ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Nov 11, 2021 11:11 AM
Thu, Nov 11, 2021 11:11 AM
4
你生氣有什麼用 香港就是中國的一部分
這是現實不是詛咒 你要搞清楚欸
nori4082
Thu, Nov 11, 2021 11:11 AM
沒錯 就和台灣一樣
cat3433
Thu, Nov 11, 2021 11:12 AM
台灣也是
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 11:12 AM
你這麼說也沒錯啊 中華民國就是中國
fish5245
Thu, Nov 11, 2021 11:12 AM
感覺台灣也快了 到時跟香港是一家人
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 11:13 AM
都是一家人 講一下就咒人去死
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 11:13 AM
好棒棒喔
juice2898
Thu, Nov 11, 2021 11:13 AM
噗主別這樣啦 中國香港人又要崩潰了 (LOL)
apple7526
Thu, Nov 11, 2021 11:13 AM
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 11:14 AM
一家人生什麼氣啦
cow420
Thu, Nov 11, 2021 11:19 AM
ಠ_ಠ: 中華民國就是中國觀念正確
希望台灣跟香港都能早日擺脫不管是哪一個中國
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 11:20 AM
每天日盼夜盼就是希望台灣獨立出來啦 掛著中華民國幹嘛勒
cream5408
Thu, Nov 11, 2021 11:20 AM
他朝君體也相同
donut3392
Thu, Nov 11, 2021 11:20 AM
中間那段語言混戰超有趣
pirate3755
Thu, Nov 11, 2021 11:20 AM
根據法律來說 中國也是中華民國的一部份(
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 11:21 AM
吼吼 那是中華民國淪陷區啦
apple7526
Thu, Nov 11, 2021 11:22 AM
已經戰成一團了，我就不多說甚麼了
我只說我遊戲群組的香港人相處的都不錯
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 11:23 AM
donut3392: 欸黑
cow420
Thu, Nov 11, 2021 11:23 AM
pirate3755: 這個也正確
ಠ_ಠ: 反而「台灣獨立出來」不太精準
台灣跟澎湖被中華民國實質控制，但中華民國沒有台灣跟澎湖的主權
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 11:24 AM
cow420: 因為現在台灣還是在中華民國掌控下 我沒想到還有這層問題
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 11:25 AM
apple7526: 拿很好啊 皆大歡喜 我家跟其他旅人比較倒楣都碰到爛的
crab9462
Thu, Nov 11, 2021 11:26 AM
台灣被叫中共人也會不爽
不過看起來這裡有些人會滿爽的
一天到晚去香港人傷口灑鹽
引戰無誤
juice2898
Thu, Nov 11, 2021 11:27 AM
crab9462: 香港就真的屬於中國阿，哪裡是在傷口上灑鹽了==
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 11:29 AM
欸不過我那個其實是要回覆 港語不等於支語的
crab9462
Thu, Nov 11, 2021 11:29 AM
反正當別人家裡死人
某些人也會大聲說你家死人啦
這種水準難怪台灣一堆人玩抖尿又投共XD
cow420
Thu, Nov 11, 2021 11:29 AM
台灣人也有自己不想面對的現實，其實真的蠻希望大家多看看自己的就好啦XD

純粹談現實法理的話，香港要走的路本來就跟台灣不一樣
［香港］ – 皮筋兒Journey
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 11:30 AM
主要是想表達 香港在法律上屬於中國 為什麼港語不能算是支語？？
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 11:30 AM
不過嚴格說起來 台灣人講的好像也是支語
cow420
Thu, Nov 11, 2021 11:32 AM
中華民國作為1949前唯一的支那（要求日本停止這種稱呼的也是中華民國）
還用「國語」洗台灣人的語言，說是支語還真的沒什麼不對XD
mango6495
Thu, Nov 11, 2021 12:10 PM
只好打台語了嗎？我在噗浪上會打出的台語只有ㄍㄟˋ婚跟嘎抓欸
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 12:11 PM
ㄌㄢ來供福佬語
cow420
Thu, Nov 11, 2021 12:12 PM
講客也做得啊
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 12:13 PM
馬系欸賽拉
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 12:13 PM
不過我閩南語文盲 只能打諧音
pony5392
Thu, Nov 11, 2021 12:16 PM
噗主我覺得你原串裡面大概是某個人他開多個帳號固定一段時間就來鬧，而且也在這噗裡XD他蠻明顯的但好像以為自己演得很好
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 12:18 PM
pony5392: 原來是同一個人ㄇ 我笨看不出來 只覺得怎麼越鬧越用力
pony5392
Thu, Nov 11, 2021 12:21 PM
ಠ_ಠ: 他很早就出現了，一開始只有他，但後來他發現他說不過以後就退出，之後就開始有人突然衝進來吵，每有人衝進來的時候他就會突然又現身假裝中立但話題明顯偏向一方，吵的人消失後他也會消失XD
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 12:23 PM
pony5392: 搜嘎 我都沒發現
scone6420
Thu, Nov 11, 2021 12:24 PM
時局就很難講，當兵的朋友也在擔心這兩年會開戰，還是先不要這麼囂張為好
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 12:26 PM
scone6420: 想問問為什麼旅人朋友會這麼覺得？中共不是本來就長年恐嚇嗎？
旅人朋友是最近開始覺得還是很久之前就覺得會開戰呢？
cow420
Thu, Nov 11, 2021 12:26 PM
scone6420: 是不是回錯噗？囂張是指什麼？
cow420
Thu, Nov 11, 2021 12:26 PM
然後「不囂張」的話難道對會不會開戰會有左右的能力嗎？XD
scone6420
Thu, Nov 11, 2021 12:31 PM
@ಠ_ಠ: 本來是覺得不會，但習+今屆美國政府的對中表現覺得難講而已
cow420: 意思是這樣說好像挑釁（就算你覺得現在是現實也好），他朝自己變成那樣的話會有點糗
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 12:32 PM
scone6420: 原來如此 不過我覺得我囂張不囂張已經無所謂了 早就乳滑乳好乳滿了
cow420
Thu, Nov 11, 2021 12:37 PM
scone6420: 如果真的要戰爭了還管糗不糗嗎XD
butter3127
Thu, Nov 11, 2021 12:38 PM
我剛突然想到
其實嚴格來說中華民國也是支那對吧？那以後中國人崩潰說台灣人講「支那」是沒禮貌、種族歧視的話，我們可不可以說「沒有啊，我講自己是支那啊怎麼樣？是不能自稱支那喔？」
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 12:38 PM
對啊 打贏了美食 打輸了台灣一半人都要被勞改了吧？反正在中共眼裡台灣人都天然獨
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 12:38 PM
butter3127:
cow420
Thu, Nov 11, 2021 12:44 PM
butter3127: 這讓我想起我曾經被外國人說「可是你們也叫自己中國」，我就說我就還在被支那民國殖民啦怎樣
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 12:45 PM
我都懶得跟外國人反駁我不是中國人ㄌ 反正護照簽證後面也是備註中國 欸算了算了
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 12:46 PM
還是期待早點脫離中國這個東西ㄅ
cow420
Thu, Nov 11, 2021 12:48 PM
之前有看到說法國人分得清楚，羨慕
法國竟然分得清台灣人有2種？ 網：改變正在發生 | 國際 | Newtalk新聞
butter3127
Thu, Nov 11, 2021 12:51 PM
cow420: 我還以為他所謂的分得清楚是指分成中(共)國跟台灣，沒想到竟然是中(民)國跟台灣，太細緻了吧
cow420
Thu, Nov 11, 2021 12:53 PM
butter3127: 所以才說羨慕（住法國的台灣人），因為如果分成PRC跟ROC那根本就是台灣仍然被限制在兩個中國相爭的框架裡面
scone2445
Thu, Nov 11, 2021 1:18 PM
中國香港人7PUPU
deer8787
Thu, Nov 11, 2021 1:24 PM
中國香港人7PUPU
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 1:25 PM
好了好了 差不多了 反正培根也沒有繼續了
snail8207
Thu, Nov 11, 2021 1:40 PM
對啦對啦你們台灣人都對啦！你們最棒了啦💖💖真的謝謝啦要你們寶貴的時間提醒💖
ಠ_ಠ
Fri, Nov 12, 2021 2:41 AM
salt4576: 夠了沒有啊？你這樣是在騷擾這位太太你知道嗎？
ಠ_ಠ
Fri, Nov 12, 2021 2:42 AM
pony5392
Fri, Nov 12, 2021 3:01 AM
噗主要不要直接去問這位太太知不知道他的噗一直被亂貼
但也有可能不是他本人貼的，反正問了等回應就知
ಠ_ಠ
Fri, Nov 12, 2021 3:02 AM
pony5392: 問過了 確實是絲綢
ಠ_ಠ
Fri, Nov 12, 2021 3:03 AM
而且太太還有大概的方向 這傢伙怎麼到今天還在貼啊？
pony5392
Fri, Nov 12, 2021 3:14 AM
ಠ_ಠ: ⋯⋯⋯⋯太太好慘 那就只能無視了，貼一次刪一次
只要對這個貼的人沒反應他無趣就會走了
alpaca5261
Fri, Nov 12, 2021 4:33 AM
台灣問題基本上就是成功修憲改國名就好了
但是香港甚至連憲法都沒有
ಠ_ಠ
Fri, Nov 12, 2021 5:21 AM
刪了刪了 有再亂貼可以跟我說
nut6771
Fri, Nov 12, 2021 7:24 AM
alpaca5261: 所以台灣何時修憲？
在真的修憲之前說台灣是中國一部分沒毛病吧
cow420
Fri, Nov 12, 2021 7:25 AM
nut6771: 比較精準的說法是「中華民國就是中國，中華民國何時修憲要變成不是中國？」
中華民國沒有台灣跟澎湖的主權
台澎主權的未來請交給台澎人民決定
butter3127
Fri, Nov 12, 2021 7:32 AM
nut6771: 有台灣地位未定論喔，這個要展開來談的話會很複雜
pony5392
Fri, Nov 12, 2021 7:33 AM
nut6771: 但此中國非彼中國。台灣的中國是中華民國，香港的中國是中華人民共和國。前提不一樣所以互相比較「啊都是中國的一部分」沒有意義。就不同中國了，說得很像也不會是同一個東西。
nut6771
Fri, Nov 12, 2021 7:37 AM
cow420: butter3127: 要講未定論，那也不是修憲可以解決的事情，而是要台灣人民先推翻現在非法霸佔台灣的中華民國政府才能解決
cow420
Fri, Nov 12, 2021 7:37 AM
butter3127: 就是要談這個，我認為未定是事實，那個連結就是基於未定事實的論述，裡面有很多歷史文件歡迎參考
pony5392: 中華民國至今剩下的邦交國仍然視其為中國的唯一合法代表，而中華人民共和國的邦交國也是，兩者當然不是同一個東西，但也不是兩個不同國家，而是同一個國家的不同政權分治了很多年。講出這點是要避免台灣普遍台華不分的現象，希望人們可以正視「這個中國」的問題
nut6771
Fri, Nov 12, 2021 7:37 AM
pony5392: 沒有說是一樣的東西，但是這樣的表述沒問題吧
nut6771
Fri, Nov 12, 2021 7:39 AM
現實就是現在不存在「台灣共和國」這個國家，只有「中華民國」跟「中華人民共和國」宣稱擁有台灣主權
nut6771
Fri, Nov 12, 2021 7:39 AM
*台灣島主權
cow420
Fri, Nov 12, 2021 7:40 AM
nut6771: 法理建國派的想法是運用中華民國已經民主化這個事實，用觀念普及的方式，讓台灣人自己選出一個同樣觀念的政府，這樣「推翻」就只是程序問題

目前離那步還很遠，問題就是出在台灣人的認知跟意願
butter3127
Fri, Nov 12, 2021 7:41 AM
nut6771: 你要不要試著去google一下「台灣地位未定論」這個關鍵字呢？（百度我不知道有沒有這個東西）
nut6771
Fri, Nov 12, 2021 7:46 AM
cow420: So？建國是體制外的手段，修憲是體制內的手段，兩個是不一樣的，不管你在中華民國選過幾次都無法為尚未出生的國家背書
nut6771
Fri, Nov 12, 2021 7:46 AM
butter3127: 未定論的東西我看過，不用在那邊影射我是西台灣人
nut6771
Fri, Nov 12, 2021 7:47 AM
64維尼新疆集中營
butter3127
Fri, Nov 12, 2021 7:49 AM
nut6771: 沒有影射啊，吳斯懷也是台灣人嘛
你是哪國人不影響你的搜尋能力，我只是看你的言論好像不知道台灣地位未定論而已
cow420
Fri, Nov 12, 2021 7:51 AM
nut6771: 我也沒有為什麼背書啊？我要說的是修憲是行不通的，中華民國改名字不會變台灣，台灣要建國，但要建國要先掌控中華民國，這分別是目標跟手段。我完全同意台灣共和國還不存在啊。

你的用詞「西台灣」如果不是指台灣西部，你就是站在中華民國角度華台不分，butter建議你去搜尋我覺得有點道理……
nut6771
Fri, Nov 12, 2021 8:02 AM
cow420: 這我就不明白了，尚未出生的台灣國政府跟中華民國政府到底有什麼關係？又不是台灣國政府一成立中華民國政府就會消滅，反之亦然，台灣國政府要有足夠的支持者得以發動革命（不論武裝與否），這才是順應未定論的方法吧
ಠ_ಠ
Fri, Nov 12, 2021 8:04 AM
感覺學到了很多新概念 等等來查資料研究一下
nut6771
Fri, Nov 12, 2021 8:04 AM
而且中華民國籍的人能參選台灣國籍的職位嗎？如果可以的話，要如何有限度地開放外國籍候選人？
nut6771
Fri, Nov 12, 2021 8:06 AM
在這一切發生之前，台灣島就是被中（華民）國統治著（不論正當性），所以稱呼台灣人為中（華民）國人也是陳述事實
nut6771
Fri, Nov 12, 2021 8:07 AM
反而說台灣人不是中國人才是扭曲事實
cow420
Fri, Nov 12, 2021 8:07 AM
nut6771: 中華民國政府是誰組成？是誰在當中華民國的兵？

講白一點，現在維持中華民國體制的，就是台灣人自己。要改變也是台灣人的想法要改變。我前面說的意思就是「革命」「推翻」並不一定要武裝啊。

>在這一切發生之前，台灣島就是被中（華民）國統治著（不論正當性），所以稱呼台灣人為中（華民）國人也是陳述事實
我同意喔，還希望多講，然後可以藉此深入討論主權未定的事實

至於國籍的問題，推薦這篇對不同身分的解釋，還有如何加入新國家的規劃（方式會不一樣）
［法理建國並不是血統論］ – 皮筋兒Journey
nut6771
Fri, Nov 12, 2021 8:26 AM
cow420: 你還是沒有解釋「取得中華民國政權」跟建國有什麼關係。如果照你貼的連結，只要個人意願同意就可以入籍台灣國，那中共也可以生出個幾百萬人「自願入籍」，然後選出一個同時具有「中華人民共和國籍」與台灣國籍的總統，提名一批同樣有雙重國籍的行政官員，不是嗎？
butter3127
Fri, Nov 12, 2021 8:31 AM
nut6771: 為什麼會冒出「取得中華民國政權」這個部分？在中華民國跟台灣建國之間有很多種可能性，cow420也說了啊，你是不是還沒去google台灣地位未定論？
cow420
Fri, Nov 12, 2021 8:33 AM
nut6771: 呃，自願入籍跟接受是兩回事。可以訂立接受標準啊，例如中華民國殖民台澎期間這個實質受中華民國統治共同經驗的人（在台「外省人」、新住民），就跟定義台澎人一樣（受日本殖民）。這些是由台澎人依照程序建國後才考慮的問題。

取得中華民國政權跟建國的關係……有建國意志的人可以代表中華民國的話，就可以宣布代表承認中華民國沒有台澎主權，並且協助台澎人民進行自決投票，自決之後也要有財產移轉之類的事情
法理建國三步驟及前提條件和建國後具體工作 | 皮筋兒Journey - vocus

再說一次前面重複過的話，現在維持中華民國體制的大部分就是台灣人自己，所以台灣人的想法就是最關鍵的。
nut6771
Fri, Nov 12, 2021 8:42 AM
butter3127: cow貼的那兩個連結都花了相當的篇幅在強調「奪權」的必要性喔（雖然我不認同），誰才是沒google的人
nut6771
Fri, Nov 12, 2021 8:44 AM
cow420: 如果我沒有理解錯的話，建國派中華民國官員可以兼任新台灣國官員囉（這樣才能讓台灣島的治權跟財產左手進右手出）
nut6771
Fri, Nov 12, 2021 8:46 AM
這樣是不是也可以說在完成轉移前新台灣國其實是中（華民）國的傀儡政權（參考滿洲國的先例）
butter3127
Fri, Nov 12, 2021 8:47 AM
nut6771: 所以我才說叫你去自己看呀，法理建國派也只是其中一條道路而已
butter3127
Fri, Nov 12, 2021 8:47 AM
nut6771: 人家餵你什麼你就吃什麼喔
cow420
Fri, Nov 12, 2021 8:47 AM
nut6771: 我覺得現在討論這個有點太遠，但是到時候建國派中華民國官員要執行轉移給台灣國官員，這樣看起來反而兼任是不可能的欸。建國派中華民國官員就是「協助」的角色。而能不能兼任官員就是要看國家的規定啊，不過我現在是不知道有哪個國家可以的啦。
cow420
Fri, Nov 12, 2021 8:53 AM
nut6771: 拿滿洲國的例子也跳太遠了吧，滿洲國是日本的傀儡政權。

維基百科：傀儡政權，又稱傀儡國，是指形式上獨立，但其內政外交卻受到外國指揮、控制的政權，是從屬國的一類。一些小國內政外交往往難免會受到大國的影響，但這並不意味著受到指揮控制，不可以視為傀儡政權。

你如果要把如果未來可能成立的台灣國臨時政府說成傀儡政權，我覺得你有點沒分清楚人跟政權欸。由台澎人成立，台澎人有中華民國國籍，並不能直接等於是中華民國成立的啊……難道你的意思是台澎人成立臨時政府還要遵照中華民國的政黨法嗎如果是這樣的話那還真的是，但就不是要走這種路線啊orz
juice2898
Fri, Nov 12, 2021 9:15 AM
中國香港人=中國人，和他們解釋是沒有用的
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