天之火
@nnnnoooo007
說
Thu, Oct 28, 2021 2:55 AM
Thu, Oct 28, 2021 8:07 AM
600
387
1
【藍鵲爭議】昨天畫了藍鵲練習圖，發現很多人熱心前來提醒注意「誘拍」
後續也稍微GOOGLE資料，看了昨天阿鳥提供的 五倍券設計爭議事件連結 ，想分享一下自己整理的感想

補充說明一下，阿鳥本身和我認識蠻久，昨天那噗裡的眾人們也沒讓我覺得被找碴，感謝關心

下收
天之火
@nnnnoooo007
說
Thu, Oct 28, 2021 2:55 AM
以藍鵲案例來說，展尾為日常動作，不是遭受行為控制手段產生的詭異動作
對攝影來說，想取得正面角度，極可能需要「誘拍」這種手段(你照常飛，但各種誘使你朝我飛過來)
* 誘拍、擺拍對大自然的迫害
天之火
@nnnnoooo007
說
Thu, Oct 28, 2021 2:55 AM
對身為繪師來說，圖片讓我認知了"自然動作的正面原來長這樣子"
之於生態研究或創作上，都會樂見腦袋認知增長了，而得知這照片拍攝手段也會難過
天之火
@nnnnoooo007
說
Thu, Oct 28, 2021 2:55 AM
繪師的創作行為並非只是描照片，蠻多是整合資料，重組成最美的、表現性佳、擴散性佳的展演
3D模型師亦同，更完全的理解對象能讓我們還原當下狀態
雖然我們最後用2D呈現，但腦內裝的東西和3D建模或雕塑其實差不多
天之火
@nnnnoooo007
說
Thu, Oct 28, 2021 2:56 AM
差異是我們不會繼續需要其它正照，也能創作
而攝影要再產生正照，就可能產生下一次對環境的傷害
天之火
@nnnnoooo007
說
Thu, Oct 28, 2021 2:56 AM
因為攝影在正常手段下幾乎無法取得正角，希望其它形態的創作也應該避開這個角度，否則就是在鼓勵不當攝影
因果並不是完全沒有，但並不直接，而繪師也容易先產生敵意，對於推廣毫無幫助
天之火
@nnnnoooo007
說
Thu, Oct 28, 2021 2:56 AM
換另一些創作形態舉例：
3D動畫師正在找資料調飛行動作，然後禁止他調出正確的展尾，或是禁止他接近正面算圖，或是請他算圖時避開展尾的時間
雕塑師亦同，禁止他雕出正確的展尾，或是禁止他的作品以正面面向群眾展示，或是禁止群眾以正面角度拍攝展尾雕塑

換來的只會是吵架
天之火
@nnnnoooo007
說
Thu, Oct 28, 2021 2:56 AM
我們已經認知到更全面的角度，要阻止的是繼續的誘拍，而不是要大家忘掉正面美麗的展尾模樣
天之火
@nnnnoooo007
說
Thu, Oct 28, 2021 2:56 AM
所以目前想到最好的方法是，如果有看到畫正角展尾的繪師，可以遊說他希望順便幫忙宣傳反誘拍
正確的環境認知當然是越多人知道越好，比起指責或禁止帶來的敵意，幫助會來的大很多
天之火
@nnnnoooo007
說
Thu, Oct 28, 2021 2:56 AM
以上
(　･'ν'･　)蝦球だよ
@shacho
Thu, Oct 28, 2021 2:59 AM
非常認同
Q將🍮歡迎委託
@Q_Chiang
Thu, Oct 28, 2021 3:08 AM
認同
阿璐嘉德
@Suh910911
Thu, Oct 28, 2021 3:08 AM
原來如此，天之火大大整理的脈絡非常清晰
椰可也可啦
@sh98coco
Thu, Oct 28, 2021 3:12 AM
是呢 拍都拍了，畫完順便宣導，讓大家的參考止於那張照片就好了，不然真的很少人會意識到，那些驚喜誇獎讓誘拍的攝影師成就感高繼續做

之前也看到小老鼠一隻抓著一隻（尾巴／腳）垂吊下來獻花的照片，很多人分享二創，我卻忍不住想攝影師到底是如何讓老鼠擺出連人類合作都困難的姿勢，黏膠或串起來……？能讓人思考到這一點通常就會感到可怕警覺了ˊˇˋ
阿旭要記得喝水
@xxx520zzz
Thu, Oct 28, 2021 3:14 AM
認同您的想法！
之前看到阿鳥的噗時心裡總覺得哪裡不對，將其他創作無限上綱到全部都是在鼓勵誘拍而全盤否定，也不會因此讓誘拍這種行為消失，只是單純的惹人討厭而已呀
弦上鶯
@warbler
好奇
Thu, Oct 28, 2021 3:17 AM
文大師生遭狂「巴頭」！竟是台灣藍鵲「逞凶」
根據新聞，台北有三個地點居民轉頭即可看到正面。
P̸̨̄̌̊͞Ä̸̧̕P҈A
@papara
Thu, Oct 28, 2021 3:36 AM
被巴過頭+1
綠葉✩
@caranrod
說
Thu, Oct 28, 2021 3:38 AM
Thu, Oct 28, 2021 3:39 AM
弦上鶯 : 裡面有一張他們揍人頭的照片簡直跟五倍券一模一樣XDDDDD當事者看到五倍券會不會心情複雜
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Thu, Oct 28, 2021 3:41 AM
白裘：
@peiyun44
Thu, Oct 28, 2021 3:56 AM
用頭誘拍可以嗎
HARCHHI-CC
@c2tnsuzi
說
Thu, Oct 28, 2021 3:59 AM
用頭也會讓他們花費不必要的體力
如果經常被騷擾(以鳥認定為準) 棄巢也是可能的
照說是不要打擾最好
Z尼✺復健中(準備)
@zenixzeni
Thu, Oct 28, 2021 3:59 AM
白裘： : 用頭誘拍!!!
月子▶接盤大師豹豹
@angelustsuki
Thu, Oct 28, 2021 4:19 AM
Thu, Oct 28, 2021 4:20 AM
HARCHHI-CC : 這個吧
台灣藍鵲護巢巴學生頭 文大教授拍下精彩一刻 | 生活 | 中央社 CNA
 https://images.plurk.com/1clVwSpglUPOLDYbf2aklQ.jpg
海鮮丼武士
@Arasugi0418
Thu, Oct 28, 2021 4:24 AM
之前的高中也是藍鵲築巢地方，也有被巴過
月子▶接盤大師豹豹
@angelustsuki
Thu, Oct 28, 2021 4:26 AM
海鮮丼武士 : 莫不是信義區小綠人
海鮮丼武士
@Arasugi0418
Thu, Oct 28, 2021 4:33 AM
月子▶接盤大師豹豹 : 對 當時學校也會廣播不要走靠近巢樓梯www
月子▶接盤大師豹豹
@angelustsuki
Thu, Oct 28, 2021 4:36 AM
海鮮丼武士 : 過空橋都要撐傘 傘還會被啄爆..
P̸̨̄̌̊͞Ä̸̧̕P҈A
@papara
Thu, Oct 28, 2021 4:47 AM
校外人士進去不知道這件事....直接被抓頭
HARCHHI-CC
@c2tnsuzi
說
Thu, Oct 28, 2021 5:06 AM
月子▶接盤大師豹豹 : 我的意思是不要刻意去討抓而已
月子▶接盤大師豹豹
@angelustsuki
Thu, Oct 28, 2021 5:28 AM
HARCHHI-CC : 沒錯
台科大的粉圓
@candyyou
Thu, Oct 28, 2021 5:31 AM
稍微看一下....感覺還是世界的真理...過猶不及、矯枉過正，很多事情點到為止就好了，做多了延伸出來的東西太多了反倒模糊焦點啊.........
琉🌱
@minaruxd
Thu, Oct 28, 2021 5:38 AM
咚摳@學日文中🌈🍵🧶
@asaxxz4
Thu, Oct 28, 2021 6:40 AM
認同
肥貓
@andy1993
Thu, Oct 28, 2021 8:03 AM
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Oct 28, 2021 8:43 AM
Thu, Oct 28, 2021 1:33 PM
還真沒想到跟阿火很平常的討論畫畫的東西
在旁人眼裡看起來會像找碴

阿火的應對方式成熟多了(學起來
lmjkhw
@lmjkhw
Thu, Oct 28, 2021 1:28 PM
假動保真瘋子
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Oct 28, 2021 1:32 PM
lmjkhw : 這我可不服氣呀，鳥界前輩可是會去誘拍現場衝撞檢舉的行動派。
弦上鶯
@warbler
Thu, Oct 28, 2021 3:04 PM
綠葉✩ :
愛上藍白拖?! 台灣藍鵲天天報到
愛上藍白拖鞋的藍白羅曼史
kk☆穩穩前進🌈
@seankao31
Thu, Oct 28, 2021 4:11 PM
原串對繪畫太無知
沒有一模一樣的照片就畫不出來？
天之火
@nnnnoooo007
說
Fri, Oct 29, 2021 7:41 AM
kk☆穩穩前進🌈 : 這一點我可以稍作解釋，傳統美術創作(比如水彩)上其實蠻仰賴自拍資料輔助繪圖，輪闊就算是描繪照片也是正常的，重點放在自己風格對作品的再表現

電繪盛行後，非常多商業面向的服務內容，才漸漸越來越多人學習日本那套能無中生有的動漫結構學

所以一些傳美出身的人，會對於需要無中生有的新時代繪師能力感到訝異
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