p/om5va7

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@anonymous

偷偷說

Wed, Oct 27, 2021 8:34 PM

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原神
這次活動劇情告一段落，想說點關於mhy角色塑造文案的問題，因為可能會說到一些被喜愛的角色但實在不吐不快，所以只好用偷偷說
沒辦法..有對照組，這對比實在太大了...

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Wed, Oct 27, 2021 8:36 PM

這次活動的主要角色不外乎就是
公子
辛焱

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Wed, Oct 27, 2021 8:37 PM

我必須得坦承，我不喜歡公子。可以說..甚至到了討厭。我知道噗浪有很多喜歡公子的玩家，但我得承認，我就是不喜歡一年的那一群人。

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Wed, Oct 27, 2021 8:39 PM

不喜歡的理由很簡單，因為他並非我的好球帶，所以我直觀的玩劇情就會覺得傳說任務是在強制洗白。我知道很多很多喜歡公子的玩家會不斷的說並沒有洗白，但很可惜這點對於不那麼跟他有共感的玩家來說是感受不到的。

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Wed, Oct 27, 2021 8:40 PM

對我來說，直觀的就是覺得，他一開始就不懷好意，利用旅行者完成他的目的，最後不顧生靈與璃月大眾的安危，跟旅行者打起來，但傳說居然馬上想要旅行者幫忙帶孩子，而且每一句話都充滿對家人的關愛，這讓我覺得這男的雙標到可以，跟本噁心又厚臉皮。

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Wed, Oct 27, 2021 8:41 PM

不過這個觀感在我打完這次活動劇情後有了非常巨大的改變。

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Wed, Oct 27, 2021 8:44 PM

首先可以理解到幾個重點：
公子不認為自己是人。他物化自己。他自願被人利用，當作武器。不在意結果只需要過程。
公子會有這樣，可以說是分裂的行為，我理解他是缺乏人類的普遍認知，但用常人的思考方式去面對所有社交情況。

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Wed, Oct 27, 2021 8:46 PM

也就是說，他把自己看成一個道具。這個道具在面對不同對相不同情況時，所表現出來的行為也都完全不一樣。有點像是，舉例極端點，你心中不覺得隨地大小便有什麼問題，但社會認知告訴你這個很沒有公德心，所以你不做。而不是覺得這樣會危害到什麼而不做

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Wed, Oct 27, 2021 8:47 PM

所以他在璃月，扮演一個熱心的朋友。但又不能說是"演"，而是他認為朋友就是應該這麼做。

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Wed, Oct 27, 2021 8:49 PM

但如果下一刻，你變成了敵人，很抱歉之前的朋友不算，因為是敵人所以我要擊敗你。不過打完後，沒有利害關係了，我們還可以回去當朋友

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Wed, Oct 27, 2021 8:50 PM

所以面對家人我想他的態度其實只是認為家人應該要這麼做，而不是...或者不該說不是真心，但這個只是認知上認為家人要這麼做

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Wed, Oct 27, 2021 8:51 PM

極端點就是..如果今天托克被殺死了，他不會因為私人感情上替托克報仇，而是認為身為他的家人要替托克報仇

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Wed, Oct 27, 2021 8:53 PM

所以達達利亞這個人從頭到尾就是個反派和瘋子，因為他基本上沒有身為人類的正常情感，他就只是像個人偶一樣，在什麼位置扮演什麼角色，說道什麼就做到什麼。
他本質就是一個打架瘋子而已。

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Wed, Oct 27, 2021 8:54 PM

而此次活動，旅行者也幫我們重複的劃重點：這是他的認知

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Wed, Oct 27, 2021 8:54 PM

能夠寫出這樣的文案，說明這個角色，在建立的時候，mhy就做了全方位的人物設定了

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Wed, Oct 27, 2021 8:55 PM

當然我並不會因為這次活動就變成喜歡公子這個角色，但對於他的行為我有了釋懷。接著，來說說另一個角色，辛焱

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Wed, Oct 27, 2021 9:00 PM

辛焱的問題我認為策劃只有做初步的人物設定，突顯某個特值後就當作有。這種類型的角色在後期角色，尤其是稻妻角色上更加明確

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Wed, Oct 27, 2021 9:03 PM

我說的並不是沒有設定，而是這個設定沒有好好的演出，活像強塞了你一口糧食硬要你吞下一樣難受。從雷神開始(雷神至少還是個神，問題比較沒有這麼明顯)，到心海，宵宮，會發現整個就很像是急著告訴玩家"他就是這樣的人，你快點接受"一樣難以適應。而一樣是稻妻的神里，撇除掉故事本身定位不說，在神里各性塑造上，明顯相對細膩而立體，畢竟是一開始就有的角色了

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Wed, Oct 27, 2021 9:04 PM

不過其他角色的問題先放在一邊，說說問題比較大的辛焱。逐月出來時候其實我對她感覺還不錯的，但可能因為篇幅問題，個性上難以表現

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Wed, Oct 27, 2021 9:05 PM

這次活動最一開始我對辛焱感覺還不錯，直到她動不動就要用音樂來當盼斷標準開始。我不知道測劃是否覺得她的人設就是音樂，所以什麼行為都要圍繞著音樂，沒有說這樣不可以，只是表現過於粗爆

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Wed, Oct 27, 2021 9:06 PM

或者直接說過份幼稚又低齡

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Wed, Oct 27, 2021 9:08 PM

如果強調不被眾人理解，對音樂之路的渴望，其實有無數更好的解讀方式。比方說，聊天時不經意的說出，好像音樂給人xxxx這樣吧，或者，在解謎的時候，安排一些和音階有關的東西來說明她的細心和音樂天賦，方法太多了，再怎樣都好過動不動就要來一段尷尬演奏好

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Wed, Oct 27, 2021 9:09 PM

先姑且不論音樂為什麼能判斷好人壞人(就算是幼兒動畫的喜歡音樂的不是壞人也至少要解釋判定關鍵跟為什麼吧)，沒有..這讓他看起來只是像個沒事就想炫耀自己很會彈吉他的ky

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Wed, Oct 27, 2021 9:11 PM

再加上，這明明是很可怕，讓國家級士兵都受傷嚴重的神祕境地，一個音樂人，還完全沒有強調其戰鬥天份的音樂人，跟著主角進去，本身就是一件非常奇怪的事。

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Wed, Oct 27, 2021 9:13 PM

這讓我本來對辛焱有一點的好感順間只剩下尷尬和ky的印象...我當然知道這不是角色的錯，但和公子這個活生生把我感覺逆轉的文案相比，真心覺得他們對這個角色是硬塞的

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Wed, Oct 27, 2021 9:14 PM

當然你說4星5星價值不能相提並論，公子有多賺我自己也知道(公子在日本超能打..)，但辛焱好不容易有了主場，卻是這種硬餵食的方式

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Wed, Oct 27, 2021 9:16 PM

我不知道未來如果她還會出場有沒有辦法合理化她的行為，讓這些變得自然，但先不說未來有沒有戲份很難說，總覺得要逆轉真的困難了，難道還要加一個辛焱其實不知道這樣不好這種設定？但又和她前面的善解人意矛盾

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Wed, Oct 27, 2021 9:17 PM

有些人可能會說，不對啊你不是一開始也討厭公子。沒錯，但我討厭的點事因為這個人本身，而不是策劃強迫給你餵屎這種感覺。
現在回想起來，就是因為公子設定得太好，才會讓玩家產生接近恨的感覺。

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Wed, Oct 27, 2021 9:18 PM

我是不知道以後的角色mhy有沒有辦法維持初期角色一樣好好的立體塑造，但如果位來都是這種暴力強調性癖的做法，這對遊戲來說不是什麼好事情..

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Wed, Oct 27, 2021 9:21 PM

補充，如果人設足夠用心和立體，會多少人討厭他，就有多少人喜歡他。公子是個證明，至於明顯擺在旁邊的對照組...其實也不會到討厭，就會覺得尷尬又不知道該說什麼，直到現在你要我講，我覺得辛焱這個角色是怎樣的人，隊她有什麼感覺，我真的說不出來...

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Wed, Oct 27, 2021 9:22 PM

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rabbit5178

Wed, Oct 27, 2021 9:45 PM

雖然我公子廚，但這次活動文案的確補齊我心中對他的最後一片拼圖

我早期一直都自認很了解他，但總是有種說不上來的缺什麼的感覺

主要是他掉進深淵，整個眼神dead inside但又對家人關心，這樣的他到底是真的沒情感還是只是表面死？看角色故事家庭還蠻幸福的，深淵對他的影響真的只有引起好鬥本性跟眼睛沒高光而已嗎？
這次活動我心中的鴨鴨人設全了，但隱隱的又覺得有點難過啊，這個人...

cod9468

Wed, Oct 27, 2021 11:42 PM

辛炎真的尬

但可能這就是她的人設吧她就是個有點怪癖的好人而且米哈遊也把主角的表情做的很尷尬代表米哈遊已經預知我們會尷尬但是要強調辛炎就是喜歡這樣？

rice1087

Wed, Oct 27, 2021 11:47 PM

如果不是這次活動，對於討厭的人來說，公子的設定未嘗不像噗主說的那樣官方直接把設定給你、跟你說他就是這樣的人，對於角色性格與背景描寫的舞台太少了，可能礙於篇幅或其他的東西，想要展示一個人物也就變成了這樣
不過，玩家個人喜好才是最後決定點，能夠讓玩家喜歡、官方怎麼演示玩家都喜歡，玩家不喜歡的、就算官方花再多篇幅去刻畫這個角色，不喜歡的還是不喜歡

seal9559

Thu, Oct 28, 2021 12:41 AM

看了噗主的解讀開始覺得之前看過人討論說公子以前掉進深淵回來後性格大變其實是換過一個內容物的說法變得有點真實

pomelo1596

Thu, Oct 28, 2021 2:35 AM

不管是被甚麼取代了（原本的公子在直視深淵後就死掉了現在的只是複製了幼公子的別種東西~~沼男之類的~~or借了深淵的力量作為非人活下來）還是在凝視深淵後公子變質成不是深淵怪物也不是人類，反覆在線徘徊的異質物都很好……喜歡

clam9418

Thu, Oct 28, 2021 4:23 AM

看到不是只有我一個人覺得辛焱突然彈吉他很尷尬我就放心了
噗主提到的音樂人跟著進秘境的部分我也覺得很怪🤔尤其是他說遇到敵人都要打回去（還是燒掉？）的時候
我心裡就是一臉問號說咦原來你也會戰鬥啊？

soba3365

Thu, Oct 28, 2021 5:01 AM

有神之眼幾乎都有戰鬥能力阿......

看看那個律師，也會戰鬥~~還會縱火阿~~

soba3365

Thu, Oct 28, 2021 5:03 AM

其實nga也有提到角色樣板化的問題，手遊角色都有個特點會圍繞樣板畢竟文本少

https://images.plurk.com/fHQrdjmUpD4V2nmsOm0Fs.png

不過貼個我喜歡的解釋方式，但策劃真的文本量太少了.......

sugar5471

Thu, Oct 28, 2021 5:53 AM

噗主講得不錯，公子這角色就是有許多值得批評的地方才讓我感受到他的立體感和有趣。應該有不少喜歡公子的人嘴上是講討厭他的吧ww

rabbit5178

Thu, Oct 28, 2021 5:55 AM

sugar5471: 我有時候覺得討厭到底的人也是一種病態的喜歡……

otter6438

Thu, Oct 28, 2021 8:18 AM

clam9418: 辛焱的角色故事有說:「比如，她在樂器尾部加装了月牙形状的斧刃,方便在危急时刻作為戰斗武器使用。又比如，將「神之眼」的力量引入樂器之中，可以很方便地噴出火焰,爆出火花。再比如，其實樂器的内部也可以噴火。如果它不幸落入了别人的手中,它就能順利摧毁自己，以保證不會被用至異途。」所以她本來就會戰鬥的，還幫武器設好自爆功能了