ಠ_ಠ
感覺隨著年齡增長 對香港好感度越來越低欸
ಠ_ಠ
倒不是說所有人都不好
ಠ_ಠ
但是香港長期下來就沒給我什麼好的印象
taco6810
大學的時候遇到很雷很自私的香港同學後就對香港沒好感了(本來就沒什麼興趣所以等於第一印象就不好)實際去過一次香港也覺得ㄜ香港人真的都這樣
不過現在出社會也有遇到很好的香港人,但對於我來說那人就是個例外,所以對香港印象還是不好
ಠ_ಠ
taco6810: 居然
ಠ_ಠ
fly是想表示什麼嗎?
whale9257
看到的都在大型情緒勒索(國際性的)
ಠ_ಠ
whale9257: 這也是我印象不好的原因之一
ಠ_ಠ
感覺就是不粉紅的中國人???
taco6810
whale9257: 你說到情緒勒索真的是
之前反送中的時候本來很擔心香港,結果看到香港人開始情勒甚至批判台灣把移民標準提高云云就覺得我們又沒有義務幫你,是你該請求幫助欸怎麼好意思擺高姿態
koala5964
雖說不能以偏概全,但遇過的香港人都有點瞧不起台灣(人),對香港好感度很低
所以香港反送中時對台灣人喊話就覺得他們有點假仙(
ಠ_ಠ
剛剛看到香港印象噗 有人說到他們比較不體貼
我有點這種感覺欸
olive7993
taco6810: 其實蠻想跟他們說,要來可以啊
只是你要做好心理準備喔
我們可能要一起打仗
whale9257
taco6810: koala5964: 對 就是以前很瞧不起臺灣然後現在又要臺灣收留?接納?一起拖下水?講難聽點這些人也是沒本事去英國美國吧
taco6810
接觸過的香港人真的都蠻自私的,做事都以自己為出發點要求別人配合他們,而且態度都很不客氣。雖然應該是他們那邊生活壓力就很多而且步調很快導致所有人情緒都有點暴躁冷漠,但就還是覺得你不要把你的高姿態當成理所當然好嗎,憑什麼世界要繞著你轉
whale9257
看過講香港人也早被中共滲透的分析,我覺得移民標準越高越好:)
coffee155
都逃出來了,不選遠一點的嗎!
台灣可能要打仗欸,還是說屆時他們逃更快?
ಠ_ಠ
是說滿多人都對香港人的禮貌表示不滿欸 所以他們風氣就是不禮貌又不體貼嗎?
taco6810
他們只是覺得台灣人笨好欺負好勒索所以才對台灣喊話吧,怎麼不用同樣的態度去對英國喊話?
而且我也覺得香港被滲透很嚴重,隨便放你們進來誰知道你們是真的需要幫助的還是中國間諜啊
whale9257
我個人覺得日本和香港都有自己是亞洲top的感覺(實際上也許就是但姑且不論這方面)
日本人至少很會做表面功夫,香港人就?
juice7614
反送中時曾有過移民的言論,當時看過一篇文分析到,香港人雖然反送中不想被中國統治,但是他們對台灣獨立與否的認知,多數認為台灣是中國的、是一國兩制的,所以隨便讓他們移民過來也只是增加統戰的便利吧
taco6810
ಠ_ಠ: 我覺得是,但他們會說他們就是這樣(ㄛ)
你到香港去如果點餐的時候猶豫了一下還會被店員罵說不要浪費時間動作快一點。我在台灣遇到的香港人是話都講不聽,把別人的話都當耳邊風繼續我行我素當大姐大爺,報告不做提交前一天才隨便亂扔個東西過來而且不覺得自己有錯,因為他覺得他自己生活很忙當然沒時間搞作業。反正和香港人相處的經驗都很差
ಠ_ಠ
是說那個fly到底在幹嘛啊? 好幾個香港相關噗都在那邊貼連結?
ಠ_ಠ
taco6810: 真討厭
whale9257
是說我小時候還以為香港人也大多支持港獨,後來才發現完全沒有耶XD
taco6810
juice7614: 他們也只有在要利用台灣的時候才會說台灣獨立啦,等進來後可能嘴臉就變了。他們才不在乎台灣會怎樣勒,只想顧自己安全安穩
troll8902
對香港人唯一ㄉ印象就是報告很雷不知道在衝三小
koala5964
他們早就被統一了,只是在反送中那個時間點前力度比較鬆而已
雖然住窄房高物價還是覺得是因為香港經濟樞紐,得意的很呢
taco6810
troll8902: 真的,引爆我對香港的厭惡的導火線
waffle3302
taco6810: 我是香港人,但我在香港點餐的時候也會覺得店員很兇 也有試過問路,對方第一句是不耐煩地兇我,接著才教我怎麼走。其實很多人都是口惡心善(?),故意對他們更有禮貌他們反而會不好意思。

至於很多人都說大學遇到的組員很雷,那是因為大部分會來台灣讀書的香港人都是成績不好原本就在比較差的學校讀書,所以學業上也會比較雷 當然也有成績很好的人因為喜歡台灣而來,不過真的很少,不是留在香港就是到了西方國家讀書。

我自己覺得反送中後跑來台灣的香港人中有很多都是把台灣當成跳板,我前年就有遇到一個超爛的香港人。反而很多對台灣有禮貌又喜歡台灣的人都留在香港或者去了其他國家,不是所有香港人都那麼壞 我也覺得香港被滲透得很嚴重,但是要分出真香港人跟假香港人其實很簡單,我們的立場很分明。
ಠ_ಠ
waffle3302:
litchi1505
waffle3302: 謝謝你的說明,雖然我自己對香港人印象也不是太好,但是也知道不是大家都這樣
ox272
推taco
香港人就是比較功利、自私
別人幫他很理所當然的感覺
看不順眼就擅自批評別人
給人咄咄逼人的印象
生長在那樣的社會好像也不意外
ox272
不過不知道香港不同年齡層跟性別是不是差別很大
bean242
ㄜ感覺某樓好像印證了些什麼 不需要一直解釋ㄌ 還是得去了解一下什麼叫做謙虛
ಠ_ಠ
bean242: ???你是在說什麼東西???
bean242
ಠ_ಠ: waffle
bean242
感覺也滿多中國人去香港念書
ಠ_ಠ
我不覺得他有問題啊 他也沒打算吵架
ಠ_ಠ
又不是共產黨 總要給人解釋的機會吧?
pasta6123
看不起台灣
olive7993
其實有點好奇香港人不喜歡台灣什麼
我身邊是沒認識香港人
olive7993
我近期只知道黃秋生說台灣沒美食
還有別的點嗎?
coffee155
olive7993: 正要說黃秋生這個....
tea8625
黃秋生只是講
台灣物產豐富 但喜歡CP值 澱粉類太多 很可惜

標題殺人法⋯⋯
tea8625
黃秋生並沒有講台灣沒有美食
他是講 不要隨便講「到處都是美食」
tea8625
: 其實他是恨鐵不成鋼,對於台灣人普遍追求「CP值」相當不解,「如果你就吃飽是原則的
: 話,你就不要到處講都是美食」。不禁深深長嘆一口氣:「唉!台灣的美食有待提高啊!
: 太可惜了。」
: 更有感「台灣真的物產豐富,為什麼你們就沒有提高水平,得過且過,吃飽就算了,那永
: 遠就是這樣」。他也解釋「美食當然是有的,但真的不是像你們講得那麼多,一般人不懂
: 吃,是美食的覺得不是,不是美食的就覺得是」。百思不得其解台人總是說要吃健康吃原
: 味,不放鹽,卻放更多更殘害健康的油,讓他直搖頭。
ಠ_ಠ
tea8625: 哇塞 那新聞寫的也太偏差了吧ㄥ
taco6810
他一個外人實在是不用插手台灣人的吃齁
也沒說出怎樣才是所謂的美食啊,台灣人覺得是美食就美食關他什麼事,庶民美食大家都吃得開心吃得起就好
他千錯萬錯就錯在說什麼「(台灣)一般人不懂吃,是美食的覺得不是,不是美食的就覺得是」
再次體現香港人那種唯我獨尊高高在上的自大態度
clam6851
waffle3302:
litchi1505
taco6810: 先說我台灣人。但台灣人禁不起外人(不只黃,之前也有其他外國YouTuber。有發生類似新聞)說幾句(實)話,看一篇斷章取義的新聞就惱羞到對方頁面的情況也蠻常見的啦
tea8625
litchi1505: 看到「外人」就笑了
感覺好像辱華模式
一整個只能聽好聽話 不能聽批評
台灣人最能接受別人意見的美德
難道現在又要消失殆盡了?XD
身為台灣人覺得不可取
python8545
bean242: 懂
就是只要有人說香港哪裡不好
就會有香港人跳出來解釋
順便說自己也覺得香港人兇/態度不好
但他們不是惡意的
taco6810
內鬥就不必了 但被討厭的人批評喜歡的事物是個正常人都會氣吧,我就雙標齁
loquat1318
其實個性什麼的我覺得還好 我只記得小時候看到香港的論壇都在笑臺灣 香港回歸祖國強大了 現在被鐵拳打也是得償所望吧
ಠ_ಠ
loquat1318: 幹 這個超好笑的
ಠ_ಠ
用20多年的時間來打臉自己 真的不簡單
snake8177
之前聽到親戚在抱怨醫學系的香港學生只想混學分,不給學分就嚷嚷著提告,搞得很多老師包括我親戚都對那位香港學生很頭痛,那是我第一次對香港人產生負面印象
醫學系混學分總覺得就很可怕
ಠ_ಠ
snake8177: 啊阿啊啊?這個真的沒問題嗎?
ಠ_ಠ
soup6448: ???
olive7993
tea8625: 其實這幾天下來也是不少討論,好吃的台菜絕對有,只是黃秋生跟錯人吃XD

但他講的台灣人觀念我也認同啦,追求量大夠飽的CP值料理,是普遍台灣庶民的想法沒錯
但會這樣跟有一半的台灣人,收入負擔不起更精緻的料理有關係……好吃的台菜館一盤菜也要200多起跳,本來就不會是日常選擇
giant6263
噗首有感...雖然是討厭比較奇怪的點...
看過幾次在網上如果有誰幹了啥壞事, 看起來八十七趴是港人幹的
會有各種香港人跳出來說"哪邊不像香港人"(?)"不是真正的香港人"(?)
不懂急著切割乾麻
ಠ_ಠ
giant6263: 其實這個我也不意外啊 畢竟新聞說台灣人在國外幹了什麼 說這是中國移民的也是大有人在
olive7993
tea8625: 我也是聽過有人堅持,好的餐廳賣這麼貴一定是在詐騙,怎麼可能工本這麼貴
這種人就是沒把廚師的功力/餐廳成本算進去,只想用料理用的食材去算CP值……只能說吃的文化在台灣還有進步的空間啦
tako8727
ಠ_ಠ - 偷偷說高調 衛衣這叫法 香港也一直在用 所以並不算是支語 連帽的不連帽的 只要是厚棉布那種 ...
這邊一開始有人跳進去點火
但後面一群香港人在那邊嘲諷台灣人
看得也是讓人滿呵的
阿就原形畢露
ಠ_ಠ
tako8727: 香港不就是中國的一部分嗎?
taco6810
tako8727: 每次台灣人在討論台灣的事都有香港人喜歡跳進來說「其實香港也xxxxx所以這其實不算xxxxxxx」
哈囉?台灣人本來就不是香港人,根本不同國家,對台灣人這些都叫外來語支語好ㄇ沒問你中國來的人的意見欸。
這種真的就是好像非得逼人提醒他你是中國的香港欸
tea8625
台灣人和香港人差不多啊
一堆酸民
只是剛好而已
重點來了 就是一堆喜歡點火的到處引戰
是不是有什麼目的
這麼仇恨嗎?
食飯返工瞓覺仲冇時間戰咩啊咩
遮呢濟時間會當戰來戰去實在喫飽傷閒
ಠ_ಠ
對愛 為什麼有時候會看到港人進來說 因為香港也是 所以不是支語
ಠ_ಠ
tea8625: 後面看不懂 不要這樣好嗎?
ಠ_ಠ
如果你真的要書面語講到一半突然講粵語 那我只好…
давайте говорить по русски
taco6810
https://images.plurk.com/5UhKKH1cXFNsrSV5PMebKN.png
這個tea就來亂的啦到底是哪裡人難說
他再亂可以刪他回覆
tea8625
粵台交錯一下
第一句
粵語:吃飯工作睡覺都還沒時間了戰啥戰
第二句
台語:這麼多時間戰來戰去實在吃飽太閒
tako8727
tea8625: 要跟人溝通起碼先用大家都看得懂的語言好嗎
連來反駁都要用別人看不懂的語言
然後要別人尊重你
hello?
tea8625
我是台灣人啊XD
ಠ_ಠ
tea8625: 麻煩不要這樣喔 既然要來留言交流什麼的 就講大家都懂的就好了
taco6810
沒在乎你哪裡人,只覺得你也是雷包
ಠ_ಠ
還是你覺得我等等用外文欺負欺負你也覺得可以沒問題勒?
tea8625
taco6810: 我也覺得你是
shark4567
taco6810: 反正最後兩句很明顯也不是粵語...
ಠ_ಠ
shark4567: 那是什麼啊? 台語?
ಠ_ಠ
可是要是台語書面語(?的話 這裡也沒幾個人看得懂啊?
tea8625
沒想到寫個兩句方言就有人爆氣⋯⋯ 呃好喔
tea8625
要戰我這個OK啦 隨意吧
ಠ_ಠ
阿就看不懂 感覺很硬要欸
tea8625
ಠ_ಠ: 我不是在回應你XD
tea8625
一堆喜歡點火的到處引戰
這和我用什麼語言沒關吧?也和哪裡來的人沒關係吧?
tea8625
今天就是一堆人喜歡到處引戰 香港人也很多在高登(香港PTT)偷酸台灣
台灣人也很多在PTT酸香港
就這種人一堆才會戰起來啊 XD
python8545
tea8625: 問題不是你是哪裡來的人
而是你用一個多數在這噗裡的人無法看懂的語言
很難相信你有想溝通的意圖
tea8625
嗯 對不起用了兩句方言表達一下不太重要的兩句話
ಠ_ಠ
tea8625:
horse7923
其實要印象不好,好感度低就隨便啦。不用常常在偷偷說發這種post。反正又不會改變些什麼XDDDDD

這樣其實也不見台灣人很高尚 換我香港人看到這種po也對台灣人沒什麼好感但我本來認識的台灣噗友也是很友善:-)

一樣米養百樣人,雷包周圍都有,剛好今天你遇到的是香港人而已。
而且很多新移民腥港人,在我眼中他們也不是香港人啊,不過應該也包含你們口中說的香港人。

我覺得每個人都可以有自己的身份認同,為什麼總要強逼別人去認同自己是中國人呢,這樣其實也不是跟小粉紅的行為一樣。
ಠ_ಠ
horse7923: 可以不強迫他們認同啊 但是也不要過來跟我說這個不是支語是港語
都看到好幾次了 連我之前發噗都有欸
ಠ_ಠ
horse7923: 是說台灣人是沒有比較高尚沒錯 但是難道台灣人沒有比較高尚我就一定不能討厭某些不禮貌又讓人困擾的港人嗎?
更何況我平常也不只靠北香港 其他我還靠北中國內地日本俄羅斯欸 怎麼就香港我不能說嘴了呢?
olive7993
不用吵架啦……大家知道雙方在意的點就好了
horse7923
ಠ_ಠ: 可是兩樣真的是不同的東西啊噗主。 這個不是二元對立的世界啊 中文又不是只有台灣用的中文跟支語

我自己也很討厭不禮貌又讓人困擾的人類,會討厭也是正常啊。
沒有說不能靠北啊你可以繼續,不過既然是在公開平台看到我也只是想表達一下自己的想法。沒有必然的對或錯。
baboon3191
前面看討論蠻正常的不過後面這個支語部分我不太認同就是了
我覺得當你無法判斷對方是哪裡人的時候對著人家糾正支語本來就很怪
超級討厭支語警察也是這樣<根本不管三七二十一就衝進人噗裡回個支超沒禮貌
一來用哪裡的語言根本不關他們的事情,二來台灣人好像把噗浪當自己平台用一樣,香港人想發噗用支語也是他自己的母語本來就有的用辭,但卻預設大家都是台灣的人都要知道那是支語這種我覺得不行
順帶一提我是台灣的
shark4567
ಠ_ಠ: 像亂碼?句式像粵語但是詞語不是,完全理解不能...粵語也沒有什麼遮呢濟時間或者是喫飽傷閒
可能是支語用轉換器轉的
tea8625
shark4567: 呃 第一句粵語 第二句台語 啦
baboon3191
不過其他部份我倒是蠻認同的,跟香港人相處有時候會很不知所措
感覺講話都不能好好的勸導或是溫和的講話
講沒兩句就要嗆人或是用比較酸的口吻反駁跟他們不同的觀點
可能我自己接受不了吧,但大部分香港人都覺得只是說話直而已
tea8625
要我全台語也可以啦 不過大概又被戰就算了 @@
baboon3191
tea8625: 應該說其實真的沒必要衝進說那兩句,感覺就很戰.......
尤其一看就知道不是甚麼好話卻用粵語說?
ಠ_ಠ
horse7923: 先說我沒有到別人噗裡面喊支語
是有人來我噗喊是港語不是支語 不過很久以前的噗了 忘了關鍵字
tea8625
baboon3191: 好吧 我以為會有親切感 沒想到會很戰@@
tea8625
baboon3191: 香港的講話模式和日本台灣這種不太一樣
只能說他們生活模式和步調和台灣很不一樣
歷史上也是
ಠ_ಠ
tea8625: 我是台語文盲 真的看不懂 只會說啦
shark4567
tea8625: 您要不再來個日語?
tea8625
shark4567: これでもいいですよ
日本語はすごく簡単ですね
tea8625
台灣人是被一堆有的沒的政權統治
最近影響最深的除了中華民國美學/官僚文化之外
就是被日本大正時代刻在骨子裡
所以台灣人對服務業還有精神/態度特別要求
baboon3191
tea8625: 理智上理解情感上無法接受,可能我玻璃心所以我希望可以正常的講話......不是把人當笨蛋的質問口氣,稍微講錯一點事情也要被質疑就很難聊天阿
ಠ_ಠ
не надо поговорить по Японски
tea8625
baboon3191: 沒事 是我錯了 以後我會避免使用方言之類的 我不知道有人會生氣之類的 XD
tea8625
ಠ_ಠ: XDDD 沒啦 對不起我錯了
baboon3191
ಠ_ಠ: 噗主wwwwwww
baboon3191
噗主到底在說什麼看不懂
ಠ_ಠ
tea8625: ты не знаешь настоящая причина
ಠ_ಠ
現在懂我的感覺了嗎?
tea8625
ಠ_ಠ: 好的👌 之後會避免這樣 我真的不知道這樣會很戰 XD
tea8625
台灣人會覺得香港人很兇 很勢利
和文化層面有關
英國人當年真的就收租的心態在殖民地
然後香港長年又是金融經濟中心 對於英文和效率和金錢的觀念
又和台灣人不一樣
所以我覺得是文化上的因素居多
horse7923
baboon3191: 香港人表示嗆人的話絕對不會是說話直(?) 我們都叫曲
如果是語言聽上去不溫和大概跟發音有關吧。
不過你的其他點我都認同。 所以我自己也不太喜歡網路討論區的人
tea8625
horse7923: 網路論壇真的看看就好
現實生活中的朋友關係都很好
就高登FB噗浪PTT 會在那裡戰 XD
baboon3191
horse7923: 應該說他們認為他們只是實話實說
害我現在只要認識新的朋友講話太直接我都會先懷疑對方是香港人wwwww
相處上的應對真的差很多
horse7923
tea8625: 對,跟朋友相處好就OK,連登仔真的都噁男。PTT應該也是吧?(沒有看不太知道)
baboon3191
PPT我完全不會想上去欸,裡面一堆很噁心的發言,看完真的三觀受損
雖然我後來發現台灣身邊真的一堆PPT上面的想法,噗浪同溫層厚到很可怕
我常常覺得自己活在異世界
ಠ_ಠ
tea8625: 其實網路新聞跟現實都有一點影響我 然後剛好又跟臉書香港好友不是很熟就是了
horse7923
baboon3191: 可能不太喜歡瞞來瞞去的相處,覺得很辛苦。 而且香港人做事太講效率了有什麼直接講就好不要猜來猜去這樣。

每個平台感覺都同溫層好厚,所以這個噗裡講的劣質香港人事實上有,去FB/IG/連登/高登應該有一堆(我跟宅友都稱這種為地球人ry。跟現充意思有一點像??)
baboon3191
horse7923: 與其說瞞更多是一種幫對方著想的心情吧也為自己的心情著想
對某些類型的人而言維持表面的和平比較重要
因為沒有真的要傷害彼此,所以很多事情是真的算了,不開心也會放在心裡,至少不會每次看到對方就要吵架的感覺
但確實想想如果從小就習慣直著來也許也是很輕鬆???
taco6810
不是吧說話有很多種方式,講話直不是藉口,你明明可以修飾為什麼不用讓人聽起來不會刺耳的方式說話?就是因為自我啊,先考慮自己所以才不管其他人,說出來的話就難聽。不是用「講求效率所以說話比較直」就帶過去吧。
:啊我就很忙沒時間弄報告啊你們直接做比較快
:最近打工比較多所以沒時間處理,能麻煩你們幫忙先hold一下嗎
兩個要說的都是一樣的內容為什麼要用第一個方式?這真的有比第二個有效率嗎?沒有吧。
baboon3191
對當事人而言比較輕鬆吧
旁邊的人不會比較輕鬆(?
horse7923
其實我覺得兩種看上去沒有分別 我覺得是我語感問題?? 廣東話跟普通話語感本來就不一樣換成文字就算是書面語可能也會換不過來吧, 真的很對不起。
但這種freerider本身就原罪了怎樣說我聽著都會氣
taco6810
baboon3191: 其實我不是很懂這輕鬆的點在哪,只覺得單純就只是自己個性差才會習慣/下意識這樣說話。都用香港人來說的話,我認識的7-8香港人說話方式是1,剩下的是2。明明也有2的這種人但大部分人選擇當1,而剛好1的那些人就是非常自我不在乎他人感受,別人說的話都當耳邊風的那類。
taco6810
horse7923: 嗯,沒事,所以才會覺得香港人普遍很冒犯他人,因為他們自己沒有意識到。
baboon3191
taco6810: 不用顧慮別人的心情這點很輕鬆?
我自己是一直都覺得這種人很讓人不舒服所以我不會想變成這樣的人
但同時也會覺得阿真好都不用管人家想什麼,反正想講什麼就講什麼,不用顧慮應該很輕鬆吧
baboon3191
對於個性很直這部分出發點不是因為「這樣溝通比較方便」而是「因為我就是這樣想所以我這樣講阿有什麼不對」
前者我不會歸類於討人厭的那種
taco6810
那其實我覺得這應該成為口無遮攔或自我本位,而不是個性直或說話直。
然後對,這樣的說話方式根本無法促進有效溝通或是提升效率,只是鬧得大家不愉快。所以用「為了效率而這樣說話」來解釋,我覺得沒辦法成為有力的說詞,只像是為了自己的說話難聽找好聽的藉口。
shark4567
我也覺得1還是2我都很ok,1聽了也不會覺得生氣,2的話我感覺要被迫回答不麻煩不用這麼客氣你先忙你的,1我就會只回ok,所以在我看來效率是真的有差...
python8545
同意講話直不是藉口
我個人感到最不滿的也是這點
明明這麼多人指出覺得香港人講話很衝、很兇
有被兇過或感到不知所措的經驗
結果港人的理由一率是只是講話比較直,沒有冒犯的意思
但事實上就是有許多人被冒犯或感到不愉快過
所以對香港的普遍印象才會是自我中心
真的不是用「個性很直」帶過去就沒事
起碼表現出想要改變的意思,而不是要別人體諒香港人吧?
講話很直=很有效率我也是覺得很詭異啦
現在講話口無遮攔還要變成優點了?
baboon3191
我剛剛才發現 taco6810: 好像TAG錯人www想說12到底是什麼我沒說出會有選項的東西阿
shark4567
當然要是你的分內事用1還是2推給我我都會一樣生氣就是了ww用2說也沒有感覺比較好說不定還會更生氣
baboon3191
不然就是誤會我說的話了
我那句話是在認同你不是在反駁你XDDDD
baboon3191
我遇到的狀況大多是這樣
說了一個遊戲的東西但說錯了
1.最好是那樣啦,明明是XXX遊戲公告都有說阿,我剛剛貼了一堆阿你是有沒有在看?自己往上翻啦
2.我看到好像不是這樣欸,公告上面有說應該是XXX才對
一般來說2就好吧,正常沒事會用1講話阿這種感覺吧,就本來只是討論遊戲這種很輕鬆的話題,但就剛好講錯也要凶不知道幾點,場面就會超尷尬,如果是工作上的問題我可能會有啥責任歸屬的東西,但只是聊遊戲的東西這麼凶就會覺得凶得莫名其妙
shark4567
python8545: 但是大部分的香港人覺得沒問題的話在香港大家日常的溝通就長這樣,香港人自己也不會感覺被冒犯然後每天和台灣人交流的機會也不多(大概是吧),也很少注意台灣人會感到不舒服啊...
baboon3191
欸我看也是有不少香港人承認他們也不舒服XDDD
baboon3191
就是大家都不舒服但也沒有想改善的感覺
tea8625
baboon3191: 不過我覺得可能就像是習慣了互相傷害那種感覺 @@
真的是文化層面的不同
taco6810
baboon3191: 我知道,我不是在質疑你啦XDDD是針對「對當事人而言比較輕鬆」,但我不解為什麼「當事人」會覺得輕鬆XD(然後接後面的對話)
shark4567
baboon3191: 這個情景用1的香港人大概已經在生氣在認真地凶,不過玩遊戲的時候是通常語氣特別衝不知道為什麼
taco6810
python8545: 推
baboon3191
shark4567: 沒有他們沒有真的生氣或在凶,就是他口氣一直都這麼凶......派到不行也不知道為啥,然後又很愛找你聊遊戲,跟他說他口氣很凶他也不承認就只是覺得委屈他沒有阿
baboon3191
tea8625: 其實我也不是真的知道為什麼會覺得輕鬆啦,我只是以我的角度覺得這種人不用考慮別人應該很輕鬆ㄅ<我在講這種幹話而已
shark4567
baboon3191: 這個對話對於香港人來說也是在凶,真的只是他不承認而已wwwww
shark4567
baboon3191: 怎樣說要是在香港日常用2的模式說話會讓人覺得太客套很難拉近距離...
tea8625
shark4567: 以台灣的講法可能是太油太客套太生份那種 XD
taco6810
shark4567: 這種舉例的話必須設為前提相同才能成立。所以要嘛前提是1和2都在生氣,要嘛就都沒在生氣。那狀況就會是明明有兩種說法偏要選擇第一種(然後還不承認或不覺得自己說話口氣不好)
其實不管是有意識或無意識,目前狀況就是許多香港人給人就是這樣的印象,讓人感受不好所以才那麼多人反感。今天其他人其實沒義務去理解為什麼香港人要這麼做。而且當香港人在替這些行為做解釋的時候就意味著他們只想合理化自己的行為讓他人接受,而不是想過造成他人不適要去改善。
tea8625
不過台灣人習慣和不熟的人講法都超客套 除非超熟的朋友或家人
才會直接嗆來嗆去 (?
baboon3191
shark4567:
所以果然不是我覺得他凶而已嗎,我真心覺得他好派喔嚇死
不過我一直都是用這口吻跟她說話的,我比較慢熟(?)所以對他一開始就對人不客氣超不習慣XD......跟他說了很多次他也只是說因為跟我熟了阿
baboon3191
主要是我講話會留三分餘地我怕我講錯,所以都會比較溫和的跟人說他是不是搞錯了
python8545
shark4567: 這幾天的香港討論噗夠多了吧?
噗上的港人許多人現在知道了吧?
但知道後呢?
還不是照樣回覆:我們沒有惡意啦只是說話比較直

這個回答一致到彷彿是範本複製貼上
就沒看到有人說:原來台灣人會感到不舒服,以後和台灣人交流時會注意
香港人就是不覺得自己哪裡不好也不覺得需要改變啊
shark4567
python8545: 欸所以你現在在示範台灣人的友善還是客氣?
taco6810

這噗就大家在抱怨香港人還要顧客氣友善才能抱怨嗎?
前提根本不一樣。今天說的香港人態度差是連對朋友同組同學客人這些明明不需要保持惡意相處的人都態度不好(奧客和恩怨情仇撇除不談),而不是說匿名在網路上爭論的情況。
python8545

光是這噗裡,也好幾個台灣人出來幫香港人緩頰
香港人還是覺得自己委屈、自己沒有錯、只是習慣這樣講話
同一個論點講了這麼多次,港人還是不停跳針
我現在還是必須要做一個很客氣很友善溫良恭儉讓的台灣人才能講話嗎?
台灣人是連兇都不被允許喔?
taco6810
所以結果也沒人認同香港人會因為造成他人不舒服而試圖去改善自己的態度嘛。
python8545
現在就是台灣人覺得香港人講話兇
真的沒人有義務去理解、體諒你為何這樣講話
香港人還是不想改變講話方式的話,那就這樣吧
shark4567
taco6810: 在這種事情我是覺得語境出現在台灣香港人就要尊重在台灣的說話模式,在香港的話台灣人也要體諒一下香港的文化,網絡上沒有明顯界線的地方只能大家互相遷就調節,只要求其中一方改變的做法都是不考慮對方立場的表現。
我在這裡也只是說明一下香港的情況,像玩遊戲的那個是說謊真的在凶這樣,你們要討伐我我也沒什麼好說的,這是因為我明白你感到生氣,不代表我覺得香港需要承擔100%的責任
taco6810
說句實在話啦,面對流氓就不用堅持和他來君子那套了,那只會讓對方更加肆無忌憚。對付流氓就要用流氓的方法,偏偏流氓最喜歡喊「你不是君子嗎你不應該這樣子!你這是流氓!」
話都給你說就好了
taco6810
shark4567: 我是說在台灣遇到的香港人。
baboon3191
我是覺得看事情啦,本來事情就沒必要凶的狀態下,放下態度好好談或是好好聊天也沒有什麼損失,但硬要因為自己習慣就是說的比較凶,所以別人都要接受他的凶,那下場自然就是沒人想跟他聊天
這不是什麼彼此各退一步的問題,更多是你自己要用這種態度對人,相對就會逼退一些想跟你靠近的人
baboon3191
當然如果要堅持這種態度就是去交一些接受你這態度的朋友
但這就是跟前面說的一樣,彼此互相傷害,也不要想要聽好話就是了
ಠ_ಠ
等等啦 這噗就是抱怨噗了 受到冒犯抱怨還需要客客氣氣喔?
shark4567
要是噗主認為這是抱歉噗進來的香港人只能被tag代表全香港被你們輪流罵不需要好好說話的話,你們可以繼續是我打擾了先出去了
sake7102
這串讓我突然想起了個比喻不知道比得對不對
就像台灣一樣會出來嗆出來叫得最大聲亂罵人的人是國民黨一樣;香港會出來嗆跟公開亂罵人的大多就藍或是偽黃派。溫和派和有禮的台灣人或是香港人都比較少主動跳出來批評別人
不過如果噗主單靠看那些衝出來嗆的人說的話而下評語,一竹篙打一船人的話…我覺得就真的你喜歡沒有什麼可說,只希望你目的不是出來挑釁兩地啦
P.S.替噗主可惜總是遇到不好的人
tea8625
shark4567: 不用太在意 網路世界就是網路世界
講真的一切以現實朋友為準
baboon3191
我是覺得就單純抱怨不用套在自己身上會比較好喔
因為就跟罵渣男會有一堆人跑出來說好男人還是存在一樣
就不是在罵沒有這樣的人
tako8727
香港人只想進來解釋自己沒有錯
大家不接受 他就要開溜了

哇 完全體現前述論點
ಠ_ಠ
shark4567: 也不是說不能反駁啦 python8545: 欸所以你現在在示範台灣人的友善還是客氣?
只是這句我覺得還滿問號的?
ಠ_ಠ
前面有港人好好解釋我也沒說什麼抱抱他啊
baboon3191
沒有不認同好香港人的存在,但現在主要就是在抱怨那些不是很能好好講話的人
我身邊也很多香港朋友,能好好講話或是不會隨便嗆人的大有人在
就是不要幫那些人確實讓人不舒服的人開脫啦,畢竟就真的不是在說所有人都這樣
硬要說這就是香港人的某些特性我就會覺得反而綑綁在一起
shark4567
ಠ_ಠ: 我只是在好好解釋我並不覺得我需要被python點名做他對某種香港人的出氣包。我是香港人不代表我被凶要為我沒做過的事感到抱歉也要逆來順受
taco6810
為什麼一直忽略我們說的「現實生活中遇到的香港人」啊?
誰不知道網路上講話最大聲的很多都是那些無法溝通的人,問題就是日常生活碰到的經驗都很不好啊。我反而網路上沒認識香港人,所以根本沒你們口中說的什麼出來嗆的人。沒有,都是日常生活上就很不尊重人態度很差講話很難聽。不是所有香港人都這樣但這種香港人比例很高。
你們真的不要再替香港人解釋了,抱怨噗大家只想好好抱怨,你跳進來要大家理解體諒不要抱怨就只是白目,反而激怒大家。多虧這噗我現在對網路上香港人印象也很差了。
shark4567
一邊說某一些人不友好,然後自己在凶一直在好好說話的人我不能接受
你看著不舒服是我真的生氣了
tea8625
shark4567: 不用在意 網路世界就是這樣 尤其這噗又是抱怨噗的情況下
認真就輸了 (友好的人們還是很多的)
taco6810
來了,你看,你覺得你好好說話我覺得你沒有。這就是為什麼很多人覺得香港人很沒禮貌。
不用說我也很兇,對,我當然在兇。我就是來這裡抱怨的我幹嘛態度要好?
ಠ_ಠ
shark4567: 懂了 可能是留言太多我眼花了 抱歉
python8545
shark4567:
因為你的「好好說話」
就只是一直幫香港人們解釋他們兇不是他們的錯
那我不對你對誰
我所說的一直幫香港人的態度找理由的人
就是你啊
shark4567
taco6810: 我不是沒有好好說話,我只是說的話你不愛聽,這是有差別的
taco6810
shark4567: 算了吧,根本認知上就不同,你如果覺得你的說話方式沒問題那就沒問題,而我覺得沒禮貌就是沒禮貌。只想告訴你就是因為很多香港人覺得自己的說話方式沒問題才會造成現在這麼多人反感,而香港人還不自知想解釋。
ಠ_ಠ
蕎麥到底是要貼幾次???? 看到好多次了 是想幹嘛啦
python8545
建議直接刪不要回他
ಠ_ಠ
豪 我來刪
shark4567
python8545: 我也說在台港人需尊重台灣文化,在網絡上的文化交流需互相體諒,要是你堅持在平等的文化交流中,或者說在噗浪上,香港人必須100%遷就台灣人的說話方式長成你想要的形狀,這是不合理亦是不理智的
ಠ_ಠ
到底是本人貼的還是遇到仇家啊?
shark4567
你覺得沒禮貌就是沒禮貌,你覺得是怎樣就怎樣,這種想法是不利於人與人之間的交流的,不管是台港,還是台灣和別的國家
taco6810
夠了吧,你根本沒在聽人說話。說了多少次不是只有網路上的狀況,你為什麼一直忽略現實生活遇到的狀況?
還有什麼叫做互相體諒?這樣才叫做互相體諒
A:你這樣說話讓我感到不是很舒服
B:抱歉啦可能因為我的背景習慣這樣說話。但如果你會不舒服的話我會注意的
A:沒關係我理解了,謝謝你了,還麻煩了

而不是這樣
A:你這樣說話讓我感到不是很舒服
B:可是我的背景習慣就是這樣說話,我沒有惡意啊!你可以理解體諒我嗎?
A:⋯⋯⋯?
taco6810
如果看不出著兩者的差異,那也不用繼續說了。
ಠ_ಠ
shark4567: 你講的是沒錯啦 不過禮貌不禮貌應該是跟你交流的對象的感受吧?
如果港人覺得沒辦法配合 抱歉我可能就不想交流 謝謝再聯絡
sake7102
其實上面比較早的時候噗主已經有說可以給人解釋的機會(雖然是抱怨噗)
如果其他人覺得有人解釋會覺得生氣的話,可以出去﹖生氣太多對身體也不好…
ಠ_ಠ
相對的 如果港人覺得台灣很龜毛不交流 保持禮貌距離我也覺得是可以的
就像我覺得日本人龜毛又機車 不會想要主動接近
taco6810
「如果其他人覺得有人解釋會覺得生氣的話,可以出去﹖」
???????謝謝你再次重演了一次香港人的自我中心。
shark4567
taco6810: 不就說了在台港人的情況了嗎?互相體諒沒錯就是1的情況,2又怎能說是互相呢?
我也從來沒有說過香港人不用顧及台灣人的感受啊?
你遇過像2一樣的雷包就假定全部情況也是這樣真的好嗎?
shark4567
在我看來你只是想討伐每一個進來的香港人然後讓什麼都沒做過的人為你遇到過雷包的不幸道歉
ಠ_ಠ
shark4567: 章魚想聽到的應該不是只是解釋啦 他想聽到港人願意改善
ಠ_ಠ
但是港人常常只有解釋而已 他想說的應該是這個
taco6810
我可沒看到你說要嘗試改變哦,你從頭到尾只會解釋還有要求台灣人接受香港人的文化。你光只是說尊重台灣文化但下面又說要香港人遷就台灣人的說話方式是不合理的,那我還真看不出來有什麼各退一步?
你邏輯是不是很不好。
反正和你說的你也沒聽進去。說過了不知道幾遍,知道不是全部香港人是香港人很高比例都這樣了,你還是以為大家泛指所有香港人然後覺得自己委屈也是不必啦。
shark4567
ಠ_ಠ: 不是我做的事情,要求我承諾改善這個邏輯不對
tea8625
shark4567: 謝謝你一直都很溫柔 不過也無法改變其他人 台灣人也無法改變其他台灣人啊⋯⋯ XD
ಠ_ಠ
總之我感覺兩位海鮮沒有在一個頻道上面欸
taco6810
我累了 反正shark讓我再次久違的體驗到了香港人的討厭和自我和清高
tea8625
想要去改變這件事很好 其實很多真心喜歡台灣的style的人
大多會去學習說法方式和想法
但 不太可能去改變其他人吧 XD
台灣自己都作不到了 XD
shark4567
taco6810: 你喜歡執著於詞彙我能說什麼?尊重文化不就按人家的生活方式生活嗎?
高比例是多高的比例?你遇到過多少香港人?
我只認識5個台灣人你是其中一個的話,不能好好溝通的台灣人就有20%了喔
taco6810
shark4567: 好喔都給你說,反正我所謂的「認識」是在現實生活中共處過一年以上一起生活的人
shark4567
謝謝你討厭我,不過我不會因為這樣討厭別的台灣人。
我看上去是不是更清高了wwwww
shark4567
taco6810: 所以我說我沒需要為你在生活中遇上雷包的不幸負責啊
taco6810
嗯好
tako8727
一路反駁,不做反省、不能負責、不願承諾
只會說先冠冕堂皇的話,例如什麼:要互相尊重啦
然後自己一步不讓的香港人
真的是完美示範香港人的討厭之處
感謝這噗讓我對香港人的想法從有微詞變成厭惡了www
ಠ_ಠ
等等這裡到底幾個章魚 我混亂
shark4567
tako8727: 要求在偷偷説遇上的陌路人反省負責和作出承諾的話,你只是想隨便找個人當出氣包,這事情我可不幹
sake7102
如果遇到沒禮貌的香港人直接說對方很沒禮貌就好了
如果認識一年以上的香港人很沒禮貌還沒改善,應該快點斷交…
如果本身就有偏見那其實說什麼都沒有用
我只是覺得如果這裡被容許做的事你不喜歡而你又不是噗主,應該自己決定去留而不是生氣人家這樣做
tea8625
shark4567: 講真的 人怎麼可能去改變其他人XD
光是我爸媽都管不動了www
tako8727
shark4567:
那你有任何反省嗎?沒有
因為你覺得自己一路都沒問題
有人跟你說覺得你沒禮貌
你可以直接扭成只是說的話不中聽
不用替別人背鍋 你自己就是
shark4567
tako8727: 那我也覺得你沒禮貌了,請道歉。
sake7102
我只能講香港人就是有不認輸的性格,尤其看到不合理的事情是很可以堅持的。還有他們被挑起來也很打不死,嘴賤起來也可以完全不饒人(當然不是全部人)
所以遇到講不聽又不太理性(主觀)的人,會抱著反正對方都討厭自己了也改變不到什麼再多說些讓對方討厭的話也沒有什麼(應該說說什麼對方也會討厭)就故意繼續說的心態<-雖然現在在我看來還未到這一步,但要耗起來真的可以很持久(所謂硬頸),所以提醒各位施主做好個心理準備…(合十
P.S.自己都說不上這算優點還是缺點
tako8727
sake7102: 謝謝你的提醒
我自認沒有這麼堅持 因此我也要退了
想說的話 樓上好幾位都說的很清楚也重複很多次了
反正不懂的就是不會懂

恭喜鯊魚成功擊退所有人
完整捍衛香港價值 以後我就懂了
alpaca8839
可是我以前上台灣論壇還有玩遊戲的時候
就有感受到香港人是看不起台灣的
shark4567
tako8727: 嗯好的,順便提醒一下
我跟你說覺得你沒禮貌
你可以直接扭成別人不懂
不用說別人沒禮貌了 你自己就是
alpaca8839
但那時也無所謂畢竟大家就是各過各的也不影響
taco6810
回聲筒好好笑
baboon3191
ಠ_ಠ: 兩個 一個6810一個8727
juice7614
我挺好奇,香港人會用這麼直的方式對歐美或是日本人說話嗎?是能了解國家、語言不同所以也許會禮貌得體,但是面對同樣不同國家、只是相同文字的台灣,怎麼「大多」數就不懂禮貌了
caviar7534
我是港人 我覺得覺得被冒犯了 台灣朋友直接罵回去就好 但不要罵得太婉轉溫和 ‘你的話讓我感到不舒服’ 太溫和香港人實在感受不到原來你在生氣
caviar7534
香港其實用英文更直接吧 下單的話就what do u want to eat? 轉回中文不就是‘想吃什麼?’
caviar7534
語言水平不好 不就更沒禮貌可言嗎?
mussel1762
是不是待在同溫層太久...我跟大多朋友對台灣人都很友善和聊得很開心,也有一堆固定的台灣朋友,很意外在這邊知道有不少台灣人受過不好的對待,落差太大有點難受
tea8625
mussel1762: 別在意 總之不是你們的錯 是其他沒禮貌的人 & 文化差異上的
台灣也很多人沒禮貌 XD 真的是看每個人不同
zebra7165
在香港這邊如果網絡上有發文講關於台灣的,基本上都會有五毛大軍進去放下一堆批評(除了五毛還有真心愛國的大叔大媽亂留言),所以網絡上的評論看少點好,其實很多香港人都很喜歡台灣,港男最愛台女=_=,但是如果台灣人到香港說國語的話,就會被別人誤會是大陸人(香港國語水平很一般,分不到口音),態度就會很不好了,所以爵爵與貓叔都曾經講過要先自我介紹是台灣人。不過要承認的是,香港人真的很喜歡動不動就投訴&罵來罵去,連自己香港人都會討厭。
ಠ_ಠ
是說我挺好奇的 為什麼講中文 香港人會分不出來台灣人還是中國人啊?
除了一些接近台灣的城市 大多兒話音都滿重的不是嗎?
tea8625
大概概念就像是我們分不出來 大阪腔 東京腔 九州腔
還有 我們也分不清 香港 澳門 廣東 廣西白話 各種腔的差別⋯⋯
caviar7534
爆捲舌頭的北方口音外 聽起來都一樣....
ಠ_ಠ
可是我們不會說日語 但是香港人會說中文啊?就比如說英語 感覺很多人都可以聽出英式美式腔調那種微妙的不同
tea8625
韓語 北韓 首爾 南部州 都很不一樣
美式英語 南方州 加州 東部州 也都不一樣
英國 蘇格蘭 威爾斯 愛爾蘭 立務普 倫敦 腔也都不一樣
法語 巴黎 南方省份 瑞士 也都差很多
以上都聽得出來的人應該也不多吧⋯⋯XD
tea8625
港澳朋友日常不是講北京話的喔
是聽得懂但不習慣講
baboon3191
我覺得像上面說的.....就太少聽就聽不出來,我可能也分不出來香港人跟中國人的差別,我覺得口音都一樣XD
ಠ_ಠ
好 大概知道了
ಠ_ಠ
baboon3191: 香港人我倒是聽的出來 帶著微微的廣東話強調
tea8625
廣東話式普通話 -> 廣普 的口音
也是要常聽才會知道 XD
tea8625
BTW 大馬KL 朋友 也是比較有廣東話的腔
應該說母語是廣東話啦XD 就像閩南人或客家人講國語會有腔一樣
ಠ_ಠ
馬來西亞跟新加坡又是另外一種微妙強調了 總之我形容不出來
mussel1762
ಠ_ಠ: 日常不會用(日後是難說...),很多人不會講國語,尤其是30、40歲以上的根本就沒有接受過普通話的教育,是主權移交以後才漸漸變成課程的一部分,比如說我媽甚至聽到韓文也以為是大陸人
ಠ_ಠ
zebra7165: 家人之前就受害過 在機場就被為難
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