ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Oct 28, 2021 6:36 PM
Sat, Oct 30, 2021 1:41 AM
1132
1068
【急救】#心肺復甦
CPR
AED
心臟
胃
「我是不是做錯了？」
「如果當時有馬上CPR，是否就還有救……」
親戚前幾天心臟驟停過世了。
據悉，事發前一晚親戚胃痛到要急診，但取消了。
隔天一早自行去家醫打針拿藥，返家休息時突然大叫且臉色發青無法呼吸。當時身邊唯一的家人沒能及時正確施救，前後錯過了許多機會。
不希望大家有這種遺憾。
希望大家都能花幾分鐘看一下文章與影片內容。
CPR和AED操作使用流程
※感謝旅人補充資訊，覺得影片太慢可以倍速看，有看絕對比沒看好！
ಠ_ಠ
Thu, Oct 28, 2021 6:46 PM
Thu, Oct 28, 2021 6:46 PM
胃痛／胃抽筋，若
止痛下去仍未改善
，務必前往大醫院檢查！！
家庭遺傳有三高或過去曾有長輩因
心肌梗塞
死亡的，請一定要多注意體重控管並記得健康檢查，除此之外也可去做「
血管超音波
」。
希望大家都平安！
sundae7771
Thu, Oct 28, 2021 6:58 PM
Fri, Oct 29, 2021 3:19 AM
推薦有空的人可以考慮去上正規課程拿一張簡單的急救證，能更了解CPR一些正確動作
訓練一天就能結束（以前，現在不確定），獲得這種緊急應對的相關經驗其實滿划算的
hotdog3066
Thu, Oct 28, 2021 7:48 PM
以前國小學校每年都會有演習會教
一直在想要是哪天自己遇上 如果因為動作或步驟錯誤等等導致病患更嚴重怎麼辦 畢竟自己不是專業的
想請問旅人可能會有出錯反而更嚴重的情況嗎
pepper3057
Thu, Oct 28, 2021 8:55 PM
護理師路過）
找了一下，這個比較新：
民眾版心肺復甦術 (CPR) 操作步驟
如果抗拒人工呼吸的話，只要壓胸就好了，不一定要人工呼吸（民眾版）
對準兩乳頭中間給他壓下去就對了，姿勢的話噗首那張圖很標準。
然後壓胸的話壓斷肋骨蠻常見，
我學姐常常壓斷
不過肋骨斷了後續也是去醫院治療，當務之急還是讓血液循環喔。
現在的話施打119，會有專業人員邊說邊教導如何CPR。
lord21
Thu, Oct 28, 2021 8:58 PM
必看! 三個攸關性命的急救知識! [9/11 世界急救日] | 影音合作EP4 feat.@安妮怎麼了?...
CPR施救的疑慮可以看這篇喔
緊急到需要CPR的狀況，即使判斷上有誤會(實際上不是心肺功能問題)，通常造成的也只是骨折傷害，器官損傷的案例，影片提到的數據中沒有
lord21
Thu, Oct 28, 2021 8:58 PM
CPR施救疑慮可以快轉到4:00，但整篇我都蠻建議看看的！
ಠ_ಠ
Thu, Oct 28, 2021 10:45 PM
Fri, Oct 29, 2021 1:54 AM
心肌梗塞有 7 大前兆！跟著醫師學會 3 招防範守則，救回寶貴生命
寫的非常詳細清楚
如果他們一家人有看過這篇的話也許一切就不同了⋯
mule3165
Thu, Oct 28, 2021 11:56 PM
最近公司有請人來複訓，我只希望到時候遇到狀況不要太緊張
pirate6786
Fri, Oct 29, 2021 12:26 AM
Fri, Oct 29, 2021 12:33 AM
救護人員路過）
文字簡述一下
@確認沒有
「意識」&「呼吸」
即可準備開始CPR急救
@自行播打119電話若附近有AED請旁人去拿取
@開始持續進行胸外按壓，以下情況暫停1.患者有反應2.救護人員抵達3.AED取得
pirate6786
Fri, Oct 29, 2021 12:33 AM
PS1.報案冷靜描述，接線端如果有聽到關鍵字便會啟動DACPR(CPR線上指導)
PS2.如上面有其他旅人提到的，口對口人工呼吸有疑慮（不會/不敢）時不做，進行單純壓胸
PS3.嚴重心肌梗塞會誘發致死心律不整。胸口劇痛、冒冷汗、左肩（他處）不明疼痛等等
大概就先想到這些。
pitaya5878
Fri, Oct 29, 2021 12:33 AM
AED課程目前也是只要一天至半天就能完成，會給2年期限的證照，真的很推薦大家去上上課。
上次上課時真的有個阿伯完全不懂CPR的過程跟方法，上過後明顯至少有基本常識了
知道他AED是甚麼了
就算覺得自己不敢親自做，至少上過課你會知道人家在做CPR時可以怎麼協助他，會知道要拿AED或是協助淨空周遭無關人員之類的。
gin2826
Fri, Oct 29, 2021 1:08 AM
當初臥病在床的爺爺在家裡停止呼吸
雖然知道回天乏術..但還是憑著在學校記憶中的方式操作CPR
壓斷肋骨的那個感覺...真的讓人....
berry1983
Fri, Oct 29, 2021 1:21 AM
AED不難，即使沒有上課，開機後也會有機械音指示操作⋯⋯心臟按壓的部分半天或一天就可以上完課了，如果家中有三高的老人，可以考慮買個小型的高壓氧氣罐，因為最怕是急救過程中腦缺氧。
rat8067
Fri, Oct 29, 2021 1:25 AM
記得現在宣導好像都是「叫叫壓電」，沒有一定要人工呼吸，壓就對了
crane6923
Fri, Oct 29, 2021 2:21 AM
推薦去上證照課+1
除了自己若遇到家人出狀況能比較清楚施作外，在外緊急狀況更可以加速施救旁人
越多人了解該如何操作越多人有機會在黃金時間被救回
moose9867
Fri, Oct 29, 2021 2:51 AM
上一堂課能有多一點理解都是好的，如果擔心自己判斷不對，至少要先打119讓專業人員告訴你可以做什麼。
印象現在都是叫直接壓胸或是找AED，人工呼吸都去掉了
bison1308
Fri, Oct 29, 2021 2:59 AM
統計裡OHCA經CPR壓回來的比率大概1/10左右，噗主已經盡力了
shrimp9881
Fri, Oct 29, 2021 3:28 AM
心導管室路過）建議在外如果運氣不好，當下親友身邊只有自己一個人的話，CPR之前先call救護車，也可以請圍觀路人幫忙call+拿AED，台北市市區救護車大概15分鐘內會到，目前疫情期間，最新的急救指南內容不會推薦實施人工呼吸，以壓胸為主，讓心臟持續跳動維持血液供給的狀態即可。
CPR很需要體力，可以的話建議一人壓3-5分鐘就換手，看人沒力氣了就換，力道不足壓不下去也沒有用。
queen1496
Fri, Oct 29, 2021 3:33 AM
防災教育館有在教CPR跟AED使用，有開課的時間當場報名都可以，大概兩小時以內結束，推薦大家都去一下
pirate6786
Fri, Oct 29, 2021 4:02 AM
再補充一下
目前五都縣市消防單位都有受理全民CPR的業務
可以向附近的消防單位詢問一下
cod2652
Fri, Oct 29, 2021 4:57 AM
A1-1 奶奶在路上暈倒了，好險孫子會CPR及AED！ —全民學急救
A1-2 國小學生突然暈倒，立即執行兒童CPR+AED！ —全民學急救
安妮怎麼了也有介紹
mussel917
Fri, Oct 29, 2021 5:01 AM
之前因為要協辦研討會被要求上課，講師說其實一般人直接壓就對了可以跳過人工呼吸，畢竟沒有經過嚴格訓練也吹不太進去
mussel917
Fri, Oct 29, 2021 5:04 AM
Fri, Oct 29, 2021 5:06 AM
另外噗首圖還在ABC，十年前就已經改成CAB了，建議換掉
worm5695
Fri, Oct 29, 2021 5:14 AM
突然想到之前有幫人CPR對方肋骨斷裂，救醒了之後要告救他的人
乾脆死死算了....
finch4792
Fri, Oct 29, 2021 5:19 AM
樓上，雖然之前有些爭議事件，但急救產生的糾紛是免責的，希望大家還是盡力救助！
幫忙CPR急救反被告怎麼辦？急診醫師：法律有保障有免責條款
apple5568
Fri, Oct 29, 2021 5:19 AM
很常複習傳統的 CPR，但新式的 AED 沒有接觸；這技能學起來就好，希望永遠不會用上⋯⋯
pitaya5878
Fri, Oct 29, 2021 5:36 AM
apple5568: AED在打開（掀蓋）後會有語音指示，就算真的不懂，照著語音指示把貼片貼上去，語音說要幹嘛就幹嘛那都還是能執行，不用太緊張。
不過有機會還是可以去上個課學一下
worm5695
Fri, Oct 29, 2021 5:38 AM
worm5695: 是免責沒錯，但是被救的那個人就會在那機機歪歪，雖然最後無罪，但是被人指著罵都是你害的是一種很無言的事。
ham6860
Fri, Oct 29, 2021 8:07 AM
worm5695: 可以嗆回去
肋骨跟命你自己選
不喜歡斷肋骨可以不要休克還要別人救，丟臉
jujube9606
Fri, Oct 29, 2021 9:12 AM
我比較想知道要按壓胸的哪個部分
ham6860
Fri, Oct 29, 2021 9:15 AM
Fri, Oct 29, 2021 9:17 AM
jujube9606:
胸骨的下1/4處
然後一般CPR第一壓下去只要是正確動作
肋骨一定會斷，單看斷幾根跟斷成怎樣
apple5568
Fri, Oct 29, 2021 9:15 AM
jujube9606: 兩個
頭燈
乳頭中間的下陷處
zebra9655
Fri, Oct 29, 2021 9:22 AM
CPR操作不當對方可是會掛的，就算學過不是醫護人員也不建議操作。
bison1308
Fri, Oct 29, 2021 9:22 AM
鵝...壓下去的地方不一定是心臟，心臟在胸腔裡偏左的位置，大部分被保護在肋骨裡；壓乳頭連線中點是因為那邊有胸肋關節，可以在不破壞胸廓的前提下擠壓整個胸腔把心臟裡的血擠出去
bison1308
Fri, Oct 29, 2021 9:25 AM
Fri, Oct 29, 2021 9:27 AM
zebra9655: 需要CPR的狀況你不壓他還是會掛掉，實證醫學也認為早期急救能夠提高存活率，真的要等救護車或送醫才開始急救錯過黃金時間反而是害他
bison40
Fri, Oct 29, 2021 9:25 AM
zebra9655: 樓上....那內政部寫給民眾的指引是寫辛酸的?
beer9375
Fri, Oct 29, 2021 9:29 AM
抓不準壓胸節奏的這裡有cpr歌單
ಠ_ಠ - 紐約的醫院創了一個Spotify歌單，裡面的歌曲正好是適合做CPR的節奏 如果記得怎麼做CP...
zebra9655
Fri, Oct 29, 2021 9:30 AM
上CPC急救課程的時候教學人員還建議AED比較合適
因為力道很難拿捏
lord21
Fri, Oct 29, 2021 9:30 AM
看一下噗首....就說是宣導學學基本技術，至少家人出狀況可以緊急處理，CPR在這方面跟哈姆立克法差不多呀
(就是你需要的時候能用的緊急處置)
lord21
Fri, Oct 29, 2021 9:32 AM
所以對陌生人用的免責問題、施救過後還是過世了的責任問題，在這噗應該.....不是重點.....吧...........
lord21
Fri, Oct 29, 2021 9:35 AM
而且CPR課程光是如何確認意識、安全地幫助病患挪成適合姿勢、確保呼吸道暢通等等，這些意識就很重要了.....(壓壓已經是搶救最後手段了)
shrimp594
Fri, Oct 29, 2021 9:35 AM
lord21: 其實不用擔心這個，施救時在法律上是免責的，畢竟你是在幫他急救
bison1308
Fri, Oct 29, 2021 9:37 AM
Fri, Oct 29, 2021 10:13 AM
zebra9655: CPR壓胸和AED的目的和原理不一樣，不能互相取代
壓胸的目的是用外力保持血液循環，AED的目的是消除心律不整，不是所有人都適合用AED電擊，心肺停止的你把他電到飛起來他還是會死，還是要壓胸
shrimp594
Fri, Oct 29, 2021 9:40 AM
而且AED有使用次數的限制，基本上第一次電下去沒有起色的話，接下來再繼續電的效果就會更不好
shrimp594
Fri, Oct 29, 2021 9:41 AM
還有也不是各種狀況都適合用AED，有時候用AED下去反而會讓情況更糟
pita2020
Fri, Oct 29, 2021 11:07 AM
再者 AED 不是到處都有的吧，各位家裡有AED?
virgo881
Fri, Oct 29, 2021 11:52 AM
AED主要是用在心室顫動（心搏不正常）的時候把心臟電停後再用CPR重新恢復規律心跳的
什麼時候該電什麼時候不該AED會自己判斷，如果說不建議電擊的話就還是繼續壓等EMT到場來處置
virgo881
Fri, Oct 29, 2021 11:55 AM
所以現在就是在推公共場所設AED+鼓勵員工要有七成受過相關訓練
然後如果怕找不到的話其實有專門紀錄AED位置的APP，只是下載數有點…（公家機關APP的通病
pie3302
Fri, Oct 29, 2021 12:11 PM
急救知識隨堂考—你是豬隊友還是神隊友？
必看! 三個攸關性命的急救知識! [9/11 世界急救日] | 影音合作EP4 feat.@安妮怎麼了?...
其實 CPR 押錯人短時間不會怎樣，但要是對方需要 CPR 而不押就會很危險
所以打119很大機率還會叫你押
bear5434
Fri, Oct 29, 2021 12:26 PM
zebra9655: 我只想問問你的CPR課程是哪個單位教的？讓大家參考一下
我每年都在受訓CPR，第一次聽到有教學人員說AED比壓胸合適如此不專業的話呢。
shrimp594
Fri, Oct 29, 2021 12:39 PM
我前年剛從消防替代役退伍，當初我們教官也沒說過AED比CPR壓胸適合阿，都是說一定要壓胸，AED和人工呼吸是其次
swan3904
Fri, Oct 29, 2021 12:45 PM
額...抱歉我沒有補完整噗，但是我高中教官跟國中護理老師也都是教說不專業民眾使用AED比較好，不要隨便去做按壓
grape4023
Fri, Oct 29, 2021 12:52 PM
欸不是，用了AED還是要壓胸啊！電完AED機器就會開始叫你壓耶！差不多兩分半後會重新評估是否還需要電擊
bison40
Fri, Oct 29, 2021 12:53 PM
我記得是有AED可以先試看看
但如果判定不適合使用及使用完仍然沒有呼吸脈搏還是得壓胸
怕CPR出問題是人家只是昏厥 還有呼吸脈搏不需要壓胸你亂壓
所以重點是要教怎麼區別需不需要 不是力道拿捏的問題.....
grape4023
Fri, Oct 29, 2021 12:56 PM
Fri, Oct 29, 2021 12:57 PM
AED只是重整讓心臟活動restart，但電過一次不代表心臟就會開始正常跳動，如果不按壓，在AED重新電擊的這兩分半之間仍然處於缺氧狀態──再次電擊也不一定會成功讓心臟正常。
不過對陌生人我是不會去按壓啦太多風險了(
pirate6786
Fri, Oct 29, 2021 2:50 PM
有稍微整理了一些供參
ಠ_ಠ - 基於職業病?!偷偷說比較好擴散 剛剛丟到討論區好像比較少人看到 總之平常宣導的東西大概就是這...
pirate6786
Fri, Oct 29, 2021 2:52 PM
目前針對民眾就是確定沒意識沒呼吸就可以壓了
2020AHA的指引也有提到
pirate6786
Fri, Oct 29, 2021 2:59 PM
另外AED和CPR就是要配合在一起
這應該是無庸置疑的
過深的探討（像是AED showVT建議電擊但是患者是有pulse的情形）感覺就有點違背及早的cpr宗旨了
virgo881
Fri, Oct 29, 2021 3:03 PM
評估意識
如果真的擔心人家只是睡著了可以參考這篇的痛覺測試，捏/壓下去真的很痛所以這樣還是沒反應的話就建議開始找人拿AED、打119然後準備開始壓了
pepper3057
Fri, Oct 29, 2021 3:08 PM
我自己在評估病人時，最常用而且覺得最快的方式是捏乳頭，再來就是壓胸骨柄、用筆壓指甲床，如果叫得醒就沒事了
virgo881
Fri, Oct 29, 2021 3:13 PM
我學的時候也是壓胸骨柄，感覺前兩個是因為怕被吉所以不建議使用了
ಠ_ಠ
Fri, Oct 29, 2021 9:52 PM
感謝旅人補充，這邊將噗首圖片更新成新版了><
lizard9266
Mon, Nov 22, 2021 11:37 PM
不太了解什麼狀態表示可以按壓，要確認沒有呼吸，還是必須是沒有心跳？
緊張時不太容易確認脈搏有沒有
pitaya5878
Tue, Nov 23, 2021 12:34 AM
lizard9266: 沒有呼吸且按壓不到脈搏，叫也叫不醒的時候
pie3302
Tue, Nov 23, 2021 12:50 AM
lizard9266: 真的不確定就打 119 ，接線員會一步步引導
bun4238
Tue, Nov 23, 2021 1:12 AM
脈搏可以壓脖子側邊測試 比較明顯
但那邊不適合加壓太久不要按太久
pirate6786
Tue, Nov 23, 2021 1:45 AM
不要再教一般民眾摸脈搏了
lizard9266: 非專業人員判斷只要沒有呼吸且沒有反應就可以做CPR了
pirate6786
Tue, Nov 23, 2021 1:46 AM
說真的摸頸動脈也只是代表血壓低於60而已
也不完全代表患者的心跳完全沒再跳
載入新的回覆
「我是不是做錯了？」
「如果當時有馬上CPR，是否就還有救……」
親戚前幾天心臟驟停過世了。
據悉，事發前一晚親戚胃痛到要急診，但取消了。
隔天一早自行去家醫打針拿藥，返家休息時突然大叫且臉色發青無法呼吸。當時身邊唯一的家人沒能及時正確施救，前後錯過了許多機會。
不希望大家有這種遺憾。
希望大家都能花幾分鐘看一下文章與影片內容。
家庭遺傳有三高或過去曾有長輩因心肌梗塞死亡的，請一定要多注意體重控管並記得健康檢查，除此之外也可去做「血管超音波」。
希望大家都平安！
一直在想要是哪天自己遇上 如果因為動作或步驟錯誤等等導致病患更嚴重怎麼辦 畢竟自己不是專業的
想請問旅人可能會有出錯反而更嚴重的情況嗎
找了一下，這個比較新： 民眾版心肺復甦術 (CPR) 操作步驟
如果抗拒人工呼吸的話，只要壓胸就好了，不一定要人工呼吸（民眾版）
對準兩乳頭中間給他壓下去就對了，姿勢的話噗首那張圖很標準。
然後壓胸的話壓斷肋骨蠻常見，
我學姐常常壓斷
不過肋骨斷了後續也是去醫院治療，當務之急還是讓血液循環喔。現在的話施打119，會有專業人員邊說邊教導如何CPR。
緊急到需要CPR的狀況，即使判斷上有誤會(實際上不是心肺功能問題)，通常造成的也只是骨折傷害，器官損傷的案例，影片提到的數據中沒有
如果他們一家人有看過這篇的話也許一切就不同了⋯
文字簡述一下
@確認沒有「意識」&「呼吸」即可準備開始CPR急救
@自行播打119電話若附近有AED請旁人去拿取
@開始持續進行胸外按壓，以下情況暫停1.患者有反應2.救護人員抵達3.AED取得
PS2.如上面有其他旅人提到的，口對口人工呼吸有疑慮（不會/不敢）時不做，進行單純壓胸
PS3.嚴重心肌梗塞會誘發致死心律不整。胸口劇痛、冒冷汗、左肩（他處）不明疼痛等等
大概就先想到這些。
上次上課時真的有個阿伯完全不懂CPR的過程跟方法，上過後明顯至少有基本常識了
知道他AED是甚麼了就算覺得自己不敢親自做，至少上過課你會知道人家在做CPR時可以怎麼協助他，會知道要拿AED或是協助淨空周遭無關人員之類的。
雖然知道回天乏術..但還是憑著在學校記憶中的方式操作CPR
壓斷肋骨的那個感覺...真的讓人....
除了自己若遇到家人出狀況能比較清楚施作外，在外緊急狀況更可以加速施救旁人
越多人了解該如何操作越多人有機會在黃金時間被救回
印象現在都是叫直接壓胸或是找AED，人工呼吸都去掉了
CPR很需要體力，可以的話建議一人壓3-5分鐘就換手，看人沒力氣了就換，力道不足壓不下去也沒有用。
目前五都縣市消防單位都有受理全民CPR的業務
可以向附近的消防單位詢問一下
乾脆死死算了....
不過有機會還是可以去上個課學一下
肋骨跟命你自己選
不喜歡斷肋骨可以不要休克還要別人救，丟臉胸骨的下1/4處
然後一般CPR第一壓下去只要是正確動作
肋骨一定會斷，單看斷幾根跟斷成怎樣
頭燈乳頭中間的下陷處因為力道很難拿捏
壓胸的目的是用外力保持血液循環，AED的目的是消除心律不整，不是所有人都適合用AED電擊，心肺停止的你把他電到飛起來他還是會死，還是要壓胸
什麼時候該電什麼時候不該AED會自己判斷，如果說不建議電擊的話就還是繼續壓等EMT到場來處置
然後如果怕找不到的話其實有專門紀錄AED位置的APP，只是下載數有點…（公家機關APP的通病
所以打119很大機率還會叫你押
我每年都在受訓CPR，第一次聽到有教學人員說AED比壓胸合適如此不專業的話呢。
但如果判定不適合使用及使用完仍然沒有呼吸脈搏還是得壓胸
怕CPR出問題是人家只是昏厥 還有呼吸脈搏不需要壓胸你亂壓
所以重點是要教怎麼區別需不需要 不是力道拿捏的問題.....
不過對陌生人我是不會去按壓啦太多風險了(
2020AHA的指引也有提到
這應該是無庸置疑的
過深的探討（像是AED showVT建議電擊但是患者是有pulse的情形）感覺就有點違背及早的cpr宗旨了
我自己在評估病人時，最常用而且覺得最快的方式是捏乳頭，再來就是壓胸骨柄、用筆壓指甲床，如果叫得醒就沒事了我學的時候也是壓胸骨柄，感覺前兩個是因為怕被吉所以不建議使用了緊張時不太容易確認脈搏有沒有
但那邊不適合加壓太久不要按太久
lizard9266: 非專業人員判斷只要沒有呼吸且沒有反應就可以做CPR了
也不完全代表患者的心跳完全沒再跳