ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Nov 5, 2021 6:13 PM
8
1
關於墮胎修法議題，就我看到的說法，修法後會是下列情況
老婆想墮老公不肯→修法後女人自己決定墮不墮
↑可理解

老婆懷的其實是別人的，老公想墮老婆不肯→外遇問題請離婚
↑略嫌離題但尚可理解

老婆懷的是老公的，老公希望墮但老婆不肯→去討論，喬不攏就離婚
↑？？？？？？
這部份我就完全不能理解了
跟第一項一樣是一邊肯一邊不肯，為什麼會有不一樣的答案呢
女方硬要生的情況就算離婚了男方還是有撫養義務，還是要付錢
女人的子宮是女人自己的我懂，但男人的錢包是男人的這點應該也沒問題吧？
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:14 PM
希望等等不要有人跳出來說避孕啊一開始就不要結婚之類的話
畢竟這些話除了可以套用到第一項以外，避孕也沒有100%的
lamb1800
Fri, Nov 5, 2021 6:15 PM
是因為要尊重墮胎的還是老婆嗎，畢竟傷身體的還是女生？
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:18 PM
可是這樣就變成女方在生產後有權強制要男方花錢養他不想要的小孩
傷荷包的是男方啊
bat2326
Fri, Nov 5, 2021 6:18 PM
有墮胎後難懷孕的問題吧
墮胎風險和生孩子風險都是女人擔啊
zebra2510
Fri, Nov 5, 2021 6:18 PM
啊 我記得台灣跟德國一樣，即使女方生下有血緣關係的孩子，除非有「扶養事實」，不然父子之間是沒有法律義務關係的
kitty3399
Fri, Nov 5, 2021 6:18 PM
因為討論的是人工流產無須配偶同意，而不是繼續懷孕的同意權。
bat2326
Fri, Nov 5, 2021 6:19 PM
誰叫那男的要射精
男性結紮手術比女人簡單還不用剖開肚子
zebra2510
Fri, Nov 5, 2021 6:19 PM
男人可以一直守著錢包沒問題的～（可以懂經濟也很重要
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:21 PM
zebra2510:
民法
第 1114 條
左列親屬，互負扶養之義務：
一、直系血親相互間。

第 1116-2 條
父母對於未成年子女之扶養義務，不因結婚經撤銷或離婚而受影響
honey5691
Fri, Nov 5, 2021 6:22 PM
老公只是延後十個月開始付款，而不是當下。老婆從懷孕開始就以健康作為資產開始付款了，孩子出生也一樣要照護，不是只有老公；如果只探討想射不想養那一開始就不要結婚找砲友就好= =
kitty3399
Fri, Nov 5, 2021 6:22 PM
所以為什麼沒避孕
zebra26
Fri, Nov 5, 2021 6:23 PM
但如果是懷著孕離婚，還沒有生下來的話，女方後續是需要自己證明孩子是老公的才能要撫養費不是嗎？
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:23 PM
cat4690:
所以不想養小孩就不要射
同理
第一項也是不想養小孩就不要讓男人射
囉？
kitty3399:
去看第一則留言
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:23 PM
zebra26:
不用
第 1063 條
妻之受胎，係在婚姻關係存續中者，推定其所生子女為婚生子女
bat2326
Fri, Nov 5, 2021 6:24 PM
ಠ_ಠ: 多的是男人強迫女人懷孕、做到一半拔套子
一堆醫生和社工都針對這個議題發言了，你就繼續「女人強迫男人要生小孩」啊
curry6744
Fri, Nov 5, 2021 6:24 PM
保險套避孕率98-99，男性結紮在正確手術下是100且不影響性慾和射精的，而且術後只需休息幾小時 強烈推薦給無意產生後代但想幹砲的人
zebra26
Fri, Nov 5, 2021 6:24 PM
cat4690: ಠ_ಠ: 了解了，謝謝回答
turtle1515
Fri, Nov 5, 2021 6:25 PM
第一個的老公也能吵離婚吧？
zebra2510
Fri, Nov 5, 2021 6:26 PM
原來...我記成「未結婚」的狀態了xD 德國比較多非婚生或事實婚，台灣結婚就沒辦法了～
rat5937
說
Fri, Nov 5, 2021 6:28 PM
技術上，女方從保險套取精，是有可能讓男方在做好避孕措施的情況下女方還是懷孕。
zebra2510
Fri, Nov 5, 2021 6:28 PM
台灣現在的法律看起來，父親在懷孕的那一刻就養定孩子了...不過就看要不要修法吧，過去可能很少發生父親不要小孩的狀況，畢竟有傳宗接代壓力...
turtle1515
Fri, Nov 5, 2021 6:28 PM
至於第三個也能離婚，所以你只是計較離婚後要負錢對吧？
king4142
Fri, Nov 5, 2021 6:28 PM
如果可以要求太太拿掉的話
可能發生不肯戴套-太太懷孕-要求拿掉-不肯戴套這種反覆墮胎的循環耶，機率還比太太懷孕硬要生高多了
因為先生從頭到尾都不需要付出代價啊
sundae4966
Fri, Nov 5, 2021 6:28 PM
男人不想要有孩子，卻不結紮或不戴套就射精的理由真的好多捏，大家要好好體諒男森基因寶貴，還有不戴套就是爽啊，男森爽才是最重要的
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:29 PM
turtle1515:
但是第一個狀況的現況是要求修法
修法後男方不能用這個理由訴請離婚
（雖然第三個狀況也未必可以）

bat2326:
有種行為叫反悔
比方說作之前說好如果懷了就墮掉
真的懷上時又不想墮這種情況

當然你可以說這是少數特例
但是就跟男人強迫女人懷孕一樣，都是少數

curry6744: 所以剩下1~2%的人遇到只能自認倒霉囉？ 有種不生叫現在還不想生 或是感情生變等情況
rat5937
說
Fri, Nov 5, 2021 6:31 PM
cat4690: 難怪很多人保險套沖馬桶堵塞，理性的人比想像中多
hippo7454
Fri, Nov 5, 2021 6:31 PM
>>可是這樣就變成女方在生產後有權強制要男方花錢養他不想要的小孩
傷荷包的是男方啊
.
抱歉我不懂為啥男方可以這麼理直氣壯的主張不想養不想要的小孩耶！（在確定是自己的小孩的前提）
性別互換女生早就被砲到死，狂罵不是你自己要生的嗎？
照原本的法律，性別互換女生可以非生非養不可，沒有任何選擇我不要養的餘地
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:32 PM
turtle1515:
嗯對啊，畢竟不是人人家裡有礦

hippo7454:
所以現在要修法讓女人可以決定不生不養了

然而男人的情況卻沒見改善？
turtle1515
Fri, Nov 5, 2021 6:32 PM
怪了離婚後要付錢這麼可怕的事，為啥還有一堆人想婚後劈腿呢？

再來就是，懷孕與生育若是違反妻子意願常會出人命（生產本來就是件危險的事，還有產後憂鬱）而男的出錢會危險嗎？
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:32 PM
cat4690:
再說一次 去看第一則留言
carrot7367
Fri, Nov 5, 2021 6:33 PM
女權自助餐
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:33 PM
turtle1515:
我真的懷疑你家有礦
一般人沒錢確實是會影響到生存的
hippo7454
Fri, Nov 5, 2021 6:33 PM
如果男方那麼想要小孩那就自己去說服太太啊！真的搞到女方完全不想要小孩的話，那男方真的該好好檢討一下自己了
太太對老公真的比老公對太太容易心軟的多耶
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:33 PM
cat4690:
「現在」不想生不想養
不然第一種情況你怎麼就不叫女人結紮了呢
或叫女人叫他老公結紮不然不性行為？
star5866
Fri, Nov 5, 2021 6:34 PM
男生想要逼老婆墮胎怕不成功，該如何保護自己的錢包呢？
第一，不要結婚
第二，不要性交

事實上妻子要求丈夫負擔養育孩子的責任是很困難的，要打官司證明有這個必要，比如妻子為何需要金錢援助，並證明丈夫惡意遺棄的事實。我自己就是那個爸爸不養的小孩啦，我還是依照計畫被生下來的咧，陪老媽跑了很多次法院了。

事實就是，男生的錢包往往還是男生的錢包。

女生也不要覺得結婚就有保障。
turtle1515
Fri, Nov 5, 2021 6:34 PM
ಠ_ಠ: 你名下沒錢，法律有辦法叫你出？
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:34 PM
hippo7454:
反了
這噗主要在講男人不想要女人想要的情況
男人想要女人不想要的情況正在研議修法
hippo7454
Fri, Nov 5, 2021 6:35 PM
當然如果硬要拿女人的子宮跟男人的錢包比，那我只能說你就把小孩從女人的子宮拿到另一個子宮裡吧！
很多男人養孩子的錢也不一定是從自己的錢包出的
rat5937
說
Fri, Nov 5, 2021 6:36 PM
另外女方在保險套上偷戳洞的情況應該大家都聽過吧
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:36 PM
cat4690:
是
所以第一種情況怎麼不戴套不結紮呢？
turtle1515:
原來一個現在不想要小孩的已婚男士，在性行為前必須把名下財產清零，否則就要結紮？或祈禱自己不是保險套避不到那1%？
hippo7454
Fri, Nov 5, 2021 6:36 PM
Fri, Nov 5, 2021 6:39 PM
ಠ_ಠ: >>這噗主要在講男人不想要女人想要的情況
>>男人想要女人不想要的情況正在研議修法
那就捏緊雞雞不要做啊！就像女生總被酸：是你自己要懷的
一樣的道理
女人要捏著男方的雞雞督進自己陰道射精
總比男方硬上中出困難（←更正）多了吧
sugar8259
Fri, Nov 5, 2021 6:37 PM
男人不想要那就不要射
pie1502
Fri, Nov 5, 2021 6:37 PM
ಠ_ಠ - 「你們（女人）不想懷孕就不要讓男人射精啊」 來奇文共賞
cream6623
Fri, Nov 5, 2021 6:37 PM
男生必須花錢養孩子其實ptt之前看過一篇討論我覺得很中肯，法律上的邏輯是小孩出生前尊重女生的意願，因為懷孕生產對女生影響很大。
小孩出生之後變成以照顧小孩權利為主了，因為資源不足養大的小孩很容易變成社會潛在炸彈。
因此男生的錢包所有權在上述順位下已經排到比較後面了。畢竟一個正常的男性缺錢也只會乖乖工作而已不會造成社會問題
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:37 PM
star5866:
你的說法套到第一種情況就是
女人想要墮胎怕不成功
該如何保護自己的身體呢
法條我上面貼過了，男方有義務
turtle1515
Fri, Nov 5, 2021 6:38 PM
ಠ_ಠ: 你要不要先看star5866的真實案例？不是那麼容易就討得到男人的錢好嗎？
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:38 PM
hippo7454:
好的，女人不想要就修法
男人不想要就捏緊
真是優秀的標準
kitty3399
Fri, Nov 5, 2021 6:38 PM
這個女人是不是想害我養小孩？
cream6623
Fri, Nov 5, 2021 6:38 PM
不過其實聽討論節目說過男生在法律上面要達成有扶養事實很簡單，一個月有丟幾千塊甚至丟包給長輩，然後小孩辦學籍有簽名，其實都算是有扶養事實，男生其實不用這麼焦慮自己的錢包，要不負責任方法很多
bacon9382
Fri, Nov 5, 2021 6:39 PM
zebra2510: 婚生子女，生父有義務扶養
star5866
Fri, Nov 5, 2021 6:39 PM
法條是法條，現實是現實。
法律說有義務但實際不負責的男人多得不得了，根本不用擔心自己的錢包唷。

但懷孕如果沒有意外搞到媽媽死掉，孩子就是會誕生，跟不確定結果的官司完全不一樣。

我跟你談的是現實世界。
star5866
Fri, Nov 5, 2021 6:39 PM
cream6623: 沒錯沒錯你很懂呢！
carrot7431
Fri, Nov 5, 2021 6:40 PM
不想養就不要射啊…右手情人/套套戴起來都是有辦法的嘛
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:40 PM
turtle1515:
啊，好的，有一個網路上的陌生人說自己是什麼，他就必定是什麼
剛好我也是我爸媽離婚我跟我媽住爸也有養我的案例
這樣可以嗎
cat4690:
好的，女人懷孕是男人腦袋不好造成的
還有其他更先進的看法嗎
star5866
Fri, Nov 5, 2021 6:40 PM
只要一年曾經匯款過一次幾千塊有個證據，就算空口說白話說都是給妻子現金，也是算也在扶養喔。
bacon9382
Fri, Nov 5, 2021 6:41 PM
不想養就不要射？

那不想生就不要做呀？
hippo7454
Fri, Nov 5, 2021 6:41 PM
Fri, Nov 5, 2021 6:42 PM
ಠ_ಠ: 因為現在的狀況就是男人可以爽射中出射後不理甚至反悔，但女人無法反抗啊！
所以你的意思是維持現況才是優秀的標準？
gin9897
Fri, Nov 5, 2021 6:41 PM
本來以為噗主想討論女生把保險套戳洞故意懷孕這種極端情況，不過看下來感覺只是想內射又不想負責任的釣魚仔而已
bacon9382
Fri, Nov 5, 2021 6:41 PM
套套戴起來，還是有避孕失敗的機率。(這是事實)
hippo7454
Fri, Nov 5, 2021 6:42 PM
gin9897: 如果是女生，被強或沒避孕都要被酸是你自己要生的
男方只是被戳個洞就當大危機對待，我實在不知道這標準怎麼回事
star5866
Fri, Nov 5, 2021 6:42 PM
ಠ_ಠ: 不好意思，我爸媽還是沒有離婚的時候我爸就不養了呢。
噗主你爸超負責的，把你當成自己的骨肉看，完全不像你覺得生小孩出來小孩權利完全不重要，反正能懲罰那個女人就好。
turtle1515
Fri, Nov 5, 2021 6:42 PM
cream6623: 噗主在幻想，養個不想要的小孩費用會多到逼死我，好可怕

其實沒那麼簡單....
sugar8259
Fri, Nov 5, 2021 6:42 PM
bacon9382: 所以就不要射不要做啊？啊不是很擔心被強迫養小孩，就不要跟女人做不就好了～
bacon9382
Fri, Nov 5, 2021 6:43 PM
cat4690: 是啊，所以女人修法幹嘛？
不要做就不會懷孕了，不想懷孕幹嘛做？
hippo7454
Fri, Nov 5, 2021 6:44 PM
turtle1515: 其實不會啦！通常就算當爸的裝死，小孩的爺爺奶奶也都會出錢的，才會有那麼多爸爸敢裝死啊！
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:44 PM
hippo7454:
那叫強制性交
我在講的是修法後仍然存在的不平等
順便講支持這次修法方的雙重標準

gin9897:
保險套原來是不戳洞就絕對能避孕的神物嗎

cat4690:
那女人不想生卻還是懷孕的情況，是誰的問題呢
star2819
Fri, Nov 5, 2021 6:44 PM
bacon9382: 欸你太滑坡，原本的法律就有問題好嗎
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:45 PM
cat4690:
好的，人人平等
但有些人更加平等
gin9897
Fri, Nov 5, 2021 6:46 PM
ಠ_ಠ: 那你可以去結紮阿，保證你不用養小孩哦
hippo7454
Fri, Nov 5, 2021 6:46 PM
ಠ_ಠ: 所以你的意思是，修法後比修法前更不平等？？
我怎麼覺得只是男方權益變小了，無法控制別人的子宮在不滿
sugar8259
Fri, Nov 5, 2021 6:46 PM
bacon9382: 女人想做男人可以拒絕啊，小雞雞那麼寶貴怎ㄇ可以隨便拿來插人ㄋ？要自己好好保養護到一百歲不要用啊🥺
star2819
Fri, Nov 5, 2021 6:46 PM
這世界一直都是男性優勢欸，從男性手上拿回人人都該有的權利就變成女性更加平等真的好酷
感謝這噗讓我更安心仇男
star5866
Fri, Nov 5, 2021 6:47 PM
總是有台男擔心台女拿嬰兒傷害他們的錢包

然後又說生育率太低都是台女過太爽的錯
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:47 PM
gin9897:
所以怎麼不跟第一項的女人這麼說呢？
hippo7454:
「修法後仍然存在的不平等」
「「「「仍然」」」」存在
沒有「更」
仍然，為維持的意思
star2819
Fri, Nov 5, 2021 6:48 PM
ಠ_ಠ - 修這法一定要公投， 一人一通電話打給立委要求抵制修法！ 不然修成這樣，還沒有出生率配套措施，...
你可以和這噗噗主做朋友
star5866
Fri, Nov 5, 2021 6:48 PM
唉
女人太壞了，都不肯犧牲自己的健康還有人生來提高生育率
只能期待一個男孕的世界
gin9897
Fri, Nov 5, 2021 6:49 PM
ಠ_ಠ: 因為看起來只是你自己在幻想有女人拿嬰兒在威脅你，那麼多旅人跟你說現實狀況都裝沒看到
既然如此你就去結紮或是不要去插女人阿，男孩兒要好好保護自己
hippo7454
Fri, Nov 5, 2021 6:49 PM
Fri, Nov 5, 2021 6:49 PM
噗頂講的好像每個爸爸養小孩的錢都是自己錢包出的，不知道為啥覺得頗好笑
ಠ_ಠ: 「「「「仍然」」」」存在
所以意思是除了這些其他本來就很平等，修法後沒改到嗎？
我還是只是覺得，你所謂的不平等只是原來有的掌控權換人拿在不滿啊！
不然你說說修法後仍然存在的原本的不平等是啥啊！
gin9897
Fri, Nov 5, 2021 6:49 PM
噗主看起來是不是中文不好卻想當國文小老師XDDD
star5866
Fri, Nov 5, 2021 6:50 PM
沒錯，男孩兒要好好保護自己
一定要遠離那些惡毒的女孩兒
不要把雞雞滑進去
sugar8259
Fri, Nov 5, 2021 6:50 PM
噗主一定要好好保護自己的小命根子ㄛ！不要讓來路不明的邪惡女人被插到ㄛ！🥺
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:51 PM
gin9897:
不知道你會不會說支持修法的人在幻想有人要強迫自己懷孕，該去結紮或不要給男人插

hippo7454:
你不識字建議你不要硬是插嘴，滿丟臉的
AB路都很爛
A路鋪平B路沒鋪
B路仍然爛
請問這代表A路本來很平嗎？嗯？
kitty3399
Fri, Nov 5, 2021 6:51 PM
男森一定要好好保護自己！
star5866
Fri, Nov 5, 2021 6:51 PM
噗主感覺要惱羞惹有沒有人趕快幫忙備份啊
刪噗了就少了一個笑話了
gin9897
Fri, Nov 5, 2021 6:51 PM
對了噗主，男人不會懷孕哦
要內射可以找同樣的男孩兒，相信他會比邪惡壞女人更理解你
hippo7454
Fri, Nov 5, 2021 6:52 PM
有甚麼修法前後都存在的不平等，我想來想去都只想到，小孩是放在女生肚子裡，而過了一定時間就無法墮掉不然女生會有生命危險耶！
噗主的問題不在文字，是邏輯吧ww
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:52 PM
cat4690:
小常識：不是不射精就一定不會懷孕
試google前列腺液
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:52 PM
gin9897:
所以你會叫第一項的女人去找女人進行性行為嗎？
hippo7454
Fri, Nov 5, 2021 6:53 PM
Fri, Nov 5, 2021 6:53 PM
>>請問這代表A路本來很平嗎？嗯？
我覺得這只是代表你根本不在乎A路原來平不平，只在乎鋪完後自己走起來如何，合了就平，不合就該該叫
hippo7454
Fri, Nov 5, 2021 6:54 PM
不在乎修前如何，只在乎修了之後失去什麼
不就是既得利益者嘴臉嗎？
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:57 PM
hippo7454:
那你的見解真的很獨到
通常這種見解被稱為幻想
請把幻想留在你的腦子裡，不要腦補別人沒有表現甚至沒有持有的情緒

再說一次，「仍然」存在的不平等
情況三本來就存在，沒有所謂失去的問題
gin9897
Fri, Nov 5, 2021 6:57 PM
ಠ_ಠ: 看不懂一直拿女人來講幹嘛耶，我們在討論的不是男孩兒嗎
swan9944
Fri, Nov 5, 2021 6:57 PM
有道理，女人太恐怖，好男人就不要接近女人，會被害
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:58 PM
cat4690:
再一個小常識
前列腺液不需要射就會自己流出來
且不可控
turtle1515
Fri, Nov 5, 2021 6:58 PM
現在女人都會自己賺錢，很多人看破對方，搞不好寧願自己養也不願再跟對方有任合交集（包含告來告去），所以男性不用太過憂鬱自己的錢包
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:58 PM
gin9897:
檢討男人就好，女人不需要改變
知道了
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 6:59 PM
turtle1515:
不建議一次幫三十億人代言
hippo7454
Fri, Nov 5, 2021 7:01 PM
前列腺液的問題只要正確使用（全程戴）保險套就可以避免了啦！一直強調只會讓人覺得你是不是以為所謂的避孕是只有要射的時候才戴套好嗎
gin9897
Fri, Nov 5, 2021 7:01 PM
滑坡滑起來
sugar8259
Fri, Nov 5, 2021 7:01 PM
啊就說了好好保護ㄐㄐ，只要童貞一輩子管你是射了什麼還是流了什麼不是都超級安全嗎🥺
goji8788
Fri, Nov 5, 2021 7:02 PM
我就不會在噗浪上幫男人辯護，你可以叫立委修民法讓爸爸沒有扶養義務阿
goji8788
Fri, Nov 5, 2021 7:06 PM
乾脆說女人會趁你睡著的時候盜精好了www
kitty3399
Fri, Nov 5, 2021 7:10 PM
噗主爸還要撫養噗主，真是辛苦了。
seal103
Fri, Nov 5, 2021 7:14 PM
第三個哪裡有問題啊？難不成你要強制孕婦墮胎喔？
cherry236
Fri, Nov 5, 2021 7:26 PM
Fri, Nov 5, 2021 7:33 PM
不可控是怎麼回事，它是會腐蝕保險套，還是有嚮往自由的自我意識(
goji8788
Fri, Nov 5, 2021 7:30 PM
鑽破套套的精子
taro5011
Fri, Nov 5, 2021 7:34 PM
不想付錢，當初打砲可以戴套/算日期
管不住小頭，怪誰啊？
你以為墮掉對母體沒有傷害嗎？
parrot8748
Fri, Nov 5, 2021 7:34 PM
懷胎中：孕婦>胎兒>先生 小孩出生之後小孩福利>一切 所以孕婦不要沒人能讓他墮 但小孩出生之後誰管你要不要都要養
taro5011
Fri, Nov 5, 2021 7:35 PM
你直接把ㄐㄐ剪掉，就沒有生小孩花錢的煩惱了啦
gin9897
Fri, Nov 5, 2021 7:38 PM
cat4690: 推推
taro5011
Fri, Nov 5, 2021 7:41 PM
我回一下這句話「不想養小孩就不要讓男人射」
你可以射男人你知道嗎？你就不喜歡女生，不要纏著女生不放啦～
hippo7454
Fri, Nov 5, 2021 8:13 PM
Fri, Nov 5, 2021 8:13 PM
「不想養小孩就不要讓男人射」
要不要統計一下是「不想養小孩卻還硬要女人給他中出」的男人多，還是「不想養小孩還硬逼男人射」的女人多啦w
話說噗主能不能具體說明一下「不想養小孩就不要讓男人射」是個怎麼強迫法w
我非常好奇!!
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 8:15 PM
sugar8259:
所以你會對第一項情況的女方說這種話嗎

seal103:
其實還有一種解法就是規定這種情況男方可以不用扶養
不過看下來多數只想得到墮胎跟不性行為兩種

taro5011:
不知道第幾次，去看第一則留言

你會跟噗首第一種情況的女人說「你可以跟女人上床你知道嗎？不要纏男人不放啦」嗎？

cat4690:
對（除了當事男方以外的）誰都好

你不會叫女方不要性行為 也不會叫她結紮或是裝體內避孕器或是落實其他避孕方式 只說要就墮要就生 但卻又一直強調男方現在不想生又不結紮或是不體外射精+保險套就是腦袋不好 這是什麼標準呢
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 8:18 PM
hippo7454:
好啊，請統計
等你的數據

cat所說不想養就不要射的相對而已
當然你可以主張女人沒有能力/權利/資格讓男人不要射裡面
只是我會很驚奇這種看法的根據從何而來
hippo7454
Fri, Nov 5, 2021 8:20 PM
想無套又不想結紮也不想負責
就叫女生吃藥裝子宮避孕器的男人多的一大把啦！你是活在那個平行世界ww
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 8:21 PM
hippo7454:
好的
數據呢
hippo7454
Fri, Nov 5, 2021 8:24 PM
@ಠ_ಠ: >>你不會叫女方不要性行為 也不會叫她結紮或是裝體內避孕器或是落實其他避孕方式 只說要就墮要就生
^^^^^^^^^^^^^^^
噗主先拿出你這段的根據啊~
sugar8259
Fri, Nov 5, 2021 8:25 PM
ಠ_ಠ: 沒有想要小孩就是不要性行為或是避孕做好做滿嘛
那如果不想要避孕ㄉ話那就是不要做囉，大家都是魔法師的世界也很好啊🥺
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 8:29 PM
hippo7454:
https://images.plurk.com/1Tg28tK9UUGwpJcQmOOTPR.jpg
根據在此
好了，你的根據呢
sugar8259:
再說一次，去看第一則留言
再問一次，你會去對第一項的女方說一樣的話嗎？
cat4690:
怪了
你對男方的要求像是只要懷孕男方就鐵定有問題，對女方卻是懷孕可能是意外
男方也可能做了所有可負擔風險內的避孕行為卻仍然發生讓對方懷孕的情況 在雙方無過失的情況一方堅持要生，男方是以法律上的什麼理由必須負擔費用呢？
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 8:30 PM
cat4690:
體外射精加保險套即是你說不要射裡面而且全程配戴保險套的意思
或是你有更好的表達法可以幫我更正
sugar8259
Fri, Nov 5, 2021 8:33 PM
可是噗主你一直說就是一定要射或是要流東西，但是又不想避孕，那大結局就是不要做皆大歡喜嘛🥺
sugar8259
Fri, Nov 5, 2021 8:34 PM
啊如果是避孕了但是怕避孕沒有用，也一樣是不要做皆大歡喜呀～🥺
ಠ_ಠ
Fri, Nov 5, 2021 8:38 PM
sugar8259:
歡迎你幫我截圖此留言外我說不想避孕的部分
貼出來以後我不匿名送你二十個噗幣

viper5999:
所以第一項的女人知不知道不可能100%避孕呢？

cat4690:
男方出墮胎錢是對意外負責沒錯
但懷孕是意外
生出來是選擇

所以你怎麼從頭到尾不叫第一項女方不做或跟同性做呢？
sugar8259
Fri, Nov 5, 2021 8:39 PM
那噗主一直要求我回答會不會跟不想要小孩的女生說“不要做，要做就要避孕”的這件事情呀～🥺
這不是當然的嗎！！！
不想要小孩就不要做或是去避孕！！
hippo7454
Fri, Nov 5, 2021 8:40 PM
@ಠ_ಠ: 我的回答就是你先搞懂人家在講啥再拿來引用啦！不要引用連自己都解讀錯誤的文章
hippo7454
Fri, Nov 5, 2021 8:43 PM
Fri, Nov 5, 2021 8:44 PM
viper5999: 那是當然的，噗主活在跟我們不一樣的世界
sugar8259
Fri, Nov 5, 2021 8:46 PM
話說回來我一開始說的“好好保護ㄐㄐ，不要隨便讓別人用它”
不就是一天到晚有人要一直灌輸給女生的話嗎？
好好保護自己的身體，但如果被人家強迫或是妳自己一時衝動發生什麼事了，後果自負哦～
所以我現在也只是想要叮嚀噗主嘛～
好好保護自己的ㄐㄐ哦～🥺
gin9897
Fri, Nov 5, 2021 8:50 PM
cat4690: 和viper5999: 都講得超好欸
sugar8259
Fri, Nov 5, 2021 8:56 PM
gin9897: viper5999: 我很努力在叮嚀噗主要保護自己但他都不理我
只會一直叫我去看第一個留言，然後跟一個他想像中的女性說話
好擔心他是不是這輩子都只跟那個幻想女性講過話而已哦
gin9897
Fri, Nov 5, 2021 8:58 PM
viper5999: sugar8259: 畢竟男孩兒沒有從小被耳提面命，也沒有經歷受害之後還被怪罪是沒有保護好自己
噗主的世界裡可能就是男人權利理所當然要比女人大，所以修法讓兩性權利稍微平等=女人在侵佔男人權利ㄅ
gin9897
Fri, Nov 5, 2021 9:00 PM
viper5999: 真的欸，明明噗主該注重的是性自主還有健康教育，結果他只關心打炮完讓女生懷孕之後男人該負的責任有多少
gin9897
Fri, Nov 5, 2021 9:02 PM
一起呼籲噗主來關心妨礙性自主及性侵相關議題
根絕壞女人與爛男人從你我開始
spider6644
Fri, Nov 5, 2021 11:00 PM
做愛是雙方的事情，為什麼不在做愛前確認做愛後發生的可能性
有保險套又如何？自己都知道不是百分之百避孕了，那為什麼不想養還要在那邊祈禱自己不要是那2%？你怎麼都不想想懷孕是什麼造成的
是聖母瑪利亞被關照一下就懷孕所以男方就被迫養育那還情有可原
在一個做愛前需求獲得雙方同意的情況下，你在說什麼不負責任的鬼話呢，男方被強暴了嗎？還是男方不動腦？還是男方誤認自己是按摩棒不太能自主？
spider6644
Fri, Nov 5, 2021 11:23 PM
女方想墮但男方不願，也同理為什麼做愛前在面對精子射入子宮時沒有良好協議啊，但女方就是有權決定墮胎，一來是身體是女方的，在懷孕十月的過程中，男方唯一貢獻就是精子，可面臨懷孕上的諸多不便卻需要由女性承擔，所以很不幸的，在雙方同意可能有孩子的情況下做愛了，最後成為那2%，於是她選擇墮胎，冒著未來可能不孕的結果，女方還是要承擔風險，只是她的風險從懷孕後、生產後、育兒與家庭和工作的三方不平衡（可笑的是目前養兒育女的持家工作還是會落在女方身上）的種種不便與困難，轉成可能不孕、可能得癌、可能對身體有種種不良反應
女方沒有不承擔風險，他只是風險變了不代表沒有風險跟責任啊
lynx6
Sat, Nov 6, 2021 3:57 AM
男人：我無套內射讓女人懷孕，而且我做這件事情的時候腦子很清醒知道自己在幹嘛，而且超爽的，但我不想要小孩，懷孕完全是個意外，所以我想讓女生墮胎，她如果不願意，那她就是強迫我負擔扶養義務，貪圖我的財產，害慘了我一輩子，賤女人
seal103
Sat, Nov 6, 2021 5:52 AM
摘睪丸應該是跟摘卵巢比較接近吧？
star5866
Sat, Nov 6, 2021 5:56 AM
walnut8819: 覺得你這個建議好棒喔
gin9897
Sat, Nov 6, 2021 6:17 AM
walnut8819: 讚耶
eagle3670
Sat, Nov 6, 2021 6:29 AM
再無套呀，有人還以為外頭蹭不用套套，拜託全程使用套子避孕很難嗎
輸精管打結也很快呀
otter6568
Sat, Nov 6, 2021 10:38 AM
推walnut8819:
eagle9891
Sat, Nov 6, 2021 5:12 PM
但現在的法案光是老公自己想墮也沒用阿？老婆決議要生的情況不輪新舊法條都會發展成被強制認成生父阿
eagle9891
Sat, Nov 6, 2021 5:12 PM
活該不避孕嘛
eagle9891
Sat, Nov 6, 2021 5:13 PM
男生不想要孩子為什麼要射精在別人的體內？又沒擋你做愛外遇
eagle9891
Sat, Nov 6, 2021 5:14 PM
不想養孩子又自己不注意，真的是自找的
eagle9891
Sat, Nov 6, 2021 5:15 PM
如果說新法條害得男性慘慘慘，那男生自己再去推其他對自己有利的法條不就好了，愛惜自己的錢包卻連保護自己的行動都做不到嗎
gin9897
Sat, Nov 6, 2021 5:16 PM
Sat, Nov 6, 2021 5:16 PM
eagle9891: 噗主會跟你跳針戴套不是百分之百避孕，還有問你為什麼不叫噗首第一類女生去結紮
完全無視他提前列腺液就已經脫離無套的討論了，還有第一類女生去墮胎就已經是負責任的情況
eagle9891
Sat, Nov 6, 2021 5:17 PM
gin9897: 謝謝你的提醒，看來我可以不必當噗主是有思考邏輯的人，不必太認真了，預先省了我很多時間，感謝你，我先去打遊戲
eagle9891
Sat, Nov 6, 2021 5:18 PM
噗主阿，不想付錢就不要靠近女人
eagle9891
Sat, Nov 6, 2021 5:20 PM
bacon9382: 反對幹嘛？不要做就不會有小孩，不想養幹嘛要做
eagle3670
Sun, Nov 7, 2021 1:39 AM
我身邊好幾個都是男生愛無套內射，還在那算安全期，說得自己多可憐委屈
幹結紮啦這樣就可以無限內射了
ಠ_ಠ
Sun, Nov 7, 2021 9:07 PM
sugar8259:
真的不要含血噴人欸
你講避孕我就叫你看第一則
你講不要做我就問你會不會對第一種情況的女性說這種話
到底是哪裡不理你啊?是你都不鳥我的問題欸
你直到最後才承認你會對第一項的女說這樣的話
這樣不就皆大歡喜了嗎
為什麼還要抹黑我說什麼不想避孕之類的鬼話咧

現在知道你跟cat也會跟很多人一樣，要女人好好保護自己不要隨便性行為，我很開心啊!

終於確認沒有雙重標準的問題，我非常快樂與滿意
確認了不想懷孕就不要上床會被視為有建設性的建議，我認為可以算是非常功德圓滿
ಠ_ಠ
Sun, Nov 7, 2021 9:07 PM
viper5999: 而像你說的聽了八百萬次，這不是很棒嗎?
你接受了無數次有建設性的有效建議，反觀男人卻鮮少接受這種建議；這樣一想男人簡直是被瞧不起，需要建議的人居然得不到建議啊
ಠ_ಠ
Sun, Nov 7, 2021 9:10 PM
hippo7454:
直到現在你都還沒給我任何數據，你說的話很難令人相信欸
ಠ_ಠ
Sun, Nov 7, 2021 9:12 PM
總之先謝謝有討論的所有人
我在此確認了「不想懷孕就不要跟人上床」是有效且可以提出的建議
我會將這次得到的結果銘記在心
ಠ_ಠ
Sun, Nov 7, 2021 9:16 PM
eagle9891:
然後你顯然是沒看留言
不怪你，留言很多
我的主張不是新法讓男人不好
而是舊法就有讓男人不好的問題在新法沒有改善
再說一次
我認為新法沒有比舊法對男人更不好
ಠ_ಠ
Sun, Nov 7, 2021 9:30 PM
順帶一提
關於性自主的法律我認為詐術性交這條法律很智障，在2021年真的不是很有必要特地為此列一條法律
至少該放寬入罪標準讓侷限性不要那麼高
但是往什麼方向放寬到什麼程度還需要研議

而有些人主張的將未取得積極同意納入刑法強制性交的成罪要件，我則認為根本就毫無意義到可笑的程度
有些人會舉外國當例子，但那些人從來說不出實務上如何進行
gin9897
Mon, Nov 8, 2021 3:10 AM
Mon, Nov 8, 2021 3:13 AM
看來噗主就是無法理解不能強迫孕婦墮胎這個道理耶
女人不想為自己搞出的人命負責→不要做or做好避孕or懷孕了去墮胎
男人不想為自己搞出的人命負責→不要做or做好避孕(包含去結紮)
只要孕婦不願意，男人就是不能強迫孕婦去墮胎，這樣真的很難理解ㄇ???
star5866
Mon, Nov 8, 2021 3:23 AM
看到這裡大家也該明白了，噗主想要隨時都可以逼迫女人墮胎的權力。
raisin1188
Mon, Nov 8, 2021 1:19 PM
Mon, Nov 8, 2021 1:19 PM
修法前有一種狀況是老婆懷了別人的種，老公不同意墮胎，就是要讓她懷孕生產，很高興修法後可以避免這種極端不利於小孩的人道悲劇。
但反面恰巧說明了「使人懷孕」是一件「傷害別人健康甚至有機會致人於死」的行為，這也是為什麼中途拔套等故意致孕行為在某些國家是刑事犯罪。
所以對男人避孕的要求應該更高，畢竟女人無法使別人懷孕。扶養義務在實務層面上也不會嚴重到對父親產生生命危險。
raisin1188
Mon, Nov 8, 2021 1:26 PM
然後扯遠一點說，產前產後往往是殺人下手最好時機，不管殺母還是殺嬰，從古至今都是。不論避孕還是終止懷孕，少造點孽(物理)，對社會更好。
ಠ_ಠ
Mon, Nov 8, 2021 8:31 PM
cat4690:
連怎麼進行都不知道就在說有進行，跟「聽說吃香腸配養樂多會致癌」有87%像
gin9897: star5866:
?哪裡不能理解?
一樣歡迎截圖，本則留言以外我哪裡有說可以強迫孕婦墮胎的，截圖貼上來，我不匿名送你50個噗幣
先搶先贏
每次我對別人這樣講，沒一次有人真的能截圖貼上的
噗幣這麼沒吸引力嗎?
gin9897
Tue, Nov 9, 2021 1:43 AM
Tue, Nov 9, 2021 1:44 AM
你整個噗就在講就算男人讓女人懷孕，只要男人不想付錢就不該付，但是你並不是提出該修法撫養義務的部分，而是在討論墮胎相關修法男方的權益，那就是在講男方也該有強迫孕婦墮胎的權利啊XDD
邏輯很難嗎? 貼上整個噗的截圖好像滿沒有必要ㄉ
gin9897
Tue, Nov 9, 2021 1:45 AM
阿，對於一個預設戴套卻又在討論前列腺液的人好像真的有點難
eagle9891
Tue, Nov 9, 2021 1:46 PM
ಠ_ಠ: 新法沒改善男性困境？所以你們男生再派代表提一個阿,這部分有什麼問題嗎
ಠ_ಠ
Tue, Nov 9, 2021 2:06 PM
gin9897:
好神奇的解讀法，閱讀理解一百分
我在講的明明是新法比舊法讓女人有更多保障
但舊法就存在的男人不受保障的部分在新法依然存在
不看留言也不要瞎猜好嗎?
eagle9891:
我看這裡滿多人不認同的，修法總要先取得共識吧?
gin9897
Tue, Nov 9, 2021 2:40 PM
Tue, Nov 9, 2021 2:41 PM
直接忽略自己前面的發言，你也是很善變ㄋㄟ
還直接把許多人不認同你的發言滑坡到許多人不認同男性派代表修法，很滑很滑
ಠ_ಠ
Tue, Nov 9, 2021 2:46 PM
gin9897:
快截圖快截圖
讓我知道我忽略什麼
我不會通靈，沒辦法知道你腦補了些什麼，你不截圖我很難猜
raisin1188
Tue, Nov 9, 2021 2:54 PM
嘛婚姻制確實是父系社會發明的，天然母系社會沒有這種困擾，所以當父系社會開始把母親和子代的健康放在最優先時，不可避免會有天然的不公平（精子提供者的重要性降低），相對於廢婚派，維持婚姻派就是要想辦法去面對這個相對剝奪感。
gin9897
Wed, Nov 10, 2021 1:22 AM
Wed, Nov 10, 2021 5:28 AM
https://images.plurk.com/KAe4eHdYdGIdJtWOmK9N.png 我就直接拿噗首來講好了，你的問題是「女人懷孕不想要可以決定要不要墮胎，為什麼換成男人就會有不一樣的答案」所謂的答案就是自行決定要不要墮胎，如果換成男人有一樣的答案，那就是強迫孕婦墮胎
任何有基本閱讀能力的人應該都看得懂，就你連你自己的噗首寫了什麼都不懂ㄏㄏ
喔不對你可能懂，但是就是硬要狡辯ㄏㄏ
gin9897
Wed, Nov 10, 2021 1:23 AM
Wed, Nov 10, 2021 1:23 AM
連按只顯示原作者看看自己說了什麼都不願意，只會跳針要別人截圖，真D可撥
sugar110
Wed, Nov 10, 2021 5:03 AM
一般偷偷說都是被歪樓
這裡是噗主自己歪樓
奇觀奇觀
sugar110
Wed, Nov 10, 2021 5:07 AM
噗主的主張已經變成
男人勃起不可控
男人雞雞滑進陰道不可控
射精衝動不可控
所以女人懷孕不能主張要男人付錢養小孩
男人的錢包是男人的

修法的原因不也是要回歸
女人的子宮是女人的嗎？
女人的子宮是自己的，不是男人的財產
不是夫家工具，不是路邊阿桑茶餘飯後的話題
ಠ_ಠ
Wed, Nov 10, 2021 10:58 PM
gin9897:
或者你可以試著換成對女人有一樣的答案：溝通，喬不攏就離婚
你有沒有注意到這是我一直在問的問題？我有沒有一直在問「你會不會用同樣標準要求女人」？
你當然沒有注意到，畢竟你的眼睛功能比掉到水溝裡的彈珠還爛

sugar110:
截圖啊，如果你找到除了這則留言之前我有提過任何一次勃起或衝動或滑進，我直接實名貼上我的身份證並送你五百個噗幣
截止日2021/11/15，畢竟官方要限制噗幣轉移了

不過上一個請你截圖的東西你都還沒截，顯然憑你這只會腦補的睜眼瞎子也只能繼續忽略，然後想像我說了什麼根本沒說過的話；接著批評那些只存在你腦裡的東西
ಠ_ಠ
Wed, Nov 10, 2021 11:00 PM
真的不是很想跟低能兒浪費人生，但你們幾個低能兒仿佛不把我沒說過的話塞我嘴裡不高興一樣
衷心希望這種低能兒早點死光
ಠ_ಠ
Wed, Nov 10, 2021 11:34 PM
噗首就寫了女人的子宮是女人自己的
男人的錢包是男人的
任何智識能力正常又看得懂中文的人應該都看得懂意思
真不知道要往腦子灌多少氫氟酸進去才能解讀成男人可以強迫孕婦墮胎

這都能看不懂，難道中文是跟路邊石頭學的？
gin9897
Thu, Nov 11, 2021 12:59 AM
Thu, Nov 11, 2021 1:00 AM
噗主：不管啦只要沒有字字句句一模一樣你們就是在捏造我沒說過的話
真會狡辯
我用了同樣標準要求女人，然後呢？
你說的第一項你可以接受，第三項答案不能接受，那你怎麼會是要把第一項答案換成第三項的答案呢？應該是換成你可以接受的答案才對吧？
先不用管我的眼睛是不是掉進水溝裡的彈珠，你真的該從小學開始重學邏輯
gin9897
Thu, Nov 11, 2021 1:00 AM
你要我截圖我也截圖了，然後還是只會狡辯還有人身攻擊，看來我一開始就說你在網路釣魚真的是沒看走眼
sugar8259
Thu, Nov 11, 2021 3:25 AM
不知道你有沒有仔細看ID，就這樣說人只會腦補也是很棒棒
雖然我圖是截好了，但如gin所說的，反正沒有字字句句一樣你想不承認想狡辯也都是你一句話的事情，我實在是懶得給自己找不痛快
不如說現在還有人回你你根本該心存感激了🥺
gin9897
Thu, Nov 11, 2021 4:34 AM
Thu, Nov 11, 2021 4:47 AM
女人的子宮是女人的，所以女人本來就有權處理到底要不要孩子
男人的錢包是男人的，你男人就是不能自己搞出人命又不想用自己的錢包負責，你要主張就是去主張針對撫養義務修法，而不是提墮胎修法，因為墮胎從頭到尾都跟男人無關，你男人如果想控制孕婦能不能墮胎，那就是強迫孕婦
同個道理上面旅人講過很多次了，真的有這麼難懂ㄇ
lynx6
Thu, Nov 11, 2021 4:45 AM
「你要主張就是去主張針對撫養義務修法，而不是提墮胎修法，因為墮胎從頭到尾都跟男人無關，你男人如果想控制孕婦能不能墮胎，那就是強迫孕婦」
推爆，講得太好
seal103
Thu, Nov 11, 2021 4:48 AM
可是噗主應該沒有說孕婦不能墮胎吧？他不是說如果男方不想但是孕婦要 孩子要孕婦以後孕婦自己養
gin9897
Thu, Nov 11, 2021 4:49 AM
Thu, Nov 11, 2021 4:56 AM
seal103: 他沒有說孕婦不能墮，但是他覺得不能因為孕婦不墮胎，就要男人付錢，男人也該有不付錢的權利
然後他又是拿墮胎修法來講，那就是變相在強迫孕婦墮胎呀
如果是生父到底該不該撫養只有孕婦要的孩子，那就是撫養義務的部分，跟墮不墮胎無關
gin9897
Thu, Nov 11, 2021 4:54 AM
女人可以決定要不要墮胎，但是男人不能決定要不要付錢→男人不想付錢→沒有小孩就不用付錢→因為男人不想付錢所以不該有小孩→女人該因為男人不想付錢而墮胎
如果拿墮胎修法來講男人要不要付錢，邏輯就會變成這樣
gin9897
Thu, Nov 11, 2021 9:57 AM
Thu, Nov 11, 2021 9:59 AM
cat4690: 我覺得噗主就是要男人有射的權利也要有不想養的權利啦
阿女生懷孕就懷孕啊，又不是不能墮，誰叫你要跟我做，你不想懷孕就不要做啊，你怎麼可以懷孕了還強迫我要養，要養應該你自己養
大概4醬ㄅ
sugar110
Thu, Nov 11, 2021 10:07 AM
其實噗主仇女又噁男，然後死不承認
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 10:18 AM
gin9897:
截圖的下兩句就是女人的子宮是女人自己的
你能解讀成男人可以強迫女人墮胎
再說什麼一字一句之類的屁話
憑你這樣敢講邏輯兩個字？
你是臉皮可以擋γ射線還是眼球用木頭作的？

要女人自己養自己要的小孩就是強迫孕婦墮胎？這什麼狗屁邏輯？

sugar8259:
https://images.plurk.com/xa5QLlGRfTDou3Tw2Fqcv.jpg
這個是不是你？ https://images.plurk.com/1shqXQoLx4XXw5Ck8MmFbw.jpg 這個是不是叫你截圖？ 所以你是失憶還是精神分裂？

cat4690: 嗯，你覺得有論破，那，就有吧 就算假設你說的話100%符合邏輯 實際上也不合人性就是了
gin9897
Thu, Nov 11, 2021 10:19 AM
ಠ_ಠ: ㄝ往下幾個留言就是我一步一步解釋你的邏輯欸，閱讀沒有很難，真的
gin9897
Thu, Nov 11, 2021 10:20 AM
不要講不過就開始選擇性閱讀還有人身攻擊啦，你這樣在金字塔最底層ㄛ
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 5:51 PM
cat4690:
法律限制女人對自己子宮的決定
你：子宮長在女人身上，沒男的能決定的事
法律限制男人對自己財產的處分
你：法律就是這樣，不守法法律就逼你守
Logic~

你覺得合人性是哪部分合人性啊？不想懷孕就不要性行為的部分嗎？

法律怎樣運作的？可以解釋一下離婚後男人不出錢就是稅金出是依照什麼法律嗎？我見識淺，這輩子從來沒聽過這種法律
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 5:51 PM
gin9897:
我：女人的子宮是女人的

你：根據我的解釋，噗主的邏輯就是可以強迫女人墮胎

說你低能兒真的不是人身攻擊，是陳述事實
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 5:52 PM
cat4690:
老師有教你用問題回答問題嗎？
哪條法律你直接說，gogo
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 5:56 PM
cat4690:
民法扶養義務關稅金什麼事？
民法什麼時候規定有人不盡義務結果會是稅金/政府/公家機關或任何你真正想表達的東西出？
你真的看得懂你在說什麼嗎？
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 5:57 PM
連公法跟私法都分不出差別，在那邊學人講法律
開什麼國際玩笑
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 6:04 PM
本條例所稱特殊境遇家庭，指申請人其家庭總收入按全家人口平均分配，每人每月未超過政府當年公布最低生活費二點五倍及臺灣地區平均每人每月消費支出一點五倍，且家庭財產未超過中央主管機關公告之一定金額

原來女方收入不足是男方不給錢造成的？
反過來說，一個沒有自己謀生能力的人到底是哪來的資格堅持要生？

一個沒男人給錢就要領補助的人堅持要把小孩生下來，結果你把消耗社會成本的責任怪到男方頭上？
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 6:22 PM
cat4690:
前面還在怪男人現在又不管怪誰反正小孩出來了

這作法不就是燒別人屋頂幫自己取暖？

如果你所謂「有正確知識的路人」可以接受為了省稅金而強制別人出錢養自己不想要但被半強迫擁有的小孩
那這些路人八成也可以接受為了省稅金而強制別人避孕結紮墮胎
你覺得哪個成本更低？

但有腦的人都知道這種行為根本是把別人的人權當垃圾，為了省錢把不管別人死活
強制出錢同理，以省錢為目標去考慮社福的建構是腦子裝什麼啊？
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 7:00 PM
cat4690:
哦是，正確知識的路人怎麼想全憑你定義，只會強迫別人掏錢不會強迫別人墮胎，真合理
法律強制墮胎也可以不做或安全性行為就OK不用擔心肚子裡有小孩要墮，怎麼正確知識路人就想不到這點？

退個一萬步，正確知識路人怎麼想全都你說了算
那設有一對夫妻，兩人都超愛生也超會生，一年一胎有時候雙胞胎
但他們還超窮，全家平均每人月收兩千不到
以臺北為例每人每月能領一萬四扶助費，錢當然來自稅金
請問正確知識路人怎麼想？
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 7:00 PM
哈哈拒絕繳稅哈哈
那反對現行墮胎規定的你拒絕繳稅了沒？這麼見不得法律強制雙方同意，怎麼不先從拒絕繳稅開始？
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 7:12 PM
cat4690:
講半天你不反對現行墮胎規定？
但我記得有個人說子宮長在女生身上，沒男的能決定的事情欸？
這不就跟現行墮胎規定不同了？

兩個窮人超愛生用多少社福都OK
一個窮人愛生用任何社福都不OK，一定要另一個不愛生的出錢，怎麼可以用頭腦正常的人的錢

真是正確知識路人
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 7:18 PM
cat4690:
你前提加了未婚
未婚的情況女方生小孩其實男方也不用出錢養了哦
因為沒有相關法律可以強制驗DNA
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 7:20 PM
法律也規定已婚要墮胎就是要雙方同意
這是義務
依你的說法這不侵害人權沒錯吧？
sugar110
Thu, Nov 11, 2021 7:22 PM
噗主有被害妄想症嗎
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 7:25 PM
sugar110:
你是說我支持墮胎不用雙方同意是不是在妄想哪天我會懷孕而且會被要求生下來嗎？
沒哦，從沒想過這種事

cat4690:
實際上，沒有，不能強迫哦
除非能拿出證據說服法官要強制驗就是了

你：
https://images.plurk.com/EnFJARz1WS0nVkPLPIcyg.jpg
也是你：
現行規定我不置可否

好哦這是不置可否的說法
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 7:27 PM
cat4690:
不可能的理由是因為你腦中的正常知識路人會支持兩個想生的人領爆人民稅金，但不支持一個想生的人領人民稅金

好吧，正常知識沒說正常邏輯
只好假設正常知識路人邏輯都跟你一樣，前面還在說反對的內容後面突然不置可否
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 7:27 PM
cat4690:
不知道，來源請求？
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 7:30 PM
cat4690:
噗首講已婚
修的法律部分也是在講已婚
留言也全是以已婚為基礎，包含我貼上的法律
現在你突然未婚
平行世界來的嗎
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 7:39 PM
cat4690:
哦，所以是在答非所問
當我問你正常知識路人時你回答你自己
但當你要表達你自己的看法時又拿正常知識路人背書
這什麼？替身術嗎？

我很想叫你截圖證明
但我累了，反正你說我歪就我歪，就算我從頭到尾一直叫人看噗首的第一種狀況
你這種瞎眼金魚也只會腦補成對你自己有利方便你打稻草人的情況

如果你真的有看我留言
https://images.plurk.com/2BMOWhgC02bVjwDbqAo2Eo.jpg
你會發現你現在講這些配偶如何如何的我早就講過了 看你什麼時候看眼科或腦科修正自己的問題囉
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 7:40 PM
還有你不代表所有人
我問你正常知識路人你回我你自己的看法
現在要講支持什麼又直接幾乎所有人
你對自己這麼沒信心就不要講話，沒人逼你
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 7:42 PM
所以我問你正常知識路人看法時你回答你自己的看法幹嘛？
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 7:44 PM
所以我問你正常知識路人看法時你回答你自己的看法幹嘛？
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 7:45 PM
哦，更正
「正確」知識路人
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 7:47 PM
「
退個一萬步，正確知識路人怎麼想全都你說了算
那設有一對夫妻，兩人都超愛生也超會生，一年一胎有時候雙胞胎
但他們還超窮，全家平均每人月收兩千不到
以臺北為例每人每月能領一萬四扶助費，錢當然來自稅金
請問正確知識路人怎麼想？
」
你怎麼回答？
「我覺得」

現在又說自己不是那些路人
所以是答非所問不是？ 那我再問一次，上述問題正確知識路人怎麼想？
ಠ_ಠ
Thu, Nov 11, 2021 7:51 PM
我要上面一些人截圖時他們會乖乖閉嘴裝瞎
因為他們自己知道自己在用無中生有的幹話試圖讓立場不同的人閉嘴
但你不一樣
你用力腦補自己有多對、別人有多錯，又因為沒自信所以還要腦補有多少人支持你
當出現問題時你只會想辦法修正自己的記憶再顧左右而言他來避免自己的錯被揪出
我中途開始就很不想鳥你
但你偏要跳出來吵
吵到自相矛盾又死不面對問題
徹底浪費我的人生
owl4551
Fri, Nov 12, 2021 12:55 AM
第二項跟第三項的原因都是一樣的，你沒辦法負擔和承擔老婆墮胎的健康損耗和責任，所以沒資格決定，另外法律是沒有規定男生要負擔金錢的，目前法律卻可以讓他人決定女性的身體。你這麼覺得不公平，倒是可以往放棄親權修法這方向去走，國外有一些法律和案例參考，目前就是該好好避孕，對，身為男生就是該好好避孕，可見修法之前，也就是現在之前，法律不只讓老公控管女性子宮，社會對女性避孕與否還有單方面譴責（對比男生的力道）也給予污名化攻擊、不平等攻擊，這都只是女性一直以來在承擔的，承擔更多。
gin9897
Fri, Nov 12, 2021 1:05 AM
噗主「女人的子宮是女人的，但是」
萌萌「我尊重同性戀，但是」
就算你有說女人的子宮是女人的，你其他的說詞跟這個觀念相衝，也是有講跟沒講一樣哦 你的觀念就不是這麼認為呀
gin9897
Fri, Nov 12, 2021 1:08 AM
cat4690: 我看這一長串下來，噗主的說法一改再改，我覺得他只是為嗆而嗆而已，反正他也不會站出來為男人權益做什麼實質上的推動，真是辛苦旅人了
感覺噗主就只有「你腦補、去截圖、你低能」這幾招可以用而已，因為他講不出有力的論述
owl4551
Fri, Nov 12, 2021 2:07 AM
男生不用承擔墮胎或是生產的風險，不用被法律規定公正補償墮胎身體損耗和生產一輩子損傷，已經得了天大便宜了。說男生付女生開銷，拜託現在是沒有女員工、女老闆、女學生嗎？女性沒有在賺錢工作嗎？我看到的女同事都是我眼睛業障重嗎？真的可以在金錢上面完全仰賴男性的夫妻或情侶的數量才不是主流，更何況法律又沒有規定男性的錢包要怎麼樣用，卻也對於女性墮胎損耗和生產損傷無動於衷，這些人不是最愛講夫妻是一體嗎？那女人受生產或墮胎損耗時，怎麼沒見你們也被打掉一兩條腿，再讓他復原以精神上平衡另一半啊？法律怎麼沒有硬性規定為平衡夫妻一體之懷孕生產獲得孩子之損耗，男性要在身體勞動和經濟上面怎麼給予女性利益啊？
bagel3045
Fri, Nov 12, 2021 2:08 AM
Fri, Nov 12, 2021 2:11 AM
太長了沒認真看完上面所有討論
但是認真想問噗主，你提的第二、三個問題並不是修墮胎法案後才發生吧？本來想墮胎不是夫妻雙方都要同意嗎？也就是修法前就不能要求老婆墮胎啊？只能阻止老婆墮胎吧？還是我誤會了什麼？
所以噗主講的這些跟新的墮胎法案有什麼關係
owl4551
Fri, Nov 12, 2021 2:09 AM
自己努力去推和研究放棄親權之相關修法，到底有什麼資格逼女人墮胎？或拿女性身體自主來陪葬？還有小心謹慎避孕，對於避孕的承擔在男性和女性的比例上，女性承擔比例一直都遭受不公，男性現在也只是體驗女性生命經歷的幾趴而已。法律沒有推為社會公平正義之平衡，讓墮胎女性之另一半也要付出什麼慘痛代價，就已經很爽了，根本天選寵兒。
owl4551
Fri, Nov 12, 2021 2:12 AM
我還比較溫柔哩，有一堆人在怒罵女性墮胎是不避孕、小女生愛玩不負責任，這邊還請你去推放棄親權，沒在羞辱你不好好避孕。
owl4551
Fri, Nov 12, 2021 2:13 AM
但現實上，女性不管是男生沒避孕好或是自己沒避孕好，懷孕了想終止懷孕，就是要付出單方面的代價，就是要墮胎，就是傷身，這就是代價，已經付了。
owl4551
Fri, Nov 12, 2021 2:15 AM
這也是那些人口中最愛衝著女性講的「不負責任」，但這責任早就單方面（女性）付了，而且逃不掉，就是墮胎。
banana2678
Fri, Nov 12, 2021 3:39 AM
Fri, Nov 12, 2021 3:40 AM

如果有理解錯當前討論的議題，就當我是借串問的）
我覺得成年者自行決定墮胎沒問題，但未成年者自主墮胎權，我醫護朋友有個疑問，由於目前未成年者墮胎需要監護人同意，若今天未成年者被拐賣懷孕，可以通過這個方法找到家長，從而脫困，但一旦取消這個規定，可能會出現更多拐賣事件（如果是密醫墮胎等違法狀況就是另一個問題了
owl4551
Fri, Nov 12, 2021 3:42 AM
banana2678: 未成年的部分好像不會忽略監護人的部分，如果相牴觸，例如未成年想生，其父母不想，就要進入諮商，所以應該是不會失去父母的存在，如果拐賣可能也會找到父母問其意思吧
owl4551
Fri, Nov 12, 2021 3:44 AM
未成年部分沒有對研究，不確定是不是可以這樣解讀
banana2678
Fri, Nov 12, 2021 3:47 AM
owl4551: 了解，因為朋友也說碰到這種情況都是建議去調解委員會處理，一方面是避免上述的拐賣問題，另一方面是避免未成年者被給予這種權利，他的主張是未成年者經常做蠢事（匪夷所思那種）給了這種權利反而會延伸出更多問題，從而造成社會負擔
banana2678
Fri, Nov 12, 2021 3:48 AM
（網路爛不小心發了兩次
owl4551
Fri, Nov 12, 2021 4:51 AM
cat4690: 我剛也在想以偽造家長身分或是直接瞞著孩子懷孕直到非允許墮胎週數，因為可墮胎時間沒有很長，應該不難（？
gemini1134
Fri, Nov 12, 2021 5:52 AM
Fri, Nov 12, 2021 5:53 AM
不然這麼說好了
對，女性超壞的只要有心就能逼男性掏錢扶養不想養的小孩，所以想無套愛愛射之前請想好喔!!!
gemini1134
Fri, Nov 12, 2021 5:54 AM
管好自己的精子就不會被這種壞女人詐財了!!!
gin9897
Fri, Nov 12, 2021 6:02 AM
Fri, Nov 12, 2021 6:03 AM
bagel3045: 沒有關係，上面有許多旅人也跟噗主講過很多次了，但是噗主就是認為有關係
這串會這麼長就是因為噗主一直在用跟墮胎修法無關的事情來講墮胎修法沒有保障到男人權益
gemini1134
Fri, Nov 12, 2021 6:02 AM
就算避孕失敗，如果覺得自己不想生養但女方執意生養，已經到了會影響你們接下來共處(例如你不想支付養小孩的錢)，那討論離婚也很正常吧?看不出第三條在修法後到底有什麼影響
以及不要再簡單的用男女互換思考了，懷孕這件事男女生理上要付出的代價就是不對等，要是可以我也希望我射完我的卵子就可以走人了
ಠ_ಠ
Fri, Nov 12, 2021 7:55 AM
owl4551:
第三項不是決定女人要墮胎
而是女人決定要生男人不希望，甚至因此離婚的情況
這情況依法男人還是要付扶養費

你用打掉一兩條腿的毫無邏輯對比讓我很想回當兵，但想想還是算了

然後沒有人說要逼女人墮胎，只有人腦補我要逼女人墮胎

bagel3045:
前面留言有提過，但真的很長沒看完正常 噗首講的第三項是修法前就存在且修法後仍然不見改善的問題

gemini1134: 去看第一則留言

gin9897: 相衝的是你那可憐的腦，其結構就跟只有一進二出的鋼管一樣，輸入「男方不想有小孩」進去你只能輸出「強迫墮胎」跟「避孕結紮」兩種選項

cat至少還在跟我吵第三個選項，你依然在第一個選項上跳針
ಠ_ಠ
Fri, Nov 12, 2021 7:55 AM
gemini1134:
同上則留言
非修法後產生影響
是修法前就存在的問題修法後仍然存在
gemini1134
Fri, Nov 12, 2021 7:58 AM
阿這次修法就不是要解決你第三個問題齁
gin9897
Fri, Nov 12, 2021 8:01 AM
Fri, Nov 12, 2021 8:01 AM
這次修法就是在講第一項，你扯一個不相干的第三項說你不能理解，然後說我在跳針
到底誰的腦比較可憐
gin9897
Fri, Nov 12, 2021 8:04 AM
上面打了那麼多跟你解釋你不能拿墮胎修法來講男生出不出錢，然後你還在跳針男方不想有小孩不等於強迫女人墮胎，你閱讀理解能力是不是0啊?
owl4551
Fri, Nov 12, 2021 8:07 AM
ಠ_ಠ: 你不就是想要女性墮胎，不然你幹嘛推得很歪說男人的錢包不是男人的錢包？
owl4551
Fri, Nov 12, 2021 8:07 AM
是在討論你不爽的第三項沒錯啊
owl4551
Fri, Nov 12, 2021 8:08 AM
其他補充的只是額外補充
owl4551
Fri, Nov 12, 2021 8:09 AM
不然也不會叫你去推放棄親權啊（可以重看留言內容
juice4193
說
Fri, Nov 12, 2021 8:50 AM
提修法啊
sugar110
Fri, Nov 12, 2021 9:20 AM
噗主就假清高的仇女噁男啦！
不想控制自己的小頭又要妄想女人
會用孩子挾持自己的錢包
sugar110
Fri, Nov 12, 2021 9:22 AM
他的意思就是，女人的子宮可以是女人自己的阿本來就是阿
那他也可以射後不付錢阿！
你要我付錢就是雙標啦！
witch1580
Fri, Nov 12, 2021 10:29 AM
老婆出軌為什麼不離婚
sugar110
Fri, Nov 12, 2021 2:16 PM
witch1580: 大概除了他老婆沒有女人要他了
bagel3045
Sat, Nov 13, 2021 12:49 AM
這次修法就是針對第一個問題啊 看到大家跟我的理解相同我就安心了
而且重看噗首：「修法後會是以下狀況」列了三點，你的意思就是表示以下三點「都是」修法後的狀況，但其實第二第三點根本與修法無關
你想推第三點的問題，那可以另外開議題，根本與本次修墮胎法案無關
onion3146
Sat, Nov 13, 2021 2:21 AM
Sat, Nov 13, 2021 2:25 AM
23跟修法無關，而且扶養義務是雙方共同，台灣還沒有來到百分百單薪家庭的世界線，沒那個財力就捏緊你的懶趴。

女人的身體有第二次反悔機會是女人的事，男人決定要不要養孩子的機會就是打炮那一次。

真的讓男人可以沒有扶養義務還得了，現在就多少在磨人拔套的噁男了，免除扶養義務你們豈不是要上天

為了爽幾分鐘，生了是別人要養，不生也是別人傷身，不就是真的有夠爽霸王餐吃到飽？
owl4551
Sat, Nov 13, 2021 2:44 AM
onion3146: 好像也是誒，也要看國家環境和社會福利有沒有到對女性單親就業或照護夠友善
sugar110
Sat, Nov 13, 2021 3:16 AM
女人的身體有第二次反悔機會是女人的事，男人決定要不要養孩子的機會就是打炮那一次。
本樓最佳金句
baboon6080
Sat, Nov 13, 2021 4:11 AM
男人單方面墮胎也很簡單不是嗎？
不過就幾拳的事情而已
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