Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 12:58 AM
Sun, Nov 7, 2021 2:32 AM
62
4
我也是看完永恆族的人了!! 我自己是滿喜歡的，但我同時也覺得評價或許會有點兩極，這次的風格可能不是所有人都會喜歡。以下心得隨便打，沒甚麼組織請見諒。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 1:00 AM
Sun, Nov 7, 2021 2:48 AM
超級英雄是神的比喻其實很常見，別的不說，查克的超人在電影中好幾幕就給人這種感覺。但趙婷的永恆族又玩得更深入了，把超級英雄跟人類歷史結合在一起，這些永恆族們不但是神，還是我們耳熟能詳的神話人物。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 1:04 AM
Sun, Nov 7, 2021 9:04 AM
我個人很喜歡電影最後跑演員名字時搭配各種文物的背景，除了告訴你永恆族是如何跟人類的歷史密不可分外，還可以看到每個永恆族所對照的神話或是宗教人物是誰等等。例如Ajak是觀音，該角色溫柔包容一切，能力是治療，確實跟救苦救難的觀世音很契合。而Thena則是雅典娜，也符合她武藝高強的設定。不過這部分我沒有腦力全部記下來，希望等數位版出了之後，我可以再重新來整理一下。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 1:05 AM
Sun, Nov 7, 2021 2:56 AM
雖然這些角色有如神祉一樣，但故事還是非常人類的，永恆族的煩惱也是相當人類的七情六慾。所以這在永恆族的故事中有兩層，對於人類來說，永恆族是神 (例如沒有A的雅典娜XD)，因為他們有超凡的力量，這點是他們的神性。而在他們人性的部分，則是他們也有情感，而且他們之上還有一個造物主天神族，相較於天神族，永恆族這時候反而像人類一樣，這是他們人性的部分。而有趣的是，他們因為有了情感，所以會想要反抗天神族，這就是人類的自由意志啊! 永恆族對抗天神族，也有點人文思想啟發，不再順從天命的味道在。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 1:09 AM
Sun, Nov 7, 2021 1:12 AM
扣掉Ikaris(壞超人)之外，我覺得其他永恆族們都很討喜，特別喜歡Thena(沒有A的雅典娜)、Kingo(寶萊塢幽助)、Makkari(音速小聾女/看到噗友這樣稱呼他，我覺得有點可愛)
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 1:11 AM
女主角Sersi就是陳靜常演的那種溫柔堅毅的大愛角色，Sersi沒有不好，只是我覺得Sersi跟Ikaris的五千年之戀，實在有點無聊，所以就降低了我對這個角色的興趣。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 1:13 AM
Ikaris整部劇看下來，我覺得他可能是所有角色中寫的相對不好的，其他人我多少都能同理，例如Sprite困在小孩身體裡的痛苦等，但Ikaris的掙扎我就很無感..
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 1:16 AM
Sun, Nov 7, 2021 3:12 AM
可能是我一直感受不到Ikaris的魅力(我指的是性格上)，所以整部戲只覺得演員理察麥登真的超帥之外就沒了。也因此覺得Sersi居然可以跟這麼無聊的男人在一起5000年？？？？？再帥看50年都麻痺了，何況5000年？？？Sersi真應該開班授課，教導大家經營婚姻之道，畢竟他可以跟一個無聊男子相處五千年。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 1:19 AM
Sun, Nov 7, 2021 3:12 AM
對我來說，從來沒有Ikaris-Sersi-Dane三角戀這件事，從一開場Ikaris在我心中就已經輸了。Dane討喜多了，講話幽默風趣，雖然帥度有下降，但也還是個帥哥，而且還會逗你笑。選對象當然是要選這種會讓人開心的，才比較好相處下去。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 1:21 AM
Sun, Nov 7, 2021 3:06 AM
Ikaris跟Sersi的戀情真的頗空虛，畢竟電影也才兩個半小時，實在很難深究婚姻之類的議題，只好停留在兩人很相愛這個設定上，也為後面Ikaris下不了手作劇情服務。雖然我對Ikaris評價較低，但不得不說他的收尾還是不錯的。顯然地Ikaris就是對照神話故事中的伊卡洛斯 (電影中甚至直白地提到這點)，而我想到的是其他人選擇擁抱自由意志，而Ikaris則是擁抱上帝賦予的命運，所以最後其他人自由了，他卻只能黯然地飛進太陽裡，走向神話裡已經寫好的結局，其實也是挺悲劇的。而導演那股選擇人文精神而非服從上帝神意的寓意也是很明顯的。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 1:24 AM
Sun, Nov 7, 2021 3:14 AM
五千年之戀雖然乏善可陳，但還好加上了Sprite，讓這段無聊的戀情有了亮點。看到後面真的會同情起Sprite，這不單單是Ikaris愛Sersi不愛自己而已，而是自己連競爭的資格都沒有，甚至也無法說我乾脆放棄去找別人，因為身體因素不要說無法戀愛擁有家庭了，甚至連好友都離開她QQ
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 1:26 AM
Sun, Nov 7, 2021 3:15 AM
而且Sprite也無法恨Sersi，雖然嫉妒對方，但這一切都不是Sersi的錯，甚至Sersi人是這麼地好，兩人還相依為命好幾年，在孤獨中彼此為伴。Sprite想必很痛苦很糾結吧QQ
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 1:29 AM
Sun, Nov 7, 2021 1:29 AM
Sersi的心態我其實也滿好奇的，他一直都不知道Sprite愛著自己前男友，直到Kingo說破後才恍然大悟。以Sersi那個善解人意的性格來說，是不是那霎那間會有點心疼對方跟自責自己常年來沒有顧及到Sprite的心情呢？？
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 1:31 AM
Sun, Nov 7, 2021 3:15 AM
Sprite跟Sersi某方面應該是很親的吧，所以最後Sersi才會完全沒有怪罪Sprite背刺自己，反而是決定給Sprite一個選擇當人類的機會，讓他擺脫這種痛苦。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 1:33 AM
比起甚麼五千年之戀，我覺得Sprite跟Sersi的感情，才讓我更有感觸。一個是嫉妒對方但是又無法真的恨透對方，甚至也知道對方的寂寞。一個則是一直溫柔地照顧對方，卻不知道自己其實無意間地傷了對方，最後被背叛還被捅一刀，但還是選擇原諒，繼續溫柔地照顧對方。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 1:39 AM
其他角色的故事線有些我也滿喜歡的，Gilgamesh默默地照顧著Thena，雖然Thena時不時會發瘋，但還是記得Gilgamesh說過的話：當你深愛著某個人事物時，你就會保護他，這是最自然不過的事情了。說的雲淡風輕，但仔細想想Gilgamesh根本就是像在照顧一個有PTSD跟思覺失調的病人超過百年耶!!!
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 1:40 AM
這真的是太偉大了......難怪Thena最後殺掉吸收了Gilgamesh的變異族首領時感覺有點苦楚QQ
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 1:46 AM
Sun, Nov 7, 2021 3:16 AM
Phastos戲分不多，但是我覺得他的故事還是挺美的，替人類點科技樹，結果發展太快+濫用科技，導致原子彈核平日本廣島。Phastos悔恨之餘，也對人性失去了希望。但他居然跟人類結婚養子了，也因為跟人類共組了家庭，重燃起他對人類的信心與希望。我覺得這個故事真的很美，而且不是其他角色是同志，而是他有同志婚姻與家庭，我想也是在述說著同志的愛跟異性戀的愛別無二致。在眾多角色中，我也覺得他捨不得人類滅亡，不惜反抗造物主天神族，是最有說服力的。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 1:51 AM
Sun, Nov 7, 2021 1:55 AM
Makkari跟Druig戲分相對少，單獨看還好，但是兩人湊在一起時就超可愛。Druig給我感覺外表冷漠，內在有點憤世嫉俗。我想他本性是善良的，而且有理想抱負，但是看太多人類的衝突，而心灰意冷。比較沒懷抱甚麼大理想的人，大概就不會有這種失落，越是理想主義，越是容易對人類社會感到心灰意冷吧？我覺得Druig就是這種人，所以最後遁入山林當邪教教主？
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 1:54 AM
但即使Druig看起來憤世嫉俗又難相處，但是每次他跟Makkari在一起時，又會瞬間變的很純真。我真的覺得他們倆個在一起時超級無敵可愛!! 有種兩小無猜感，會替彼此保守秘密也有可愛到。有夠喜歡他們搭在一起當CP的，特別是最後重聚時，他們根本是最閃的，Druig還溜到Makkari身邊一直問對方說你有沒有很想我啊？我看到那幕真的是原地融化
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 1:59 AM
最後則是搞笑擔當的Kingo，當Ajak下令解散，要大家各自去尋找自己的人生目標，去體驗人生，等到相逢時再告訴他彼此經歷了些甚麼，一副很讓人動容的分別演講，霎那間我都要以為大家會跑去當個甚麼無國界醫生，或是甚麼其他充滿造福人類使命的崇高無私旅途時，沒想到畫面一轉就是Kingo的寶萊塢人生，落差太大，我整個笑死。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 2:01 AM
Sun, Nov 7, 2021 2:02 AM
而且他也在寶萊塢演太久了吧，有夠誇張XD
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 2:04 AM
Kingo真的太歡樂了，不過我有個疑惑，可能是我一度恍神了還是怎樣，最後大戰時Kingo跑去哪了？？？當大家在打Ikaris時，Kingo消失去哪了？？？
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 2:05 AM
其他優點則是畫面很美，一堆畫面可以截圖當桌布了。雖然現在過去線亂跳，但是剪接很流暢。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 2:08 AM
Sun, Nov 7, 2021 3:08 AM
但我覺得可能不是所有人都會喜歡，倒也不是風格跟以往的漫威不同，而是很多觀眾去看超英電影，就是要看各種打鬥，要有熱血的感覺，希望可以放鬆無腦看各種刺激場面。而永恆族相較起來，步調比較慢，然後劇情起伏比較平，打鬥雖然漂亮，但比較沒有那種讓人覺得很熱血沸騰的時刻 (例如查克導剪版正義聯盟中的閃電俠高光時刻，或是復四中美隊集結復仇者那一刻，類似這種熱血沸騰感)
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 2:10 AM
可以想見，想要看刺激打鬥跟熱血劇情的觀眾，發現很多時間都在五千年之戀，可能會失望想睡吧。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 2:13 AM
但我自己是給好雷，我覺得這部大概是目前深度最深的。但這也只是個比較值，是相較而言，而不是說這部真的就有很深度的人文探討，不要誤會了。但這部電影確實是有想要探討一些東西的，只是畢竟要兼顧娛樂性，所以非常點到即止。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 2:15 AM
同時還有男女床戲跟同志家庭、聾啞英雄等，這些都是以往在漫威電影中看不到的，畢竟為了兼顧兒童跟保守地區的市場，所以要做到最通俗。這次把這些元素融入，而且算是相當的成功。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 2:18 AM
如果有人要批判這部的多元只是SJW綁架下的政治正確，娛樂電影還要說教很噁心，那我就覺得這些人太小心眼+玻璃心了，因為這部真的很自然，也感受不到電影有說教，真的就是很平實地在講故事而已。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 2:22 AM
Sun, Nov 7, 2021 3:18 AM
甚至這個架構，你如果不多元反而奇怪吧，天神族就創造了永恆族去地球，讓他們可以融入地球中，那麼自然有各種不同種族是很合理的，人類整天殺來殺去，互相歧視，單一時間跟地區來看，或許會有特別優勢的國家民族，但長期來看就是各民族不免有所起伏。而且他們又地球各地到處跑，有時候要大隱隱於市，不同膚色性別還是很需要的。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 2:22 AM
Sun, Nov 7, 2021 2:23 AM
Makkari是聽障也是合理，避免音爆影響。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 2:24 AM
而且Makkari這麼可愛，大家說是不是？
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 2:30 AM
最後我是滿期待Dane Whitman的後續故事，光是超級英雄終於不是甚麼科學家，而是在自然歷史博物館裡工作，就讓我很興奮了好嗎？(LoT的Nate雖然是歷史學家但是我討厭他所以不算XD 頂多只能把WW算上去)但不知道他的故事裡面還會不會有Sersi？我是滿想看到他們可以用情侶之姿一起戰鬥。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 2:31 AM
還有裘莉美爆!!!! 有夠美，雖然瘋瘋的，但是很有魅力。拜託繼續演下去
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 2:46 AM
如果說一般超英電影是啤酒，喝下去很爽的話，這部大概就是清茶，喝下去沒那麼爽，但是是順口的。只是想要享受爽感的人或許就不適合看這部了。
蛞蝓/elm.KFP
@fakeNTNU
Sun, Nov 7, 2021 3:23 AM
Kingo 最後離開sersi 他們，因為他其實也比較偏向天神那邊，只是跟Ikaris 不同，他不願因自己的信仰而傷害sersi 他們，所以最後的打鬥沒有他（我記得是這樣
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 3:30 AM
喔喔，謝謝回答。我是有看到Kingo偏天神那邊，而且發現Ikaris殺了首領後，他在船艦上也有對抗Ikaris，後來大戰消失，讓我愣了一下他什麼時候下船不見了??
NaN
@lessmind
Sun, Nov 7, 2021 3:35 AM
我還蠻喜歡 Kingo 離開終戰的橋段的，很自然帶出了雖然立場信仰不同，但不一定要正面衝突這件事 (我個人覺得想傳達這件事啦)
然後 Kingo 就直接一路退場到決戰完，說到做到我覺得有種莫名的喜感XDDDDD
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 3:37 AM
忘了說雖然變異族整個就是野獸的模樣，但是有了人類般的意識後，講的話其實也顯示了他們不是純粹的反派，他們只是想要生存，在他們眼中永恆族才是屠殺者。這部分也是多少讓人想到人與動物的關係，動物狩獵是為了生存的本能，人類為了生存或是保衛家園生命去反殺禽獸也可理解，但是搞到生物絕種就是另一回事了。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 3:39 AM
NaN
: Kingo真的很討喜，是說演員為了這部戲瘦身，整個變帥，但還是渾身喜感，真的是天生的喜劇演員。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 3:47 AM
Sun, Nov 7, 2021 3:47 AM
電影雖然滿多笑點的，但是讓我意外的是，笑最大聲的居然是後面第一個彩蛋Harry Styles登場那段XD 坐我後面的男生還說出I didn't expect to see Harry Styles
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 3:52 AM
雖然我很愛Kingo線，但是印度腔對我還是有難度，Kingo是美國腔所以還好，但是助理講話我有時會聽不懂QQ
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 3:56 AM
很想二刷看更多細節，但應該是沒空...畢竟我光是要擠出時間看Spencer都有點辛苦了。只好等數位版出來再說啦！希望看完數位版後我還有力氣可以更新部落格 （已經很久沒更新了）
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 4:33 AM
再多囉嗦一下，我真的很厭煩一些電影都還沒看，就在那邊酸說10/10，又是教育大片的人了。事實上這部電影大概是最不說教的，除了上述跟主流超英電影不同之處外，這部永恆族的挺身而出可是連甚麼道德正義也都通通拿掉了。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 4:37 AM
這部可沒有在那邊講甚麼毀滅人類不道德，我們是居於正義才要反抗天神族的，甚至電影給的情境，也很難說永恆族支持天神族的話就是很邪惡甚麼的。永恆族決定反抗，只是知道了真相，然後喜歡人類，喜歡這顆星球而已，這大概也是跟一般超英電影很不同的地方吧。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 4:51 AM
此外這部電影最趙婷的，或許還不是風格，而是那民胞物與，天下為家的胸懷吧!
婁之木
@martiiii
Sun, Nov 7, 2021 10:15 AM
這部個人覺得很好看的一點是，不知不覺就看完了😂🤔 很悠閑很美麗但又有刺激的地方
婁之木
@martiiii
Sun, Nov 7, 2021 10:17 AM
之前漫威的片，都給人很美國的感覺（不知道怎麼形容） 但這部氣氛上真的很世界，但又不完全是亞洲這樣
婁之木
@martiiii
Sun, Nov 7, 2021 10:17 AM
但或許也是為什麼美國人不喜歡吧
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 10:23 AM
Sun, Nov 7, 2021 10:41 AM
美國的正義感XD 但這部就沒有超英片中那種明顯的正邪之分，主角也不是為了正義而戰。趙婷中國出生，西方受教育，待過歐洲跟美國，感覺上也是心胸開闊，願意接受不同文化的人，有點世界主義好像也滿合理的。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 10:38 AM
最後也不是用甚麼殺傷力很強的能力打贏的，而是用相對溫柔的力量勝利，這點也會讓一些人不喜歡吧。PTT上就一堆一直比強度的文章，然後罵這部強度沒邏輯，但問題是這部就沒有要比誰強，彼此波長根本不一樣。有些觀眾就是愛比來比去，然後要看決鬥，靠力量決勝負。結果這部是最溫柔的力量來拯救世界，大概看了會很失落吧。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 10:39 AM
我覺得不是不漫威，而是不太符合部分人對超英片的期待。
蛞蝓/elm.KFP
@fakeNTNU
Sun, Nov 7, 2021 11:40 AM
我是覺得比強度沒意義啦，就設定上來說，天神族幾乎是宇宙的起點，怎麼想都打不贏啊，所以一定是要用別種方式來贏
Scientia
@Scientia1896
Sun, Nov 7, 2021 11:43 AM
倒也不一定是跟天神族比，光是十人組中Ikaris跟Thena誰比較強都可以在那邊吵了....
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然後 Kingo 就直接一路退場到決戰完，說到做到我覺得有種莫名的喜感XDDDDD