謂 這跟現在隱忍而默默吞下是不同的 是真正做到心中自有一片清明 並且為了重要的人事物 也會有足夠自信去站出來捍衛
少年 加油啊!
氵工
@ff104729
Sat, Nov 13, 2021 10:55 PM
Sat, Nov 13, 2021 10:55 PM
阿~~~~~蕭肆寶寶!!!救命你真的好會寫為什麼古風企會看到種族議題太神了!!看前面蕭媽說阿肆沒有草原的血性我心都碎了到後面阿肆主動抗爭但結果變成看老爸磕頭更難過到不行!!!因為有這樣的蕭爸蕭媽才有現在ㄉ蕭肆...好活真的太會塑造角色ㄌ...&首圖也太好看了吧!!
╬┌┛┌┛┌┛
@bigmiaomiao
Sun, Nov 14, 2021 12:53 AM
趕快先來秀秀寶寶肆 手斷掉真的太痛了....
看到肆爸說兩頭空那邊真的滿心酸的 一開始大概也是懷抱著希望跟媽媽一起闖蕩 最後卻是分道揚鑣
覺得媽媽大概也有一瞬間是很失望的 尤其看到父子倆都沒能為自己受辱出一口氣反而要求隱忍 當下恐怕也是很難過的
也難怪肆對媽媽的離去懷有愧疚 雖然真的不是他的問題
就....就世道太差了
這企劃也太多圖文雙修的大了吧 配圖搭文一起看下來有夠好看
大滿足欸
姜還是老的辣
@soaringmind2
Sun, Nov 14, 2021 9:21 AM
氵工
: 想說官方特別強調了朱夏與蠻夷間的愛恨情仇(?)正巧可以發揮一下
對啊 人的個性除了天生以外 再來就是受到父母跟環境影響 肆心中始終有一塊是介意他媽媽那樣說的 將來更有自信後或許就能真正明白並接受自己是怎樣的一個人了
齁~~天你真是太誇 角色能給人很活的感覺太好了!!得你這樣一句就值了
姜還是老的辣
@soaringmind2
Sun, Nov 14, 2021 9:25 AM
╬┌┛┌┛┌┛
: 對……爸爸心裡也有一塊是迷茫的 明明覺得這方法是最好的卻沒想到仍沒留住人 而媽媽不是不懂爸爸在說什麼 但忍到某個程度後無法再忍下去 也釋放過訊號了 可惜沒有得到希望的反饋 於是選擇離開
夾在中間的肆就很無所適從
所以最後爸爸才跟肆表示 我會選擇這樣做 但到底怎樣才是對的沒人知道 你自己得摸索出一套你認為是對的的生存之道
齁謝謝反饋!!
這個企劃真的太可怕了臥虎藏龍……
姜還是老的辣
@soaringmind2
Sun, Nov 14, 2021 9:31 AM
附帶一提
古代表演者地位是很低的 路歧更是裡頭排末 基本上觀眾噓你或是拿錢砸你都是理所應當 畢竟你的工作就是娛樂人(O
所以前置篇肆沒有選擇跟朋友抱怨工作上的事是因為覺得多說無益 人家搞不好只覺得你在無病呻吟
但肆並不討厭這個工作哦 他也曾被父母的表演驚艷過 所以能理解帶給人歡樂的成就感 只是這樣的工作多少也造就他做小伏低的個性 因為社會就是這樣期望的 也確實能省去很多麻煩
康桓🔪吉爾💊
@r_fc
Sun, Nov 14, 2021 10:22 AM
哦天啊在古代封閉的價值觀來說,稍微有一點不一樣就要辱罵嘲笑看得好窒息⋯⋯阿肆寶包這麼好怎麼可以這樣欺負讓他難過
沒想到圓滑不計較的處事態度,事事順迎不較真的背後是這樣的成長過程,心疼
有時候人生只是為了要好好糊一口飯也很難,但都來世間走一遭了,在苦悶過程中盡可能收穫一些人生的養分(例如看客驚豔的目光),讓自己不虛此行也好
雖然還在迷茫,但蕭肆會給人一種像這樣很認真活著,找出與世界的相處之道的感覺,真的很有魅力的寶
姜還是老的辣
@soaringmind2
Mon, Nov 15, 2021 2:19 AM
康桓🔪吉爾💊
: 謝謝留言!
好喜歡你寫的「在苦悶過程中收穫些人生的養分」
日子肯定有不好過的時候 但仍有值得開心的小地方 所以肆其實並不覺得自己過的不好 只是不盡完美 但話說回來 誰的人生又是呢
有爹的那句話 他無論如何都一定會好好活著的 縱使還不知道定義是什麼 但願有機會摸索出來
姜還是老的辣
@soaringmind2
Mon, Nov 15, 2021 8:05 AM
轉載湘頤中的心得 太用心了集中起來跟大家的一起回顧
姜還是老的辣
@soaringmind2
Mon, Nov 15, 2021 8:17 AM
整篇重點(?)除了在時代造就下斬不斷的國族仇恨裡掙扎外 再來就是湘頤中提到的禮教了 老愛給人分等 連同是表演者裡也分 問原因有千百種 但每一個又都不是理由 就是不成文的規定 而身在這樣的遊戲中基本上只能跟著規則走
只是肆不小心把自己的路走的太窄又太卑賤了 本人還感知不到 因為身邊沒人跟他說他其實可以再把頭抬高一點(O
槐根這種跳脫一般社會束縛的灰色地帶正巧能讓他跟以往不會接觸的類型交流 也能暫時從「規則」裡解脫 想必能給他點喘息空間去重新尋找自我定位
姜還是老的辣
@soaringmind2
Tue, Nov 16, 2021 9:50 AM
projectonly_01
: 救命 半仙中!!
(跌倒又爬起來)天啊完全沒有打擾到 收到這麼用心的回饋實在是太受寵若驚……能看的有感觸真是太好了
很開心蕭肆能讓你感覺到真實性 在寫的過程就在想 多半時候內心感受都是隱晦的 當下未必會表現出來 但不代表沒發生過 當事人也不見得能立刻明確意識到 才採用側寫的方式帶出那些隨時間推進積累起來的想法和情緒
姜還是老的辣
@soaringmind2
Tue, Nov 16, 2021 9:58 AM
projectonly_01
: 對於你說的好脾氣的人通常被視為軟弱 我非常同意…世界殘酷起來時 對「溫柔」二字是不會有任何包容性的 甚至擁有這樣特質的人還會被恥笑愚鈍
但中之本身是希望這樣性格的人終能落得個好結局
所以雖然主線安排給蕭肆不少挑戰 好像身在大環境中一切都是無奈且無法被逆轉的 但最終保持開放結局 拋給肆一個讓他去思考的問題 最終他或許有機會摸索出一條不卑不亢的道路 找出「堅強」二字所謂為何
因此希望還是存在的!
(很隱晦的希望
姜還是老的辣
@soaringmind2
Tue, Nov 16, 2021 10:00 AM
Tue, Nov 16, 2021 10:08 AM
總之再次謝謝大家抽空時間留言 看完我自己也收益良多
有些觀點寫的過程還沒細想 沒想到能讓人品出不同味道來www 大家都太會給反饋了我看的真的超開心 能讓蕭肆這樣的小人物的故事在各位心中留下點漣漪 真是太好了
姜還是老的辣
@soaringmind2
Tue, Nov 16, 2021 10:04 AM
救 好久沒打小論文了本來一開始補充還有點詞窮 結果直接被大家的留言逼出一堆字
恆……我會捧在手心中不定時回顧的……
載入新的回覆
「這人生啊,就像徒手攀爬沙丘。沒爬過時覺得容易,但腳蹬的越用力,軟沙越是把你往下帶,久了會發現,自己不僅沒有前進,還回到了原點。像我們這樣的小老百姓,得隨波逐流⋯⋯懂嗎?」
一點沒帶到的小設定:
1. 髮帶是蕭肆的母親唯一留給他的東西。
2. 蕭肆的族名是巴圖,有牢固、堅強之意。由此可知父母的希冀是一樣的,只是對於如何達到有不同的見解。蕭肆基本上已經忘了這個名。
結果是理想很豐滿,現實很骨感。
父母的兩方觀念不同真的會對小孩影響很深 他們都沒錯亦被這世道弄的無奈 但父親撐不起妻子的期待妻子看不慣愛人的軟弱 覺得他們倆都不適合養孩子⋯⋯最終受傷的還是小孩(怎麼開始分析父母
肆只能自己去探索這份迷惘⋯⋯跌跌撞撞ㄉ好心疼 希望他能找到自己的價值觀⋯好好成長
蕭肆爹娘的觀念與相對的想法……搬離避開和無奈委屈的憤怨,族群間的歧視和惡意好鮮明的被寫出來
蕭肆被斷指那邊感覺好痛……
確實父母吵架或觀念不合最後受傷的還是小孩……他無能為力 但始終覺得媽媽的離去自己或多或少也有責任 他爹叩頭亦不是他的要求 但的確因他而起 如何真正放下和看開 也是對他建立自信的第一步吧
救命 看到顯龍中的回覆差點滑倒
朱夏人的歧視源自於戰爭的仇恨和自詡正統文化的高傲 更因為前者 所有的歧視都被合理化 要如何在這樣的大勢下站穩腳步 每個人自有方法 只是不一定相融
天啊好喜歡你形容的肆 他早已對「屈」字駕輕就熟 如何「伸」就是他接下來要努力的了 總歸還是個心善的人 真發生不公平的事 他還是會想辦法出手 不過對於自己的事通常能忍就忍 他要學習的就是不要忍過頭 雖然他是絕對不會在這麼爛的時機點爆發了(切身之痛
槐根的大家那麼好!蕭肆會過的好好的!
蕭肆親眼看過過度隱忍和退讓的結果是什麼(媽媽離開)他覺得應該要有個點是該站出來的時候 但還無法判斷那是哪個時機點
或許遇到夠重要的人事物時 他便能做出選擇了 但願能下一個自己不會後悔的決定
軟沙不知不覺將人往下帶是很可怕的 但慢慢的走 有一天還是有可能達到沙丘頂點 看清遠方的夕陽
一開始當然對表演有影響 平衡感什麼的要重新抓 到現在很偶爾還會幻肢痛 不過總體已經跟常人無異了 帶醫就補
蕭慎其實看得很透,碧伽也未必看不明白,只是他們活出了不同的風味(不同的風味
這篇裡面真的有好多佳句,最喜歡「畢竟出一口氣,也就一瞬間的事」。感覺蕭慎所有的隱忍都是為了妻兒,他身為中原人,原本不必受到這些,大可以一走了之,甚至成為自視甚高的人的一份子,但他把自己活得慎之又慎,就為了自己所愛的人
看完主線再回去看前置覺得越來越心酸⋯⋯生活過不下去,就連聖賢書都只能拿來給狗兒取名,蕭肆被那群同齡人壓在最底端,跟狗兒卻反倒能更平等地相處⋯⋯
細節之處著墨得太好,言語難以詳述,更多評論感覺都是班門弄斧,我只能給您磕頭了
(滑倒)程楓中!!救命 感言好認真我受寵若驚
對你說的沒錯…蕭肆的父母都看得透 只是選擇的路子(或說認為什麼是必要的)不同 結論就是分道揚鑣
這導致蕭肆不確定自己究竟該不該「出一口氣」:他母親求的就是這一口氣 但為了一口氣值得冒險嗎?一切衡量都要在一瞬間內下判斷 而現在的他還無法當機立斷的做出決定
謝謝程楓中的祝福
少年 加油啊!
看到肆爸說兩頭空那邊真的滿心酸的 一開始大概也是懷抱著希望跟媽媽一起闖蕩 最後卻是分道揚鑣
覺得媽媽大概也有一瞬間是很失望的 尤其看到父子倆都沒能為自己受辱出一口氣反而要求隱忍 當下恐怕也是很難過的
也難怪肆對媽媽的離去懷有愧疚 雖然真的不是他的問題
這企劃也太多圖文雙修的大了吧 配圖搭文一起看下來有夠好看
齁~~天你真是太誇 角色能給人很活的感覺太好了!!得你這樣一句就值了
夾在中間的肆就很無所適從
所以最後爸爸才跟肆表示 我會選擇這樣做 但到底怎樣才是對的沒人知道 你自己得摸索出一套你認為是對的的生存之道
齁謝謝反饋!!
古代表演者地位是很低的 路歧更是裡頭排末 基本上觀眾噓你或是拿錢砸你都是理所應當 畢竟你的工作就是娛樂人(O
所以前置篇肆沒有選擇跟朋友抱怨工作上的事是因為覺得多說無益 人家搞不好只覺得你在無病呻吟
但肆並不討厭這個工作哦 他也曾被父母的表演驚艷過 所以能理解帶給人歡樂的成就感 只是這樣的工作多少也造就他做小伏低的個性 因為社會就是這樣期望的 也確實能省去很多麻煩
沒想到圓滑不計較的處事態度,事事順迎不較真的背後是這樣的成長過程,心疼
有時候人生只是為了要好好糊一口飯也很難,但都來世間走一遭了,在苦悶過程中盡可能收穫一些人生的養分(例如看客驚豔的目光),讓自己不虛此行也好
雖然還在迷茫,但蕭肆會給人一種像這樣很認真活著,找出與世界的相處之道的感覺,真的很有魅力的寶
有爹的那句話 他無論如何都一定會好好活著的 縱使還不知道定義是什麼 但願有機會摸索出來
只是肆不小心把自己的路走的太窄又太卑賤了 本人還感知不到 因為身邊沒人跟他說他其實可以再把頭抬高一點(O
槐根這種跳脫一般社會束縛的灰色地帶正巧能讓他跟以往不會接觸的類型交流 也能暫時從「規則」裡解脫 想必能給他點喘息空間去重新尋找自我定位
很開心蕭肆能讓你感覺到真實性 在寫的過程就在想 多半時候內心感受都是隱晦的 當下未必會表現出來 但不代表沒發生過 當事人也不見得能立刻明確意識到 才採用側寫的方式帶出那些隨時間推進積累起來的想法和情緒
但中之本身是希望這樣性格的人終能落得個好結局
因此希望還是存在的!