p/omjwnj

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Fri, Nov 5, 2021 2:05 PM

Mon, Nov 8, 2021 6:49 AM

234

49

~~試問嗑了十多年的cp一夕之間被官方宣布已經是ntr的破滅結局，該如何釋懷~~

經過旅人們的開導與詮釋新設定後，已經放棄舊有的思想，建議後來的旅人可以看完下面的討論。
另外那些一直用三次元歷史嘲笑人嗑cp嗑到無腦的各位歷史學者大大們，建議你們翻開漫畫的第一頁，清楚寫著：「本故事純屬虛構，與實際人物、團體、事件等無關」唷，呵。
如果是以cp粉無視本家設定嗑cp嗑到無腦來嘲諷就算了，結果是拿三次元真實歷史來嘲弄已經強調為虛構故事的二次元創作，只會讓人覺得大大們是在賣弄歷史知識而已。

ಠ_ಠ

Fri, Nov 5, 2021 2:06 PM

心好痛，好心疼攻

ಠ_ಠ

Fri, Nov 5, 2021 2:06 PM

明明一直堅信是HE，結果官方丟震撼彈，是破滅結局

shake9558

Fri, Nov 5, 2021 2:07 PM

平行世界

mango7418

Fri, Nov 5, 2021 2:07 PM

買回來，燒掉

salmon817

Fri, Nov 5, 2021 2:07 PM

已經是ntr是什麼意思www

salmon817

Fri, Nov 5, 2021 2:08 PM

第三者從來沒出現？

pitaya2880

Fri, Nov 5, 2021 2:09 PM

痛哭流涕然後等同人療癒自己或者自產自癒

omelet5092

Fri, Nov 5, 2021 2:09 PM

誰

ಠ_ಠ

Fri, Nov 5, 2021 2:10 PM

salmon817: 攻因為戰爭而下落不明，然後出現一個幾乎跟攻的長相一模一樣的大人版本，而且官方還多次暗示他擁有攻的記憶。
所以cp粉都認定他們不是同一人，就是轉世關係。
但前幾日出版的公式書說，他們其實是兄弟

shake1047

Fri, Nov 5, 2021 2:11 PM

一切都是平行世界～嚇不到我的

jay4058

Fri, Nov 5, 2021 2:11 PM

去同人裡尋找希望

pizza2264

Fri, Nov 5, 2021 2:11 PM

哪、哪部？

durian3618

Fri, Nov 5, 2021 2:12 PM

天啊，知道是誰

ಠ_ಠ

Fri, Nov 5, 2021 2:12 PM

官方還他媽的出角色歌，讓孩童時期的攻受互相告白

結果長大後的受被攻的弟弟拐了

bagel6895

Fri, Nov 5, 2021 2:12 PM

好…好奇

tiger9023

Fri, Nov 5, 2021 2:12 PM

天哪是什麼

jay4058

Fri, Nov 5, 2021 2:12 PM

那一部啊

omelet5092

Fri, Nov 5, 2021 2:12 PM

官方

moon4309

Fri, Nov 5, 2021 2:12 PM

幹啊胃痛.....

ಠ_ಠ

Fri, Nov 5, 2021 2:13 PM

APH黑塔利亞的神羅豆丁義初戀組

pitaya2880

Fri, Nov 5, 2021 2:13 PM

蛤！！！！！！

bear5841

Fri, Nov 5, 2021 2:13 PM

哇靠啊XDD

ಠ_ಠ

Fri, Nov 5, 2021 2:14 PM

初戀組CP粉接受不能

為什麼要設定路德跟神羅是兄弟

omelet5092

Fri, Nov 5, 2021 2:15 PM

ಠ_ಠ

Fri, Nov 5, 2021 2:16 PM

明明豆丁義也給出了回覆，會一直等著神羅回來啊

為什麼是ntr的破滅結局啊

donut3730

Fri, Nov 5, 2021 2:16 PM

蛤？！初戀組花夫婦雙廚問號

ಠ_ಠ

Fri, Nov 5, 2021 2:16 PM

那句「從西元900年起就一直喜歡那孩子」的告白，現在聽起來好痛

bagel6895

Fri, Nov 5, 2021 2:16 PM

哇塞XDDDDD

ಠ_ಠ

Fri, Nov 5, 2021 2:16 PM

donut3730: 對，現在腦袋一片凌亂+1

jay4058

Fri, Nov 5, 2021 2:17 PM

欸不是我以為是BL，神羅不是以為意呆是女孩子嗎（嚴格說起來好像也算？

pitaya2880

Fri, Nov 5, 2021 2:17 PM

雖然我四分鐘前留過一次蛤了
但是、蛤？

pasta250

Fri, Nov 5, 2021 2:17 PM

幹幹幹幹幹幹？？？？？什麼？？？？？？？？

donut3730

Fri, Nov 5, 2021 2:20 PM

ಠ_ಠ: 還沒看公式書的我頭好痛，開始想哭惹（
官方！why ?那情人節那個路德看到捧花豆丁伊那段是怎麼回事
我不想相信嗚嗚嗚，我從國中開始嗑的cp呃呃呃

shake9558

Fri, Nov 5, 2021 2:20 PM

？？？？？？什麼？？？？
兄弟？？？？？？？？？？

pitaya2880

Fri, Nov 5, 2021 2:21 PM

沒人知道怎麼釋懷但噗主多了一群崩潰的夥伴

ಠ_ಠ

Fri, Nov 5, 2021 2:21 PM

初戀組跟花夫婦組通吃的cp粉以後怎麼吃糧食

誰來幫忙開導一下

pizza2264

Fri, Nov 5, 2021 2:22 PM

……？！！！！！！！什麼我、我

ಠ_ಠ

Fri, Nov 5, 2021 2:22 PM

sake5309: 對，可以搜tag ，有人大致講了一些內容

pizza2264

Fri, Nov 5, 2021 2:22 PM

為什麼…………為什麼QQQQQQQ

donut3730

Fri, Nov 5, 2021 2:23 PM

我也跟噗主跟sake吃的一樣，本命cp...

ಠ_ಠ

Fri, Nov 5, 2021 2:24 PM

sake5309: 被神羅的癡情給戳到，一吃就是十多年，然後就，一夕破滅了

pizza2264

Fri, Nov 5, 2021 2:24 PM

我也、最喜歡他們了……QQQQQQ所以他們不是他們真是謝謝公式十年後的落井下石

pita4178

Fri, Nov 5, 2021 2:29 PM

蛤救命？？？？？？蛤？？？？？？？？？蛤？？？？？？？？？

pita4178

Fri, Nov 5, 2021 2:30 PM

~~初戀是豆丁義呆~~
~~花夫婦是現在的義呆~~
~~我假裝他們…不…同…人……~~

owl4077

Fri, Nov 5, 2021 2:33 PM

蛤兄弟？？？？？？？我不吃這對但我也要崩潰了

duck432

Fri, Nov 5, 2021 2:34 PM

@sunny5512373 - 【APH】其實我覺得神羅的設定對我來說沒有很衝擊（關於設定集相關，下收...

不知道這個說法能不能拯救上面的崩潰同好（（剛剛被解救回來了

pita4178

Fri, Nov 5, 2021 2:34 PM

廣義兄弟論拯救了我TT

owl4077

Fri, Nov 5, 2021 2:35 PM

duck432: 喔……喔喔這樣的話我還……可以……對對脫坑太久忘記APH的親屬關係定義跟人類不太一樣……我……會堅強

muffin9767

Fri, Nov 5, 2021 2:36 PM

雖然沒看aph但這劇情也太令人崩潰了吧....要是我嗑的cp官方來這招我一定崩潰哭爆

pitaya2880

Fri, Nov 5, 2021 2:37 PM

duck432: OKOK這個我可以接受..可以...接受

owl4077

Fri, Nov 5, 2021 2:37 PM

說真的就算不看CP神／羅轉世德／意／志已經是刻在靈魂上的浪漫了，突然兄弟論好難接受……真的要很用力提醒自己他們的兄弟的意思跟人類不一樣……

bacon3245

Fri, Nov 5, 2021 2:38 PM

天啊我的天啊……

震驚到不知道該說什麼

worm8459

Fri, Nov 5, 2021 2:38 PM

蛤？？？？?？？？？？？？？

duck432

Fri, Nov 5, 2021 2:39 PM

owl4077: 因為確實當時神聖羅馬帝國境內有一堆國家，包涵阿普勃蘭登堡等等等等，如果他們算神羅的弟弟，而這些弟弟們產生了阿西這個弟弟，那確實弟弟的弟弟就是弟弟沒錯

owl4077

Fri, Nov 5, 2021 2:41 PM

我現在在用分裂所以瓦解→後來又合體＝同一個人轉世在修補自己剛剛一瞬間的崩潰

fish90

說

Fri, Nov 5, 2021 2:42 PM

天啊點進來前完全沒想到會是這個CP

???????過於震驚

candy9461

Fri, Nov 5, 2021 2:48 PM

甚麼!??(從小相信的執著，一秒就崩落)

puma7190

Fri, Nov 5, 2021 2:51 PM

咦？
我覺得還好呀？
神羅過世後，再轉生成同家族的弟弟
我一直都是這樣解釋的耶

原來大家不是這樣嗎！！！

（驚

shake9558

Fri, Nov 5, 2021 2:52 PM

對我來說可能我歷史沒學好啦
我覺得小鳥跟德意志要說兄弟都很勉強ㄌ⋯⋯
現在說跟神羅是兄弟感覺更怪

sake5309

Fri, Nov 5, 2021 2:55 PM

我覺得官方的設定蠻亂&隨性
所以不管歷史怎樣主要設定還是看作者
就不知道作者到底覺得轉世可不可以同時是弟弟了

還是好謎

ಠ_ಠ

Fri, Nov 5, 2021 2:56 PM

puma7190:
噗主是解釋為，神羅因為拿破崙而陷入長眠，直到威廉在凡爾賽宮加冕後，神羅才甦醒過來但卻失憶了，靈魂跟身體還都是同一個人。
官方這次的說法，有點像是，路德是突然出現的新國家意識，不是神羅的靈魂了

owl4077

Fri, Nov 5, 2021 2:56 PM

自己是自己的哥哥果然還是好微妙（糾結）

duck432

Fri, Nov 5, 2021 2:57 PM

畢竟是國家，這點奇怪還是在可以通融的範圍之內？

shake9558

Fri, Nov 5, 2021 2:57 PM

ㄚ官方說法比較像我的歷史觀

ibis5501

Fri, Nov 5, 2021 2:59 PM

蛤

owl4077

Fri, Nov 5, 2021 2:59 PM

主要是果然還是很難把兩個角色分開來看

當成同一個人這麼多年了突然說不是同一個人

ಠ_ಠ

Fri, Nov 5, 2021 3:00 PM

如果靈魂還是同一個的話當然可以接受，只怕官方解釋為，路德是新誕生的國家意識，而非神羅的轉世

ಠ_ಠ

Fri, Nov 5, 2021 3:03 PM

比如蘇/聯跟俄/羅/斯，大家都明白知道國家意識就是伊凡同一個人，所以也一直這樣解釋神羅跟路德的關係。
沒有記憶？可能是因為拿破崙所造成的衝擊而失去記憶了，沒關係，還是同一人就好。
然後現在就……

fox6566

說

Fri, Nov 5, 2021 3:04 PM

Fri, Nov 5, 2021 3:05 PM

其實官方也沒有其他解釋，但神羅的弟那欄有寫（其他多數），所以應該是那些路德的哥也算是他弟，那這樣其實路德要歸在他弟也蠻合理的。畢竟他都叫那些人哥哥了，哥哥的哥哥也是被歸類成哥哥吧。
目前的情報來看沒有要明確說成兩個毫無關係，覺得不用急著崩潰......NTR什麼的也太武斷解釋了......

fox6566

說

Fri, Nov 5, 2021 3:10 PM

Fri, Nov 5, 2021 3:14 PM

ಠ_ಠ: 呃蘇聯在原作設定是......一棟大家住一起的房子......
而且其實路德是神羅轉世、是同一人這種設定也不是「大家」公認的設定，也有其他說法是可能拿了神羅的身體生出路德，或是因為其他原因導致不同的兩人記憶有共通部分，說法非常多......我自己吃轉世論很久了但不會把這個當作CP圭臬，吃CP但不要覺得原作非得要是合乎自己CP的設定才是王道......

salmon817

Fri, Nov 5, 2021 3:11 PM

歷史觀覺得這樣才對+1

cookie8181

Fri, Nov 5, 2021 3:13 PM

蘇聯是⋯房子ㄛ⋯⋯⋯蘇俄是蘇俄不等於蘇聯⋯⋯

pizza2264

Fri, Nov 5, 2021 3:13 PM

fox6566: 應該還好啦大家基本上是崩潰不是攻擊原著，沒那麼嚴重啦

fox6566

說

Fri, Nov 5, 2021 3:16 PM

Fri, Nov 5, 2021 3:19 PM

pizza2264: 主要是我覺得官方根本沒有宣布，就用了NTR這麼重的字😂而且噗主對蘇聯和露的關係、對於大家是否對德和神羅的解釋一致，就算不論歷史只論原作，似乎也有點過度解讀和代言......

另外公開這樣說對於只吃獨伊的人來說也挺失禮的

fly3078

Fri, Nov 5, 2021 3:17 PM

我的觀念加上歷史解讀
神羅掛了重生成德，以日耳曼民族血統來說德是神羅弟弟很合理啊

sake5309

Fri, Nov 5, 2021 3:18 PM

公式書要寫關係的話確實寫兄弟也合理

想一想其實那樣寫也沒否定轉世離開的小孩投胎回來的概念合理

soba8031

Fri, Nov 5, 2021 3:19 PM

soba8031

Fri, Nov 5, 2021 3:20 PM

等等等等但是路德是神羅消失後出現的，所以還是可能是轉世啊啊啊啊啊

puma7190

Fri, Nov 5, 2021 3:21 PM

看完公式書也覺得還好+1
可能是因為我自己一直都認為以路德角度來說神羅就是自己出生前去世的亡兄（這是個人理解非官方劇情）
所以支持轉世論的我反而覺得是某種程度上的官方蓋章反而很開心～

fox6566

說

Fri, Nov 5, 2021 3:22 PM

~~是不是有些人公式書還在路上看到有人透了一句他們是兄弟就崩潰了~~

cola9026

Fri, Nov 5, 2021 3:23 PM

平行世界幫到你別哭

jaguar8724

說

Fri, Nov 5, 2021 3:24 PM

這樣一想，小意四捨五入算亡兄的未亡人

……真香

puma7190

Fri, Nov 5, 2021 3:24 PM

話說日耳曼家族根本沒有父母輩呀XDD
國擬人對家族家人的定義大概跟我們一般人不一樣（不然我一直覺得其實阿普比較像路德的爸爸⋯⋯）

不排除官方有其他解讀
但我覺得噗主目前可以放輕鬆～

owl4077

Fri, Nov 5, 2021 3:25 PM

jaguar8724: 嫂子文學，糟糕微妙地連帶著CP都可以了（喂

sake5309

Fri, Nov 5, 2021 3:27 PM

好欸我又被說服回轉世論了我要刪除一開始嚇到的留言XD 初戀組獨伊好吃

duck3445

Fri, Nov 5, 2021 3:27 PM

公式書是最近出的那本嗎？封面是酒會那個

pear9066

Fri, Nov 5, 2021 3:28 PM

duck3445: 是的哦，昨天剛發售

jaguar8724

說

Fri, Nov 5, 2021 3:30 PM

owl4077: 嫂子文學有夠精闢

pitaya2880

Fri, Nov 5, 2021 3:33 PM

嫂子文學...舊cp新吃法

donut3730

Fri, Nov 5, 2021 3:34 PM

廣義兄弟解救我崩潰的心

好想知道官方意呆對獨跟對神羅是怎麼想的，支持轉世論但又希望小伊把兩人分開看待的矛盾粉絲表示

soba8031

Fri, Nov 5, 2021 3:38 PM

希望公式書會出中文版，好想看情報

tea4955

Fri, Nov 5, 2021 3:41 PM

幹⋯⋯

hawk2104

Fri, Nov 5, 2021 3:43 PM

神羅不完全等於德意志吧？
一直以為神羅很早就死掉了
德意志後來才又誕生耶

prawn6533

Fri, Nov 5, 2021 3:44 PM

ಠ_ಠ: 竟然！！！！！！！！！！

noodle2853

Fri, Nov 5, 2021 3:47 PM

？？？？我有點理解不能

wine6550

Fri, Nov 5, 2021 3:48 PM

fox6566

說

Fri, Nov 5, 2021 3:48 PM

其實沒有噗主說的那麼......誇張......（無力

fox6566

說

Fri, Nov 5, 2021 3:48 PM

Fri, Nov 5, 2021 3:49 PM

真ㄉ覺得這噗雖然是真心在崩潰但有點誤導成分ry

pasta250

Fri, Nov 5, 2021 3:49 PM

fox6566: 其實大家主要還是針對公式書情報在討論吧，沒有在管噗首😂

sake5309

Fri, Nov 5, 2021 3:51 PM

fox6566: 有些不吃轉世論的都以為已經確定在爽了

eel7403

Fri, Nov 5, 2021 3:52 PM

我本來笑笑的點進來想吃瓜看大家崩潰，但是不！！！

告訴我這不是真的！！！睡前看到這個我還怎麼睡啊幹！！！！！

fox6566

說

Fri, Nov 5, 2021 3:52 PM

pasta250: 我覺得如果從噗首看下來看到噗主解釋為什麼那裡的話蠻誤導的，除非再繼續往下看其他討論......

eel7403

Fri, Nov 5, 2021 3:52 PM

啊啊啊啊啊啊啊

sake5309

Fri, Nov 5, 2021 3:52 PM

eel7403: 不會啊你看其他留言

bat8305

Fri, Nov 5, 2021 3:53 PM

本來就不覺得是同一個角色又是ntr又是破滅的……而且沒人在管噗首只是pasta你覺得吧
明明這噗一堆人在崩潰

owl4077

Fri, Nov 5, 2021 3:53 PM

eel7403: 快點，開始笑我，笑完就平靜了

eel7403

Fri, Nov 5, 2021 3:55 PM

sake5309: 我已經被傷害到了

我得了德義PTSD

sake5309

Fri, Nov 5, 2021 3:56 PM

fox6566: 我也覺得 ~~而且剛剛自己也被誤導了~~冷靜下來重新思考就覺得剛剛在幹嘛

eel7403

Fri, Nov 5, 2021 3:56 PM

owl4077: 我笑不出來，我不能接受

taurus5957

Fri, Nov 5, 2021 3:58 PM

神羅不是本來就死了嗎？哪來的NTR？

sake5309

Fri, Nov 5, 2021 3:59 PM

fox6566: 真心覺得應該要有一個同熱度的洗白噗

puma3284

Fri, Nov 5, 2021 4:00 PM

我一開始還想笑噗主...

sake5309

Fri, Nov 5, 2021 4:01 PM

puma3284: 沒事ㄉ噗主搞錯了

fox6566

說

Fri, Nov 5, 2021 4:01 PM

sake5309: 不能說是洗白噗，應該說是把原文哪裡寫他們是兄弟、解釋兄弟和轉世論根本不衝突的邏輯講清楚就可以了......

fox6566

說

Fri, Nov 5, 2021 4:02 PM

我相信噗主真心崩潰，我一開始看到的時候也超衝擊，但這噗真的引起很多...誤會..

pisces8797

Fri, Nov 5, 2021 4:02 PM

感覺不衝突啦

一開始真的有嚇到……

sake5309

Fri, Nov 5, 2021 4:02 PM

fox6566: 對應該說洗白破滅的部分雖然有人說但熱度好像沒起來

這就是新聞標題盡量要寫誇張的原因嗎

melon2046

Fri, Nov 5, 2021 4:03 PM

覺得想闢謠？的可以自己發噗啊，這噗本來就只是噗主的情緒發洩噗？只是下面情報炸到被標題吸引的旅人

fox6566

說

Fri, Nov 5, 2021 4:04 PM

melon2046: 也是想讓一起崩潰的人少一點啦qq感覺崩潰的人是真的很崩潰，如果澄清後可以繼續開心吃CP可以省掉很多不愉快...

sake5309

Fri, Nov 5, 2021 4:05 PM

melon2046: 我沒有要叫噗主做的意思啦

eel7403

Fri, Nov 5, 2021 4:06 PM

往上重看了一次，所以兄弟不是我想的那個兄弟，輪迴論也成立是這樣的嗎，我剛真的很崩潰欸

pasta250

Fri, Nov 5, 2021 4:07 PM

我覺得官方沒有明確解釋，大家都看自己想看到的（？）

ಠ_ಠ

Fri, Nov 5, 2021 4:08 PM

好滴，我冷靜地回來了。
如果我的解讀誤導到其他人的話，要不要自刪比較好呢？
免得害到其他人日後嗑cp時，會覺得小尷尬

puma7190

Fri, Nov 5, 2021 4:09 PM

Fri, Nov 5, 2021 4:10 PM

我覺得噗主不用太放在心上喔！
因為劇情解讀理解每個人注重的東西不同
官方這樣寫也確實可能是大家直覺理解上的意思
所以我也理解噗主為何會緊張

不過以我自己個人支持轉生論而言
我並不覺得自己有被官方明確否定
放輕鬆就好～

fox6566

說

Fri, Nov 5, 2021 4:11 PM

ಠ_ಠ: 覺得不用自刪// 雖然剛剛說了一些比較嚴肅的話，但只是希望下面討論可以不用一上來就跟著同樣的思路解讀崩潰這樣OTZ

fig795

Fri, Nov 5, 2021 4:13 PM

sake5309

Fri, Nov 5, 2021 4:13 PM

但是應該很多人可能都不會看後面

-我來發噗--

sake5309

Fri, Nov 5, 2021 4:14 PM

ㄟ又一個啦

eel7403

Fri, Nov 5, 2021 4:16 PM

這裡彷彿變成蟻獅的沙丘了

ಠ_ಠ

Fri, Nov 5, 2021 4:19 PM

此時的噗主已經心如止水，反正也不是第一次被初戀組的劇情給弄到哭了

puma7190

Fri, Nov 5, 2021 4:19 PM

給噗主拍拍秀秀

ಠ_ಠ

Fri, Nov 5, 2021 4:21 PM

沒事，一切都很好

圓圓的地球真好聽

gnu6930

Fri, Nov 5, 2021 4:22 PM

蛤蛤蛤蛤！？！！！？？神聖羅馬沒有長大嗎！！！？？？？？？
蛤？？？！！！！
什麼意思？！！！我以為德是失憶之類的（畢竟有很多風波有很多領土分隔合併等等）結果，原來是不同人嗎

sake5309

Fri, Nov 5, 2021 4:23 PM

我只在想澄清噗要怎麼寫呢

gnu6930

Fri, Nov 5, 2021 4:24 PM

那普魯士呢！！！！？？二哥嗎

我老實說一開始看還想說應該不是自己有追的
結果，嗯，臉頰和下巴好痛啊

puma7190

Fri, Nov 5, 2021 4:25 PM

給噗主和大家放個路德角色歌與神羅版圓圓地球的無縫接軌壓壓驚

【合わせてみた】ゲルマン讃歌から神聖ローマへ【ヘタリア】

fox6566

說

Fri, Nov 5, 2021 4:26 PM

Fri, Nov 5, 2021 4:29 PM

gnu6930: 公式書裡
普魯士：弟／德國（其他多數）
德國：兄／普魯士、其他許多兄弟
神羅：弟／德國（其他多數）

就只是這樣而已，其實沒有給出其他真的能說死某個理論的設定。所以才會理解噗主崩潰的同時希望至少其他人可以從原始資料裡出發去想而不是直接把噗主的理解當作官方說法......

moon633

Fri, Nov 5, 2021 4:28 PM

身為神羅伊+獨伊皆本命的我，完全可以接受兄弟論欸...（但是轉生或同一人理論我也吃的很開心）
能夠遇到自己最喜歡的菲利，而且在最後也知道菲利喜歡自己的神羅我覺得是幸福的
能夠跟現在的菲利在一起的路德我覺得也是幸福的
我希望菲利也可以有這種幸福，如果神羅再也不會回來，那跟路德在一起，這我無法當成是NTR...這不就是結束一段長久的感情後開始談第二次戀愛嗎...囧
不過噗主一開始的崩潰我也可以理解，畢竟從未這樣想過的可能性突然被官方這樣寫出來...

ಠ_ಠ

Fri, Nov 5, 2021 4:35 PM

冷靜接受了，就當是無法改變的歷史之壁
等之後東立出中文版公式書時，應該還是會收一本，但可能不會拆開來看

pasta250

Fri, Nov 5, 2021 4:38 PM

抱抱噗主

sake5309

Fri, Nov 5, 2021 4:43 PM

ಠ_ಠ - aph 吃轉世論的各位，有些人好像被誤導認為官方明確表示兩位角色沒有關連，但事實上我們的cp...

好ㄌ

spider4684

Fri, Nov 5, 2021 4:53 PM

我要很失禮ㄉ來震驚APH居然還在出

almond8302

Fri, Nov 5, 2021 4:57 PM

我10年前就覺得他們是轉世耶，原來大家都覺得是德國小時候嗎@@!?

ಠ_ಠ

Fri, Nov 5, 2021 5:00 PM

主要是因為本家畫過，路德突然夢見一群人圍著王座，試圖叫醒王座上的一個孩子的夢境，所以才覺得，本家在暗示路德=王座上的孩子=神羅

ಠ_ಠ

Fri, Nov 5, 2021 5:02 PM

而喚醒王座上的孩子那一格，是在暗示普魯士統一德意志、威廉在凡爾賽宮加冕的那一段歷史

ಠ_ಠ

Fri, Nov 5, 2021 5:05 PM

現在覺得有點心累，看來是當初太年輕而過度解讀了

muffin3513

Fri, Nov 5, 2021 5:05 PM

以為初戀組治癒自己
10年後變成被初戀組窒鬱

不過還是喜歡初戀ㄚㄚㄚㄚ

bat4499

Fri, Nov 5, 2021 5:07 PM

~~剛剛路過進來的旅人表示心情複雜~~

https://images.plurk.com/4kBCqE5mvJSpZKT0dCqh22.png

ಠ_ಠ

Fri, Nov 5, 2021 5:09 PM

https://images.plurk.com/6tMBE0T3ukuCRDswq4QjHY.jpg

https://images.plurk.com/2ZcT9GCQZBybdMy6XZhegd.jpg

就是這一段

sake5309

Fri, Nov 5, 2021 5:10 PM

旅人們爬一下留言就會發現可以不用難過啊

嗚嗚

duck5644

Fri, Nov 5, 2021 5:51 PM

ಠ_ಠ: 我自己看這段反而覺得是德的意識誕生（或者說分裂？）的瞬間
雖然為了讓讀者看，有時候可能主角是畫面裡的人，卻還是使用第三人稱描述
但當年也不知道為什麼，就直覺的覺得那個畫面是路德第一人稱。突然就出現在那裡了，然後看到眼前有一群人就自然的湊了過去，看看在人群中央有著什麼......
全部也都只是我的腦補而已就是了

ಠ_ಠ

Fri, Nov 5, 2021 5:55 PM

duck5644: 只能等本家解釋了

deer8324

Fri, Nov 5, 2021 8:26 PM

凌晨看到大崩潰無法睡覺

tuna3576

Fri, Nov 5, 2021 8:38 PM

3P能解決一切困擾

longan1247

Fri, Nov 5, 2021 10:28 PM

出坑

dove6453

Fri, Nov 5, 2021 11:57 PM

fish90: 剛點進來沒發現是這個西皮+1
淦還我初戀跟我的花夫婦什麼居然是兄弟

lemon6841

Sat, Nov 6, 2021 12:52 AM

覺得還好+1
我自己的解讀是他們本來就是不同人
只是都喜歡小義
~~可以左擁右抱真香~~

taco7900

Sat, Nov 6, 2021 1:18 AM

欸？？？不是同一個人？？？！？

knight1814

Sat, Nov 6, 2021 1:29 AM

~~轉世+嫂子文學有點香~~

puma7190

Sat, Nov 6, 2021 1:33 AM

＋1
轉世＋嫂子文學超級香
吃自己前世的醋真香

goji1814

Sat, Nov 6, 2021 2:12 AM

兄弟也可以是轉世關係吧

falcon4016

Sat, Nov 6, 2021 2:32 AM

+1 官方只是在兄弟關係裡列出德國，也沒說出其他設定，噗主以自身理解崩潰發洩OK但吃同CP的旅人也不用直接就跟著崩潰…

falcon4016

Sat, Nov 6, 2021 2:33 AM

推fox:
公式書裡
普魯士：弟／德國（其他多數）
德國：兄／普魯士、其他許多兄弟
神羅：弟／德國（其他多數）

就只是這樣而已，其實沒有給出其他真的能說死某個理論的設定。

sake7889

Sat, Nov 6, 2021 2:35 AM

以國家歷史觀來說不意外啊……看到大型崩潰現場覺得超級問號。

sake5309

Sat, Nov 6, 2021 2:39 AM

轉世論並沒有被推翻
再貼一次

ಠ_ಠ - aph 吃轉世論的各位，有些人好像被誤導認為官方明確表示兩位角色沒有關連，但事實上我們的cp...

falcon4016

Sat, Nov 6, 2021 2:45 AM

以原作內容來看也不失合理，看下來會以為吃這CP轉世論的人都堅信這種信念到這種程度(ry，然而並不是……

~~說是堅信，但在官方真正推翻前自己看個就先搶著推翻了，該說是沒安全感嗎~~

bean2

說

Sat, Nov 6, 2021 3:15 AM

在下覺得啦~反正國家的肉體很複雜~

神羅阿西(?)這種狀態用多重人格比較貼切吧 (例如: 23個比利)
(只是本身人格(神羅)已經處於深度睡眠 / 已經被整合, 基本不會醒來, 而然多重人格的意識和記憶基本都是獨立, 但當中會有1個強人格(阿西)作為主導宿並擁有所有的記憶。
所以現在當成已完成整合的多重人格來理解還是好一點

bat8305

Sat, Nov 6, 2021 3:18 AM

不管是不是轉世，多重人格到底貼切在哪裡……

soba8031

Sat, Nov 6, 2021 3:24 AM

puma7190: 等等被這麼一說確實挺香的

clam5769

Sat, Nov 6, 2021 3:44 AM

哇靠？？！！！？？？真的假的？？？！！（只是進來看看別人在崩潰什麼結果自己也無預警崩潰

sake5309

Sat, Nov 6, 2021 3:52 AM

clam5769: 要看完不用崩潰

clam5769

Sat, Nov 6, 2021 3:56 AM

哦哦哦第一次開好多留言沒跑出來呼謝謝

leek6863

Sat, Nov 6, 2021 4:04 AM

以歷史論的話其實路德現在的土地只有很小一部分是神羅的領地，所以沒有非常意外

pea6862

Sat, Nov 6, 2021 5:31 AM

leek6863: 這樣可以算是神羅哥哥一部份的靈魂碎片被路德繼承嗎？

deer4561

Sat, Nov 6, 2021 5:32 AM

什麼？！？！？！

sake5309

Sat, Nov 6, 2021 5:34 AM

deer4561: 先不用慌張把留言看完

chili8406

Sat, Nov 6, 2021 5:39 AM

一開始只是看熱鬧點進來的
完全沒想到居然是豆...丁...神羅義...

ginger3759

Sat, Nov 6, 2021 5:48 AM

雖然兩派解釋都可以接受，不過還是多少有點衝擊

sake5309

Sat, Nov 6, 2021 5:57 AM

chili8406: 他們沒有像噗首說的那樣破滅喔！

moon3574

說

Sat, Nov 6, 2021 6:08 AM

來湊熱鬧卻受到重擊＋1

gnu8852

Sat, Nov 6, 2021 6:28 AM

好奇點進來結果也被衝擊到+1，但我不管啦留言大概看完也沒有太崩潰，謝謝提出療傷論點的噗主們
我喜歡神羅就轉世變成自家弟弟=廣義兄弟論，神羅義=花夫婦，CP不滅沒事沒事

clam5769

Sat, Nov 6, 2021 7:18 AM

sake怎麼那麼善良一直解救衝進來崩潰的旅人

gemini8050

Sat, Nov 6, 2021 7:23 AM

ಠ_ಠ:

eel7403

Sat, Nov 6, 2021 7:24 AM

sake真的很善良，我崩潰的時候他也出來安慰，這種好人哪裡找

sundae598

說

Sat, Nov 6, 2021 7:27 AM

對不起我一開始看這個噗還在笑噗主心靈脆弱但看下去發現我也不行啊啊啊啊

clam5769

Sat, Nov 6, 2021 7:33 AM

不要崩潰呀要把留言看完呀！（加入善心人士的行列

sake5309

Sat, Nov 6, 2021 7:33 AM

clam5769: eel7403: 謝謝XDD看大家白傷心忍不住幫著急啦

shabu6114

Sat, Nov 6, 2021 8:35 AM

等等!!!初戀組花夫婦雙廚表示震驚

fig7545

Sat, Nov 6, 2021 8:35 AM

不是⋯⋯APH一開始就不是bl作品啊
（雖然是我的bl啟蒙作）

shabu6114

Sat, Nov 6, 2021 8:36 AM

先來認真翻一下大家的留言~~

ಠ_ಠ

Sat, Nov 6, 2021 8:36 AM

可是、可是小義親口說他的初戀是男孩子，神羅也說他喜歡豆丁義啊

fox6566

Sat, Nov 6, 2021 8:38 AM

Sat, Nov 6, 2021 8:39 AM

不是BL番但初戀之間雙箭頭應該是確定的XD
德和義官方是咬死一句朋友（但求過…婚……

ಠ_ಠ

Sat, Nov 6, 2021 8:40 AM

而且本家其實有畫，神羅跟豆丁義有親親過

bat8305

Sat, Nov 6, 2021 8:42 AM

~~但神羅一直都把豆丁義當成女孩子吧~~

pasta250

Sat, Nov 6, 2021 8:46 AM

~~這種bl漫畫我看很多，長大後就算發現是男孩子也會真香~~

olive8320

說

Sat, Nov 6, 2021 9:06 AM

本來就屬於轉世感覺就不是同一人了，大概是接受過親人的死亡，有一陣子很希望他能投胎回到我身邊，現在則是覺得就算他再投胎也已經是全新的他應該要有自己的命運，我應該要接受我認識的走了不會再有一模一樣的他

ginger3759

Sat, Nov 6, 2021 10:16 AM

pasta250: 真·ㄐㄐ大混亂www

bat8305

Sat, Nov 6, 2021 10:20 AM

但APH就真的不算BL漫吧，典芬也是兩邊感覺不一樣，一邊認為自己交往很久一邊沒這樣想
要記得APH裡的國家的性別意識、兄弟意識等等都不一定跟人類一樣

神羅把豆丁義當成女孩子是公式內容，神羅沒了也就沒有後面長大的反應了，別部BL漫畫怎麼演也跟APH沒關係

fox6566

Sat, Nov 6, 2021 10:44 AM

確實是這樣，可以確定的就是那個當下雙箭頭。愛過
~~所以才說公開崩潰說NTR其實對只吃獨伊的人有點失禮~~

swan8448

Sat, Nov 6, 2021 12:06 PM

淦？？？！！！！！

swan8448

Sat, Nov 6, 2021 12:06 PM

banana2497

Sat, Nov 6, 2021 12:17 PM

Sat, Nov 6, 2021 12:18 PM

我很好奇神羅怎麼可能長大成路德，這樣變成「德國是神聖羅馬帝國唯一繼承者」不會被罵嗎？

pepper9355

Sat, Nov 6, 2021 2:43 PM

~~從歷史學角度來看的話~~

cafe4539

Sat, Nov 6, 2021 4:20 PM

Sat, Nov 6, 2021 5:00 PM

到底N在哪
你們知道要構成NTR條件是要有性行為的嗎
~~好吧可能對某些人來說他們早就幹砲好多次了(~~
因為這樣把伊獨伊講成NTR滿噁的欸

ape6541

Sat, Nov 6, 2021 4:41 PM

講NTR好難聽==

caviar8403

Sat, Nov 6, 2021 6:53 PM

把性套上多邊關係還覺得糟糕的是你們吧= =
先不論性是否不潔，有第三者就可以用ntr啊

leek6863

Sat, Nov 6, 2021 7:00 PM

caviar8403: ntr日文原文寝取り，不是指跟別人睡過的意思嗎

caviar8403

Sat, Nov 6, 2021 7:25 PM

leek6863: 謝謝你選擇脈絡化，但把性與愛完全分開也不是大部分人在用這個詞時的用意：）

pony2085

Sat, Nov 6, 2021 8:04 PM

呃⋯⋯這噗不是一開始就是噗主個人的崩潰感想噗嗎，他又沒指著角色或作品罵不雅字眼，當然是想用什麼形容詞就用什麼形容詞啊

ಠ_ಠ

Sun, Nov 7, 2021 2:54 AM

真的只是拿來崩潰的噗而已，所以才沒有在噗首打作品名、cp或是關鍵字好避搜索。
至於其他人轉噗時，自行加上作品名或是關鍵字，就，不是我能控制的。如果因此讓一些人點進來看到我的崩潰發言而覺得不悅的話，真抱歉

ಠ_ಠ

Sun, Nov 7, 2021 3:01 AM

也不會試圖讓別人去接受我的論點，或是反駁別人的看法，就，請自由發表評論

honey1195

Sun, Nov 7, 2021 3:45 AM

NTR這個字是真的蠻難聽的，先撇開睡不睡，神羅已經過世的前提NTR就不成立了。

honey1195

Sun, Nov 7, 2021 3:46 AM

即使有第三者就是廣義NTR，初戀組前提下的獨伊獨，路德也不是第三者

hawk2104

Sun, Nov 7, 2021 3:50 AM

ntr 有很難聽嗎？？？？

薛丁格的 ntr 欸

honey1195

Sun, Nov 7, 2021 3:53 AM

hawk2104: 嗯，非常非常難聽，上面有人解釋過原文了我就不贅述，而不管怎麼解釋NTR都帶有戴別人綠帽的意思
噗主可能本來也不知道吧，這個詞是真的不要不知道原文就亂用比較好

bat8305

Sun, Nov 7, 2021 3:53 AM

NTR不就是在說戀人被睡走嗎，像這CP的話說NTR要嘛是指義大利劈腿要嘛是意大利被德國強

別人覺得難聽很意外嗎

hawk2104

Sun, Nov 7, 2021 4:01 AM

honey1195: 我就覺得不難聽啊
你自己覺得難聽是你的事吧

cafe4539

Sun, Nov 7, 2021 4:03 AM

再說了要構成NTR的前提之一就是兩人原本有在交往但其中一方被第三者介入
神羅跟義大利有交往過嗎？沒有的話其實也無法構成NTR

candy8226

Sun, Nov 7, 2021 4:04 AM

NTR難道不是被強暴然後因為身體已經離不開對方，最後身心淪陷？用NTRtag去p站搜的作品大概都是這種的

honey1195

Sun, Nov 7, 2021 4:04 AM

hawk2104:

你這話我沒辦法接，彷彿辱罵別人婊子卻說你認為不難聽，那我只能說隨便你

pasta250

Sun, Nov 7, 2021 4:04 AM

噗主就沒有在噗首打作品相關tag，這噗也只是噗主看到情報後的情緒宣洩噗，我覺得管別人的用詞很無聊啦
在噗主的心裡就是ntr，覺得解釋違大可離開

hawk2104

Sun, Nov 7, 2021 4:05 AM

pasta250: ＋1

honey1195

Sun, Nov 7, 2021 4:06 AM

這完全不是解釋違的問題，算了，如果用這麼低賤字眼形容別的角色你們也認為OK那沒什麼可說的

hawk2104

Sun, Nov 7, 2021 4:07 AM

honey1195: 你很像髒話警察欸有人講髒話了也不是對你講但你覺得難聽就對別人說這個詞很難聽欸你怎麼可以講

別人辱罵婊子如果跟我沒關係我幹嘛沒事糾正別人罵婊子而且你又不知道罵人婊子遇到什麼事造成別人想罵婊子

duck5644

Sun, Nov 7, 2021 4:10 AM

Sun, Nov 7, 2021 4:11 AM

噗主的宣洩噗要用什麼用詞是他的自由
同樣的其他人看見，覺得不舒服來發表自己的意見，不也是他們的自由？
別人覺得難聽是別人的自己的事，你覺得不難聽不也是你自己的事？如果是別人自己的想法就不能發表，那為什麼你就可以發表你自己的想法？因為你剛好跟噗主想法一樣所以被誰允許了？
覺得別人無聊不也是你自己的事？
其他人也只是說自己覺得難聽+解釋為什麼覺得難聽、覺得哪裡被冒犯到了，有的人就覺得這妨礙到噗主自由了？叫別人解釋違就離開就很自由？

hawk2104

Sun, Nov 7, 2021 4:10 AM

NTR 不是強暴啊
雖然噗主崩潰點，我也不是很懂
只是現在好多個 NTR 小警察
很神秘欸

pasta250

Sun, Nov 7, 2021 4:10 AM

NTR - 萌娘百科萬物皆可萌的百科全書

也有橫刀奪愛的衍生義

cafe4539

Sun, Nov 7, 2021 4:11 AM

NTR不一定有強暴但一定會有跟第三者的性行為

hawk2104

Sun, Nov 7, 2021 4:12 AM

duck5644: 依照你的邏輯那我覺得你冒犯到我了我希望你閉嘴也是我的自由囉！
這個概念我喜歡
那你什麼時候要閉嘴因為你的話我不愛聽我在表達我的意見啊這是我的自由

pasta250

Sun, Nov 7, 2021 4:13 AM

~~噗主是用CP粉角度解讀公式書的，用有性含義的ntr很奇怪嗎~~

duck5644

Sun, Nov 7, 2021 4:15 AM

hawk2104: 你對自由誤會可大了，大家都有發表意見的權利，可是要不要接受是看對方啊
大家提自己的意見覺得NTR難聽，噗主覺得無所謂所以繼續用，那沒人能"強制"他改掉
你可以儘管希望，這是你的自由。我即使不認同你，只要你不犯法，我就認同你在這裡說話的權利。至於我要不要照你的話做，這是我的自由。

candy8226

Sun, Nov 7, 2021 4:16 AM

toast4059: 喔喔，了解

duck5644

Sun, Nov 7, 2021 4:18 AM

Sun, Nov 7, 2021 4:19 AM

只是一些有不同意見的留言冒出來而已，某些人就不知道急著跳出來說什麼"這是噗主的自由欸你管那麼多"，說這種話的自己不也是同樣的在管別人嗎？我只是看不過這種雙重標準。
如果只是看見意見不同的留言，就會感到自由被侵犯，那我想應該還有比偷偷說這種會讓不特定多數看到，並且大家都能留言的形式更好的方法

hawk2104

Sun, Nov 7, 2021 4:20 AM

duck5644: 我沒有誤會
所以你認為不斷發表覺得 NTR 噁心要噗主不准說是一種自由
你可以保持這種自由
我在諷刺你
但你硬要歪去別的地方
並且你以為自己這樣是自由
但也是換種形式的要別人閉嘴啊
然後自以為自己這樣不是雙標
你好
雙標仔

pasta250

Sun, Nov 7, 2021 4:21 AM

我只是說你可以離開沒有說你一定要離開

donut3730

Sun, Nov 7, 2021 4:23 AM

怎麼連ntr都要吵

這不就是個表達崩潰時好玩的用語而已嗎，初戀花夫婦雙廚表示雖然不覺得這是ntr，但也就笑笑
還是只要轉發數一多就容易吵起來

hawk2104

Sun, Nov 7, 2021 4:24 AM

duck5644: 噗主說 NTR
「認為 NTR 噁心的人」要噗主閉嘴
「認為不爽不要看可以離開的人」要「認為 NTR 噁心的人」閉嘴
認為說話皆是言論自由的人要「認為不爽不要看可以離開的人」閉嘴

呃你好雙標仔

duck5644

Sun, Nov 7, 2021 4:26 AM

Sun, Nov 7, 2021 4:37 AM

hawk2104: 1.我刷完了全部的樓，沒有看到有人"要噗主不准說"。如果你有看到麻煩你幫我指路。
2.我從頭到尾沒有要任何人閉嘴，我甚至說我捍衛你在這裡說話的權利，我不知道你到底是怎麼解讀的？
2.覺得NTR噁心我認為是合理的發表意見。"噁心"一詞可能過於強烈，但即使說現在詞意已經逐漸變得廣泛，這也絕對稱不上是一個正面詞彙。事實上，雖然NTR是一種常見的屬性，但確實有很多人會雷。我看見有許多人提出了他們為什麼認為NTR是不適合的、或是會令他感到冒犯的。如果不想進一步討論，可以無視；但如果連收到這些反面意見想避免，比起讓不特定多數離開，自己換到不公開場所或是同溫層會是比較有效的方法(這也只是建議)

fox6566

Sun, Nov 7, 2021 4:27 AM

我是覺得如果有獨伊單推看到覺得不舒服那也是很正常……而且上面解釋為什麼NTR不妥也沒什麼問題，也沒叫噗主改掉吧，噗主自己都說下面可以自行發表看法了

（說起來神羅就算轉世成德之後的獨伊那也是重新交往了，不同人也是重新交往，確實不是很符合NTR要件XDDD但感覺前面比較著重在討論官方其實並沒有宣布神羅和德的關係是不是轉世所以這點到現在才有人討論吧

duck5644

Sun, Nov 7, 2021 4:29 AM

Sun, Nov 7, 2021 4:30 AM

猜測hawk是對於反對意見有些過度敏感了，只要有人不同意你，你就會認為對方是在叫你閉嘴。即使我已經明確地寫出來了"我即使不認同你，只要你不犯法，我就認同你在這裡說話的權利"，到hawk口中就變成了我在叫別人閉嘴

hawk2104

Sun, Nov 7, 2021 4:32 AM

duck5644: 嗯... 你好像不理解你自己欸一直在拿辭藻包裝喔
我知道反對意見跟認不認同說話的權利的狀態喔
不過你覺得你在捍衛就捍衛唷/
我尊重你的意見//

hawk2104

Sun, Nov 7, 2021 4:33 AM

我也不理解你啦

hawk2104

Sun, Nov 7, 2021 4:33 AM