ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Nov 1, 2021 11:01 PM
16
mur，想請問旅人會怎麼做……
ಠ_ಠ
Mon, Nov 1, 2021 11:02 PM
發了梗，對方在我不知道的情況下直接挪去自用
這種狀況真的很微妙畢竟不是全篇文章抄襲
ಠ_ಠ
Mon, Nov 1, 2021 11:02 PM
但那個梗我可以確定並不是太常見的梗
ಠ_ಠ
Mon, Nov 1, 2021 11:03 PM
並且對方也承認自己拿去用
ಠ_ಠ
Mon, Nov 1, 2021 11:03 PM
「但我已經寫了，還是想寫完」
ಠ_ಠ
Mon, Nov 1, 2021 11:05 PM
我不知道可以說什麼，我覺得好噁心，然後傷心又難過
ಠ_ಠ
Mon, Nov 1, 2021 11:05 PM
我知道拿梗這種事情很曖昧又微妙
ಠ_ಠ
Mon, Nov 1, 2021 11:06 PM
但我真的……我難道是什麼自動提梗機嗎
ಠ_ಠ
Mon, Nov 1, 2021 11:06 PM
我發了，看了喜歡就拿去用，沒有知會我半聲
ಠ_ಠ
Mon, Nov 1, 2021 11:08 PM
human8367: 沒有……這種事情就是很尷尬，真的很尷尬
我作為創作者的感性完全被重創，然而我還不能大聲喊出來
ಠ_ಠ
Mon, Nov 1, 2021 11:09 PM
我很傷心，創作路上已經遇到好多次這樣的事情，抄文章，抄梗，抄腦洞
我好累，萬念俱灰
ಠ_ಠ
Mon, Nov 1, 2021 11:14 PM
「如果你覺得可以發表，我會標注梗源來自你，不行我就私藏」
ಠ_ಠ
Mon, Nov 1, 2021 11:14 PM
所以原本是完全不打算標注的嗎
tomato6544
Mon, Nov 1, 2021 11:16 PM
或許以後可以在發佈自己作品時加上不接受任何靈感參考 之類的？之前有看過寫文章的大會在噗首標不能參考他的故事
雖然要抄的還是會抄，至少在旁人眼裏稍微寫明白吧
噗主強硬一點要求對方不公開或需要標註
我想還要面子的應該都能答應你
ಠ_ಠ
Mon, Nov 1, 2021 11:16 PM
我好難過，真的好難過
每個故事每個梗概都是角色的靈魂與骨骼
tomato6544
Mon, Nov 1, 2021 11:18 PM
有些人真的會有價值觀偏差
可能成長環境沒有教他注意這種事（像小時候被教看盜版電話，隨意轉發同人圖經營粉絲頁 等等）
要是噗主有力氣的話就去提點吧，也是辛苦你了
ಠ_ಠ
Mon, Nov 1, 2021 11:18 PM
Mon, Nov 1, 2021 11:19 PM
tomato6544: 我其實很早就已經說過梗不開放使用也不開放參考，這點因為我很在意，因此早早就說過了
最好笑的事情是，我以上對話框裡的對話都是她私噗過來的，但剛好她私噗過來時我人在外面沒辦法好好回應，等到兩個小時後回到家她已經把這則私噗刪了，還在自己的河道發了她放棄解釋的噗：)
我可以發誓針對這件事情我從來沒有跟她談過
whale9494
Mon, Nov 1, 2021 11:22 PM
噗主別陷入自我譴責的情緒裡，這樣只是在傷害自己罷了
先試著思考自己與對方互動大概是怎樣的情況，像是對方是個值得深交的人嗎？彼此間有怎樣的利害關係呢？
如果對方只是把噗主當成汲取創作靈感的源頭，那再進一步深思未來還要不要再互動，甚至不排除黑單的可能性。
ಠ_ಠ
Mon, Nov 1, 2021 11:24 PM
whale9494: 我們的關係只是很普通的創作者與追蹤者而已，充其量可以說她很常留言，而我因為喜歡跟大家玩也都會回應，但別的確定是沒有了。我沒有加她好友，甚至沒有追蹤她
圈子很小，我有顧慮也是因為如此……我其實最擔心的是我把這件事情公開處理，可能會為我的文字與故事招來更多傷害
「自以為是」「把自己當成宇宙起源」，光想這些字句落到我的文字上我就受不了
goose3460
Mon, Nov 1, 2021 11:25 PM
直接在公開噗點名她
ಠ_ಠ
Mon, Nov 1, 2021 11:27 PM
goose3460: 我原本真的沒有想過要鬧很僵的，但她發私噗又刪除，還在自己河道發了那樣的言論，讓我對於這個人已經失去信任，綜合來看也不認為對方是可以進行合理有效對談的人……
ಠ_ಠ
Mon, Nov 1, 2021 11:28 PM
Mon, Nov 1, 2021 11:28 PM
原本在外面看到那則私噗時我想的是，算了，好好的說明我真的不喜歡這樣，請不要這麼做，不要拿走我的東西，我始終相信每個人都有獨特的靈魂，只要深掘必定可以發現
但結果她刪了私噗
ಠ_ಠ
Mon, Nov 1, 2021 11:29 PM
我現在進退不得不知道該怎麼辦，幾乎整夜沒睡……
tomato6544
Mon, Nov 1, 2021 11:30 PM
看樣子噗主不堂堂正正去談這件事情應該是放不下
就看你要直接回去私他，還是在自己噗上公開表示（順便考慮樓上旅人說的要不要黑單之類的問題）
ಠ_ಠ
Mon, Nov 1, 2021 11:32 PM
tomato6544: 正在考慮這種做法，我知道如果我不給這件事一個比較果斷的處理，大概很難放下，我也不喜歡這種不乾不脆的狀態，自尋煩惱不是我的喜好
只是我始終在思考的是整件事情我站得住腳嗎？我是否真的自我意識過剩太珍愛自己的文字呢？不得不說這是必須要考量的問題
tomato6544
Mon, Nov 1, 2021 11:41 PM
ಠ_ಠ: 照你一開始說的這不是常見的梗，愛惜自己的文字而想去保護我認為沒什麼問題
只針對這次的話對方有承認自己有參考你了
剩下的就交給你的追蹤者們自由心證，畢竟想法靈感這些東西是說不準的，你想到這個梗時世界上也一定會有人有類似想法，但不是大部分人都能產生同一想法並表現時，那在旁人看來毫無疑問就是你的東西沒有錯。
tomato6544
Mon, Nov 1, 2021 11:42 PM
真的擔心站不住腳不妨先問身邊親友
最好是平常有在追蹤你作品的，可以多參考他們的判斷
ಠ_ಠ
Mon, Nov 1, 2021 11:47 PM
身邊可以問、有接觸我創作並且同時也是創作者的朋友都已經問過一輪了，他們都認為這個梗並非爛大街的東西。但我還是有顧慮就是怕親友濾鏡，我親友們都很愛我……但相對的在面對這種傷害我的事情時或許就會被影響
直接說好了，這時間點應該不會遇到什麼認識的人吧
我寫作的故事背景是戰爭，我所發的那個梗大概就是，主角會在身上植入死去戰友的一小塊皮膚，不同個體的皮膚深淺以及紋理都不一樣，累積多了之後看上去越發觸目驚心，就像是，生命拼圖
植皮的部分也延伸到了愛人之間植入了彼此的皮膚
goose3460
Mon, Nov 1, 2021 11:49 PM
滿特別的，我覺得你可以公開叫她解釋
ಠ_ಠ
Mon, Nov 1, 2021 11:50 PM
她取走的是愛人之間植入彼此皮膚的這個部分
salad2607
Mon, Nov 1, 2021 11:52 PM
這個梗很特別欸，我也覺得可以直接公開解釋
ಠ_ಠ
Mon, Nov 1, 2021 11:57 PM
既然都講到這個程度了，那就實際把整件事情從頭到尾講一遍好了
一開始是我發了這個梗，然後她直接在下面就把這個梗帶入了她她家的設定，並且表示「可以寫個短篇」。我當下真的很不喜歡，但仔細想我好像在此之前沒有明確表示過我不太喜歡別人直接帶我的梗，於是我想了很久，覺得我不能認為大家都要通靈我的雷點，所以我就是發了一個比較委婉的公告來告訴大家，我不太喜歡這麼做，也懇求大家不要這麼做
然後接下來就是她的私噗，詢問這個說的是她嗎？並明確的表示她已經寫了且還想寫完，如果我覺得可以發表她會標注我，不能她就私藏
但在我回應這個私噗之前她就刪除了
ಠ_ಠ
Mon, Nov 1, 2021 11:59 PM
對我來說我其實原本只是覺得我不太喜歡被直接帶入，結果卻知道對方直接取走並逕自的寫了……我很錯愕也很傷心，一直努力的反省是不是自己的問題，是不是我反應太大了
ಠ_ಠ
Tue, Nov 2, 2021 12:04 AM
啊對了，她在我噗下直接帶入並表示可以寫個短篇→這部分我沒有回應，所以應該不存在她覺得我已經同意的狀況
目前那些留言也都已經被她刪除
tomato6544
Tue, Nov 2, 2021 12:09 AM
真的滿特別的，至少不是平常會看到的梗
聽起來對方也是抱著滿不尊重／不認為你能怎麼樣的感覺，平常沒多熟的人踏在別人的話題上說自己的事情，這件事本身就足夠無禮了
就看噗主想怎麼處理他，順道再說明一次你不允許任何人這樣做
ಠ_ಠ
Tue, Nov 2, 2021 12:16 AM
先謝謝願意陪我聊這種負面議題的旅人，謝謝你們，我覺得好些了
但為什麼這噗的愛心這麼多……我沒有要掛人嗚嗚嗚
ಠ_ಠ
Tue, Nov 2, 2021 12:18 AM
我只是太難受然後覺得或許與我不相干，並非我親友、並非追蹤者也並非坑內人的旅人們可能比較可以有沒有濾鏡的看法
因為我真的反應太大太不冷靜，很怕自己不受控的做出不好的事情
tomato6544
Tue, Nov 2, 2021 12:24 AM
我是覺得現在算是證據確鑿，你要掛他怎麼樣處理他應該都問題不大
噗主不用太執著檢討自己沒關係的，你有發噗說過不喜歡也算是有嘗試去保護自己了，只是有心人很難防，給你一個抱抱
ಠ_ಠ
Tue, Nov 2, 2021 12:27 AM
tomato6544: 我發覺我有「徹底刪文刪號退坑」的想法，但這又不是因為我已經沒愛不想寫了，我不想要被這種很奇怪的事情擊倒，所以反覆想很久，我大概會直接私噗對方說明白吧
雖然我也不是很確定跟對方的對話是否又是一次傷害，但仔細想了想，沒有跟對方溝通就直接掛出來似乎也不是一個好的處理方式(吧
圈子小……我以為這是基本尊重而已
ಠ_ಠ
Tue, Nov 2, 2021 1:07 AM
為什麼這麼多愛心……
cheese4538
Tue, Nov 2, 2021 1:40 AM
哏目前並不在著作權保護的範圍內
@Komikado - #75 讀者提問：「如果使用他人的梗或是想法來進行創作，這種『借梗』或『偷梗』的...
但是像大久保老師這樣表達不滿是ok的
ಠ_ಠ - #2838 #黑樹洞 普羅米亞要在台灣上映了，會介意的人自行避雷一下抄襲作。 粉絲護航總是那...
ಠ_ಠ
Tue, Nov 2, 2021 1:41 AM
cheese4538: 我沒有要討論著作權。硬要說如果要討論著作權的話，大部分這樣的問題多半是很有疑慮的，這我知道。
但法律是最低的道德標準，創作也有所謂創作倫理。
ಠ_ಠ
Tue, Nov 2, 2021 1:42 AM
我也沒有要上法院告她……
ಠ_ಠ
Tue, Nov 2, 2021 6:46 AM
我處理完啦(目前
私訊對方，得到了不太意外的回覆。對方看起來並不覺得有甚麼問題，我認為無法有效溝通，所以大致上把自己該說的說完就好了。
另外也發了公告簡單陳述了一下事情以及我的雷點。
好累啊......
ಠ_ಠ
Tue, Nov 2, 2021 6:47 AM
創作本來應該是很開心的事情，為什麼會變成這個樣子呢
載入新的回覆
這種狀況真的很微妙畢竟不是全篇文章抄襲
我作為創作者的感性完全被重創，然而我還不能大聲喊出來
我好累，萬念俱灰
雖然要抄的還是會抄，至少在旁人眼裏稍微寫明白吧
噗主強硬一點要求對方不公開或需要標註
我想還要面子的應該都能答應你
每個故事每個梗概都是角色的靈魂與骨骼
可能成長環境沒有教他注意這種事（像小時候被教看盜版電話，隨意轉發同人圖經營粉絲頁 等等）
要是噗主有力氣的話就去提點吧，也是辛苦你了
最好笑的事情是，我以上對話框裡的對話都是她私噗過來的，但剛好她私噗過來時我人在外面沒辦法好好回應，等到兩個小時後回到家她已經把這則私噗刪了，還在自己的河道發了她放棄解釋的噗：)
我可以發誓針對這件事情我從來沒有跟她談過
先試著思考自己與對方互動大概是怎樣的情況，像是對方是個值得深交的人嗎？彼此間有怎樣的利害關係呢？
如果對方只是把噗主當成汲取創作靈感的源頭，那再進一步深思未來還要不要再互動，甚至不排除黑單的可能性。
圈子很小，我有顧慮也是因為如此……我其實最擔心的是我把這件事情公開處理，可能會為我的文字與故事招來更多傷害
「自以為是」「把自己當成宇宙起源」，光想這些字句落到我的文字上我就受不了
但結果她刪了私噗
就看你要直接回去私他，還是在自己噗上公開表示（順便考慮樓上旅人說的要不要黑單之類的問題）
只是我始終在思考的是整件事情我站得住腳嗎？我是否真的自我意識過剩太珍愛自己的文字呢？不得不說這是必須要考量的問題
只針對這次的話對方有承認自己有參考你了
剩下的就交給你的追蹤者們自由心證，畢竟想法靈感這些東西是說不準的，你想到這個梗時世界上也一定會有人有類似想法，但不是大部分人都能產生同一想法並表現時，那在旁人看來毫無疑問就是你的東西沒有錯。
最好是平常有在追蹤你作品的，可以多參考他們的判斷
直接說好了，這時間點應該不會遇到什麼認識的人吧
我寫作的故事背景是戰爭，我所發的那個梗大概就是，主角會在身上植入死去戰友的一小塊皮膚，不同個體的皮膚深淺以及紋理都不一樣，累積多了之後看上去越發觸目驚心，就像是，生命拼圖
植皮的部分也延伸到了愛人之間植入了彼此的皮膚
一開始是我發了這個梗，然後她直接在下面就把這個梗帶入了她她家的設定，並且表示「可以寫個短篇」。我當下真的很不喜歡，但仔細想我好像在此之前沒有明確表示過我不太喜歡別人直接帶我的梗，於是我想了很久，覺得我不能認為大家都要通靈我的雷點，所以我就是發了一個比較委婉的公告來告訴大家，我不太喜歡這麼做，也懇求大家不要這麼做
然後接下來就是她的私噗，詢問這個說的是她嗎？並明確的表示她已經寫了且還想寫完，如果我覺得可以發表她會標注我，不能她就私藏
但在我回應這個私噗之前她就刪除了
目前那些留言也都已經被她刪除
聽起來對方也是抱著滿不尊重／不認為你能怎麼樣的感覺，平常沒多熟的人踏在別人的話題上說自己的事情，這件事本身就足夠無禮了
就看噗主想怎麼處理他，順道再說明一次你不允許任何人這樣做
但為什麼這噗的愛心這麼多……我沒有要掛人嗚嗚嗚
因為我真的反應太大太不冷靜，很怕自己不受控的做出不好的事情
噗主不用太執著檢討自己沒關係的，你有發噗說過不喜歡也算是有嘗試去保護自己了，只是有心人很難防，給你一個抱抱
雖然我也不是很確定跟對方的對話是否又是一次傷害，但仔細想了想，沒有跟對方溝通就直接掛出來似乎也不是一個好的處理方式(吧
圈子小……我以為這是基本尊重而已
但法律是最低的道德標準，創作也有所謂創作倫理。
私訊對方，得到了不太意外的回覆。對方看起來並不覺得有甚麼問題，我認為無法有效溝通，所以大致上把自己該說的說完就好了。
另外也發了公告簡單陳述了一下事情以及我的雷點。
好累啊......