昏星離離
河道飄來了一個疑似引戰對香港人的看法的偷偷說,搜了一下發現最近原來蠻多這類的噗,瞥了一下,以前在看到『欸反正香港在回歸(主權移交)後就是中國啊,香港人就是中國人』就有點莫名的不愉快,我開始變得無感了
昏星離離
先說一下跨文化研究
昏星離離
跨文化研究很喜歡在每個國家收一堆類似的樣本,將地區樣本合起來,提取那個地區樣本的特性。中國、台灣、香港在這些研究都會列為國家(統計上的獨立地區),因為他們的統計上異質性太大,合起來計算會產生分析上的偏差——不論是硬性的國家特性如人類發展指數、收入、人均居住面積;軟性的國家特性如生活滿意度、快樂、人格與個體差異——這些特質上的巨大差異令跨文化的研究員沒有辨法不把中台港分開,否則文化簇內的異質性就會將文化層面數據分析充滿偏誤,所以研究員將中台港分成個別獨立的國家簇。我相信這個做法的普及度令我不需要舉例
阿力
文化差異真的大 +1
看到那種引戰文我都無視 (by灣家人)
昏星離離
說一下Nationality, Citizenship的事情
昏星離離
我恰巧昨天在辨短期居留證申請的事情——我在這裡填過好多官方表單——問你的出生地與出生國(place/country of birth)、國藉(nationality)、公民身份(citizenship)

我在這裡填過很多官方的表單,這是我填的資料——
* 出生國是在中國
* 公民權在英國
* 國藉香港(或英國香港)
這些是無可置疑的硬性資訊,這並不是身份認同。

『香港人認為自己是英國人很奇怪吧?』對,身份認同上我也不認為自己是英國人,但在外交保障上我是受英國保護,這是法律上的事實。
昏星離離
那麼身份認同呢?要是有人問我從哪裡來我會說「我來自香港」沒錯;要是有人問喔所以是Chinese嗎?我會說從民族(Ethnicity)的定義來說是Han Chinese,統計上的居住地定義是Hongkongese。

我唯一最中國人的地方就只有出生國是中國這一點了,但以主權移交後的出身地強加對方的身份也太滑稽了,我想應該還有別的意義來說。

我愈是清楚自己的法律上與文化上自己的身份,就愈是對那些『欸香港人不就是中國人』無感,我覺得這些話不是說給我聽的,這些話說出來有著說話者想要達到的目的或暗示,而我對那些目的與暗示也愈來愈不感興趣。除去那些目的與暗示,跟香港人說你是中國人就只是一般的氣話而已
秋🍁 麻の着物
出生地真的要說的話應該是英籍香港吧
昏星離離
如果說討厭香港人也沒差,整體來說我也沒有很喜歡這個群組,但我不會說我討厭香港人——裡面有我喜歡的人、有我討厭的人。我也不會說討厭一個群組——只要裡面還有我喜歡的人。或許真的沒有遇上一個值得喜歡的香港人吧,那就沒有辨法了,雖然我覺得我人還不錯的
昏星離離
阿力 : 我也是選擇無視,發這個噗只是想整理一下想法並跟噗友分享而已,或許因為恰巧昨天去辨居留申請所以定義對我來說還很明確XD
阿力
+1
每個群體都有好人和不好的人
辛苦了
昏星離離
秋🍁 麻の着物 : 我也蠻好奇其他主權移交前的人怎樣看待出生地/國這回事XDD
小雪初晴
香港不是中國,可是香港正在慢慢被中國變成中國
LungZeno
Ethnicity是族群,不是民族吧。
昏星離離
小雪初晴 : 嗚…,嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚……
昏星離離
LungZeno : 的確中文裡民族二字指涉的是比較多,我想說的只是英文的意思
LungZeno
昏星離離 : 其實有「泛X主義」,中國人本質就是「泛漢主義」,就像泛日耳曼主義,連講英文也是日耳曼人,終必要合做一國。
LungZeno
其實這類詞語有很多。我也是看別人文章才弄清楚意義。
LungZeno
最有趣是,中世紀西方人都是羅馬人。
LungZeno
LungZeno
會有 Han Chinese ,其實因為「中華民族」。維新派的梁啟超發明了「中華民族」,主張清帝國「五族共和」成為一個民族。之所以是五族,是因為清帝國是分為五大部份以不同方式去統治。換句話,漢人其實不是民族,而是階級,是被統治階級,以科舉和朝廷制度被統治。例如蜑家人就不是漢人,沒有科舉權利。後來,革命派的孫中山的漢人排滿革命成功,因為要繼承清帝國版圖做中國,所以就拿了「中華民族」來用,並且不限於五族。後來又發明了「民系」去取代漢族下的各民族分野,並發明了客家人。再後來,中共拿了大陸後,就規定中華民族是56個民族組成,主體是漢族,其他是少數民族。扭來扭去,糊里糊塗,就是因為扭曲了民族,原本民族是為了瓦解帝國而存在的,現在則是把帝國轉成民族,等於說羅馬帝國是民族、大英帝國是民族、奧圖曼帝國是民族。
LungZeno
另外,有趣的是,「國語」也是發明出來的。是胡適抄襲日本,中華民國成立之初就同時推行白話文運動和國語運動,表面上是白話文運動,但在發表白話文運動兩年後,他就發表文章總結他的運動宗旨是「國語的文學,文學的國語」,即是要參考日本的「言文一致體」,推行一種新的書面語去做國民語言。國語並不只是國家語言,而更是國民語言,目的是做為中國人的語言。完全無視了白話文學同時亦是方言文學。因而中共現在那麼著力推動普通話,是想維持「中國人是民族」的假象。
阿力
是被發明出來的無誤 +1
其實本來漢字文化圈和印度那裡比較像⋯⋯
阿力
本來就是多民族
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