阿鳥🐣
@bejudo
想
Tue, Nov 9, 2021 1:29 PM
32
[閒聊] 文策院推出3D VTuber特派員「美美」
阿鳥🐣
@bejudo
Tue, Nov 9, 2021 1:31 PM
雖然知道這個十之八九是找知名度最高的角色IP來做
但真的做出來後有一種…「誰得？？」的尷尬感 (失禮
覺得不要把乳搖做得那麼晃也許還……
衣服設計如果能參考渡邊直美的風格的話也許會更有型吧
編織神話之手🐈麻雀每天閱讀
@ego_rain
Tue, Nov 9, 2021 1:48 PM
在想說用原本的2D去做的話會不會好一點
阿鳥🐣
@bejudo
Tue, Nov 9, 2021 1:51 PM
我覺得是衣服風格&身材強調的地方不對的問題
不過作者是男性所以不會在女性時尚這邊著墨吧
✦MonZ/絨絨鼠✦委託受理中
@MonZ_TW
Tue, Nov 9, 2021 1:55 PM
Tue, Nov 9, 2021 1:55 PM
【獨家專訪】知名插畫家H.H先生&「美美」不為人知的誕生秘辛全公開!
以他的作品來說，就微妙的介於好像可以設計得更好跟也很像他會設計出來的服裝...(混亂
時尚美美系列跟父女系列的插畫是畫得滿不錯的...
阿鳥🐣
@bejudo
Tue, Nov 9, 2021 1:58 PM
我懂了！！！
我是用女性的角度在看肉肉女的時尚風格要怎麼穿
作者是用男性的喜好角度在畫肉肉女的時尚
阿鳥🐣
@bejudo
Tue, Nov 9, 2021 2:01 PM
Tue, Nov 9, 2021 2:14 PM
肉肉女會很有自覺的不去穿強調「一般大眾認為的性感」這個風格的衣服
會像渡邊直美這種強調別的地方的風格，例如俏皮、自我個性這種的
這是個人偏見
電子奇美拉🐦
@Manticore
Tue, Nov 9, 2021 2:05 PM
我的大腦跟靈魂都在顫抖
❤草莓❤cwt O75(六
@demmy801
Tue, Nov 9, 2021 2:08 PM
Tue, Nov 9, 2021 2:08 PM
阿鳥🐣
: 所謂有自覺的不去穿一般人認為的性感，換個角度說法就是不覺得肉肉能走性感風，棉花糖女孩也是有穿性感風格的，沒有什麼很有自覺這種事情
小峱峱☞好會畫漫畫
@nannnnka
Tue, Nov 9, 2021 2:10 PM
渡邊直美也有性感風啊
阿鳥🐣
@bejudo
Tue, Nov 9, 2021 2:10 PM
❤草莓❤cwt O75(六
: 那就是我的個人喜好了(艸
政治正確跟個人喜好在腦袋裡打架😵
天 Mihi*送修可能超過一週
@s870728y
Tue, Nov 9, 2021 2:11 PM
我有認識如何利用體態達到性感的肉肉模特 她叫bobo
香魚🚸CWT68 D2 T72
@jamie00915
Tue, Nov 9, 2021 2:13 PM
我覺得服裝的問題比較大，有種30年前的未來風感，建模沒建好也是
❤草莓❤cwt O75(六
@demmy801
Tue, Nov 9, 2021 2:21 PM
阿鳥🐣
: 為什麼要胖胖女孩穿得有性感風格是政治正確?
阿鳥🐣
@bejudo
Tue, Nov 9, 2021 2:22 PM
❤草莓❤cwt O75(六
: 不干涉別人的自由意志呀
如果胖胖女孩想穿性感風格
那是他的自由意志
阿鳥🐣
@bejudo
Tue, Nov 9, 2021 2:33 PM
Tue, Nov 9, 2021 2:33 PM
看這個像在看集體意識跟個人的主觀意識在拉扯
要貫徹作自己不甩別人的觀感
還是要在意大眾的集體意識觀感改變自己的作法
這中間的平衡好難
❤草莓❤cwt O75(六
@demmy801
Tue, Nov 9, 2021 2:40 PM
我的疑惑是，為什麼什麼體型穿什麼樣的服裝，為什麼也要被列入政治正不正確的審查範圍?
阿鳥🐣
@bejudo
Tue, Nov 9, 2021 2:42 PM
啊
我講那句話時，腦袋想的是：「我好像不尊重別人的自由意志了」
我的政治正確=尊重別人的自由意志
阿鳥🐣
@bejudo
Tue, Nov 9, 2021 3:13 PM
會發噗的原因是感覺到這份「個人的自由意志」正在衝擊「集體意識」(包含我)
於是想說說看要怎麼讓這份衝擊感變小變少一點
阿鳥🐣
@bejudo
Tue, Nov 9, 2021 3:54 PM
腦袋混亂中
突然想到自己很喜歡的一位樂團主唱
每次都很期待她新歌MV裡會出現什麼造型
BATTLE BEAST - Master Of Illusion (OFFICIAL MUSIC VI...
BATTLE BEAST - No More Hollywood Endings (OFFICIAL M...
BATTLE BEAST - Eden (OFFICIAL MUSIC VIDEO)
不是主流喜好的身材
但製作團隊還是為她打造出適合她氣質的造型
阿鳥🐣
@bejudo
Tue, Nov 9, 2021 3:56 PM
目己喜歡的風格(主觀)，與適合自己氣質的風格(客觀)不一定是同一個
阿鳥🐣
@bejudo
Tue, Nov 9, 2021 4:11 PM
試著分析一下自己腦袋混亂的原因
我對「性感」的定義是「具有性誘惑力」亦即「讓人產生性慾」
個人的喜好對肉肉女沒有想像到性慾的空間
所以如果有肉肉女的喜好是穿著性感風格的衣服
在她自己的私領域這樣穿搭，我不要看就好
阿鳥🐣
@bejudo
Tue, Nov 9, 2021 4:22 PM
她有作自己貫徹喜好的自由
我也有喜好的選擇自由
但是當這兩者在公共空間相遇
自動跑來我眼前且暫時離不開時
難道都不能表示一點什麼個人想法嗎 (混亂點在這)
❤草莓❤cwt O75(六
@demmy801
Tue, Nov 9, 2021 4:26 PM
先撇開個人喜好的討論
如果僅從"穿著性感風格的衣服"的目的就值得探討
穿著性感衣服這個手段，就會有各種目的的可能
有些人是喜好、有些人想嘗試、有些人想要有性誘惑力 (但這不等於要讓人有性欲)
如果僅因為自己、或是覺得無法達到讓人產生性慾，就否定他這個行為，
這是有點讓人疑惑的
Ҝ I ∆ I
@kiaigrun
Tue, Nov 9, 2021 4:27 PM
我覺得終歸要回到「誰得」的問題點耶...這個產物是有目的性的，不是純粹的藝術創作，能不能達到目標或獲得受眾我覺得應該是可受公評之事(?)
❤草莓❤cwt O75(六
@demmy801
Tue, Nov 9, 2021 4:35 PM
Tue, Nov 9, 2021 4:35 PM
當然如果你看到有不符合你自己喜好的風格穿搭
要表示你自己的個人意見這個一點問題都沒有
但是就像我自己出來的點，身為肉肉女這個族群內的我，完全沒有聽過肉肉女有所謂不能穿一般性感服裝的自覺、也覺得不應該有這種自覺。
阿鳥🐣
@bejudo
Tue, Nov 9, 2021 4:35 PM
❤草莓❤cwt O75(六
: 我因為靈異體質的關係，在精神狀態差時偶爾會感覺到別人對自己外表上觀感，一想像到那些耳語投射在別人身上就覺得可怕，大概因為這樣所以會希望人要有自覺貫徹喜好要拿捏到什麼程度…吧
因為世間的觀感眼光不是一時之間可以改變的，能改變的只有自己的心態
可是這樣想的自己不就也成為幫兇了(混亂)
❤草莓❤cwt O75(六
@demmy801
Tue, Nov 9, 2021 4:36 PM
美美這個角色受歡迎的一個點在於，他不在乎所謂社會觀感勇於做自己
香魚🚸CWT68 D2 T72
@jamie00915
Tue, Nov 9, 2021 4:40 PM
阿鳥🐣
: 我覺得說別人應該要有自覺或代言別人都會有那個自覺
是一個還滿用力(?)的語句
❤草莓❤cwt O75(六
@demmy801
Tue, Nov 9, 2021 4:40 PM
的確你的矛盾點 (其實也跟一般人面對偏見時類似)，就在於因為避免自己被批評，結果這種行為內化後，轉變為去主動批評的人了。
明明也有轉過頭不要去看，知道他不是穿給你看的其他行為選擇
阿鳥🐣
@bejudo
Tue, Nov 9, 2021 4:41 PM
香魚🚸CWT68 D2 T72
: 嘿呀，所以我現在自覺羞恥，常常在羞恥，一個一個改變想法
阿鳥🐣
@bejudo
Tue, Nov 9, 2021 4:44 PM
香魚🚸CWT68 D2 T72
: 講得真宛轉，謝謝啦
阿鳥🐣
@bejudo
Tue, Nov 9, 2021 4:45 PM
❤草莓❤cwt O75(六
: 倒也不是要完全否定他人的喜好，只是覺得也許哪邊可以再調整看看？
❤草莓❤cwt O75(六
@demmy801
Tue, Nov 9, 2021 4:45 PM
我自己是覺得比起什麼政治正確不正確，美美這人物更貼切的是反射你自己的認知框架範圍，他的存在本身是客觀的，但是你看到她後的感想，則是反射你自己的意識
阿鳥🐣
@bejudo
Tue, Nov 9, 2021 4:47 PM
❤草莓❤cwt O75(六
: 我喜歡作者創這個角色的內涵，只是覺得那3D實在是不忍看，誰得？！
❤草莓❤cwt O75(六
@demmy801
Tue, Nov 9, 2021 4:48 PM
3D是真的..........不過起碼比妲己好了 (安慰
阿鳥🐣
@bejudo
Tue, Nov 9, 2021 4:48 PM
於是才想如果造型改一下別用美少女戰士的那種衣服風格
改像渡邊直美的時尚風格會更有型
阿鳥🐣
@bejudo
Tue, Nov 9, 2021 4:54 PM
Ҝ I ∆ I
: 強烈的突破同溫層衝擊！
Ҝ I ∆ I
@kiaigrun
Tue, Nov 9, 2021 4:55 PM
Tue, Nov 9, 2021 4:56 PM
還有，中之聽起來也是隨便找個人隨便錄錄音(不能處理得更融入音軌嗎...狂噴麥...)，這對觀看體驗也是很減分...
風象星｜喵
@windstaryu
Tue, Nov 9, 2021 4:56 PM
只能說真的別讓H.H.畫超出自己舒適圈的設計...(雖然我比較喜歡美美踩恨天高時期的造型就是了)
金魚仙子賣故事(･ω･)b
@AprilCrazy
Tue, Nov 9, 2021 4:59 PM
建模整個很不精緻......至於乳搖的怪異點在於脂肪要晃就全身都晃，他只晃某個部位會更強調非人類的怪異感，但這腳色是人類，有點類似恐怖谷效應吧
一瞬轉換的阿達
@shadownum1
Tue, Nov 9, 2021 5:01 PM
去掉這個角色是誰以及身材這兩個喜好問題，
我還是覺得這個這個狀況用live2d 的發揮會好一點。
金魚仙子賣故事(･ω･)b
@AprilCrazy
Tue, Nov 9, 2021 5:06 PM
渡邊上舞台那個全身晃動感讓人震撼，畢竟是紙片人跳舞沒有的效果，乳搖可以說是父權審美對巨乳崇拜的產物，但美美核心價值肯定是反父權的，只凸顯乳搖我個人甚至覺得有點OOC了
長辰＊秤手作＞搬家出清ing
@fragransmeow_TS
Tue, Nov 9, 2021 5:40 PM
那個⋯⋯說話聽起來咬字很口語，宣傳用的東西，結果一句話有一半聽不太懂，這點就蠻不及格的吧
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
@wolfgangc
說
Tue, Nov 9, 2021 8:07 PM
2D在突破次元的時候有很多需要考慮的地方
例如裙擺在走動的時候飄的比站立時還多，如果這是作者想描述的氛圍，那需要尊重之
反之，有時再怎麼天馬行空，可能還是得擔心一下受眾感受
這邊先不找元創作體，單就影片內容與傳遞訊息來看，媒材的表現真的是因人而異的，觸感也是
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
@wolfgangc
說
Tue, Nov 9, 2021 8:12 PM
然，holo模現下一般常見是2.5D，這是另一個設定問題，有志數據化的，還是得好好拿捏一下
載入新的回覆
但真的做出來後有一種…「誰得？？」的尷尬感 (失禮
覺得不要把乳搖做得那麼晃也許還……
衣服設計如果能參考渡邊直美的風格的話也許會更有型吧
不過作者是男性所以不會在女性時尚這邊著墨吧
時尚美美系列跟父女系列的插畫是畫得滿不錯的...
我是用女性的角度在看肉肉女的時尚風格要怎麼穿
作者是用男性的喜好角度在畫肉肉女的時尚
肉肉女會很有自覺的不去穿強調「一般大眾認為的性感」這個風格的衣服會像渡邊直美這種強調別的地方的風格，例如俏皮、自我個性這種的這是個人偏見
政治正確跟個人喜好在腦袋裡打架😵
如果胖胖女孩想穿性感風格
那是他的自由意志
要貫徹作自己不甩別人的觀感
還是要在意大眾的集體意識觀感改變自己的作法
這中間的平衡好難
我講那句話時，腦袋想的是：「我好像不尊重別人的自由意志了」
我的政治正確=尊重別人的自由意志
於是想說說看要怎麼讓這份衝擊感變小變少一點
突然想到自己很喜歡的一位樂團主唱
每次都很期待她新歌MV裡會出現什麼造型
但製作團隊還是為她打造出適合她氣質的造型
我對「性感」的定義是「具有性誘惑力」亦即「讓人產生性慾」
個人的喜好對肉肉女沒有想像到性慾的空間
所以如果有肉肉女的喜好是穿著性感風格的衣服
在她自己的私領域這樣穿搭，我不要看就好
我也有喜好的選擇自由
但是當這兩者在公共空間相遇
自動跑來我眼前且暫時離不開時
難道都不能表示一點什麼個人想法嗎 (混亂點在這)
如果僅從"穿著性感風格的衣服"的目的就值得探討
穿著性感衣服這個手段，就會有各種目的的可能
有些人是喜好、有些人想嘗試、有些人想要有性誘惑力 (但這不等於要讓人有性欲)
如果僅因為自己、或是覺得無法達到讓人產生性慾，就否定他這個行為，
這是有點讓人疑惑的
要表示你自己的個人意見這個一點問題都沒有
但是就像我自己出來的點，身為肉肉女這個族群內的我，完全沒有聽過肉肉女有所謂不能穿一般性感服裝的自覺、也覺得不應該有這種自覺。
因為世間的觀感眼光不是一時之間可以改變的，能改變的只有自己的心態
可是這樣想的自己不就也成為幫兇了(混亂)
是一個還滿用力(?)的語句
明明也有轉過頭不要去看，知道他不是穿給你看的其他行為選擇
改像渡邊直美的時尚風格會更有型
我還是覺得這個這個狀況用live2d 的發揮會好一點。
例如裙擺在走動的時候飄的比站立時還多，如果這是作者想描述的氛圍，那需要尊重之
反之，有時再怎麼天馬行空，可能還是得擔心一下受眾感受
這邊先不找元創作體，單就影片內容與傳遞訊息來看，媒材的表現真的是因人而異的，觸感也是