小律
@syuhishin
Sun, Oct 24, 2021 4:24 AM
Sun, Oct 24, 2021 4:29 AM
這兩年的好幾場罷免案下來,我覺得有幾點或許是未來各個政黨可以考量是否還有進步的空間。
第一點,複數選區制度是否適用於現今的罷免制度?
以議員舉例,就現今的制度來說,我覺得還算適用,在一般的情況下,25%的門檻是遠大於當選的門檻(想要說服複數選區制的選民出來投罷免的難度也較高)。然而若大黨想要針對提罷免針對小黨傾全力動員的時候,是不利於小黨的生存的。
小律
@syuhishin
Sun, Oct 24, 2021 4:44 AM
第二點,現今的罷免制度對於單一選區制來說是否還有改良空間?
以舊制的罷免來說,極端情況是需要選區50%的人投同意票;以新制的罷免來說,極端情況是只需要25%的人投同意票就可過關,然而在選舉投票率普遍位於7~8成的情況下,一個候選人當選大概只要7~8成的50%也就是大概35~40%就可以當選,在這個情況下原先舊制的50%就過於嚴苛,然而現今制度的25%我覺得過於寬鬆(個人主觀想法),我認為比較理想的情況是通過的門檻是否應大於當初當選的票數,也就是當初當選的%數來決定門檻,這樣才是真正的相對多數。
小律
@syuhishin
Sun, Oct 24, 2021 4:49 AM
我個人目前的看法大致上有兩點
1. 複數選區制不應該有罷免案 (有多位議員可以替選民發聲,並不會有被單一民代壟斷的情況)
2. 單一選區制的罷免案門檻應根據當選人得票數或絕對得票率來制定 (概念上是罷免的人數需比當初賦予權力的人數更多)
小律
@syuhishin
Sun, Oct 24, 2021 4:57 AM
順帶一提到底未來會不會有制衡不分區立委的機制呢QQ?
Cyber (YY)
@Cyberintw
Sun, Oct 24, 2021 2:08 PM
25%我覺得還好,我認為要能鼓吹1/4的選民扯下台是不容易的,且依當選人得票數會有問題(像新竹縣/金門縣常出現三強甚至多強鼎立,那當選人得票數的%數其實是不高的)
Cyber (YY)
@Cyberintw
Sun, Oct 24, 2021 2:09 PM
縣市首長選舉比較容易兩強,但基層選舉不是這樣,這樣套會出問題
小律
@syuhishin
Sun, Oct 24, 2021 2:15 PM
Cyber (YY)
:
金門應該是沒有啦
就算是新竹市三強的狀態,在勢均力敵的情況下也要拿下三成多的票,如果投票率超過七成五也是有兩成五左右。
小律
@syuhishin
Sun, Oct 24, 2021 2:15 PM
我倒是不知道你所謂的基層是指什麼?里長那些嗎?
小律
@syuhishin
Sun, Oct 24, 2021 2:21 PM
或許這個制度可能造成更容易罷或是更難罷?但我想起碼不會出現同意罷免的人數比當初選上的票數還低卻過關的情況,當然也只是我主觀想法而已。
Cyber (YY)
@Cyberintw
Sun, Oct 24, 2021 2:58 PM
那換一個說法,一個人選的時候是不是就罷不了了
小律
@syuhishin
Sun, Oct 24, 2021 2:59 PM
為何?
Cyber (YY)
@Cyberintw
Sun, Oct 24, 2021 3:01 PM
我只是要說 "通過的門檻是否大於當初當選的票數" 是有問題的 這樣子會造成罷免門檻不一的情況
Cyber (YY)
@Cyberintw
Sun, Oct 24, 2021 3:03 PM
縣市里長或者鄉鎮市長選舉,尤其是比較偏鄉的,常常會出現一人參選或者多頭馬車參選的情況
小律
@syuhishin
Sun, Oct 24, 2021 3:04 PM
我不覺得齊平式就一定是最好的
Cyber (YY)
@Cyberintw
Sun, Oct 24, 2021 3:10 PM
沒有甚麼方法是一定都沒問題的
Cyber (YY)
@Cyberintw
Sun, Oct 24, 2021 3:12 PM
本來很多東西要想多一點,像是選區制度修改的部分,其實要盡量想多一點,因為實際上要能夠"搞"的情況真的不少。(罷免調低的時候大家也沒想過原來可以這樣玩)
小律
@syuhishin
Sun, Oct 24, 2021 3:13 PM
是這樣沒錯 雖然我猜短期內不會針對選罷法再做調整了不然會被說輸不起XD
Cyber (YY)
@Cyberintw
Sun, Oct 24, 2021 3:17 PM
至於小黨生存這回事...... 其實台灣至少已經有議員能夠選上了代表選民也不是不會不給機會 只是在單一選區制還沒有強大到能選贏 (小黨要變大黨本來就要時間)
Cyber (YY)
@Cyberintw
Sun, Oct 24, 2021 3:17 PM
基進我覺得當時能選贏本來就是個意外XD
小律
@syuhishin
Sun, Oct 24, 2021 3:18 PM
Cyber (YY)
: 那個我也蠻意外的XD 反而隔壁隔壁選區的輸了www
Cyber (YY)
@Cyberintw
Sun, Oct 24, 2021 3:20 PM
我是覺得依選舉結果來看,就算勉強活過了這次罷免,2024大概也是會被吐回去,基進在這塊上我覺得還是太早了點(不過這就是比較現實啦.... 基進又沒基層 當地也沒縣市議員代表之類的 再怎麼努力也贏不過顏家)
小律
@syuhishin
Sun, Oct 24, 2021 3:22 PM
吐回去我覺得沒什麼問題啊,選民選擇啊~就先看看之後補選如何吧...不過聽說前面還有個公投(???
Cyber (YY)
@Cyberintw
Sun, Oct 24, 2021 3:25 PM
目前選舉我都不覺得樂觀,老實講我蠻悲觀就是了(嘆氣
Cyber (YY)
@Cyberintw
Sun, Oct 24, 2021 3:28 PM
公投對K黨有利的會全過,顏家會選贏,林昶佐被罷掉的可能性也不低Orz
小律
@syuhishin
Sun, Oct 24, 2021 3:29 PM
2018再度上演
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第一點,複數選區制度是否適用於現今的罷免制度?
以議員舉例,就現今的制度來說,我覺得還算適用,在一般的情況下,25%的門檻是遠大於當選的門檻(想要說服複數選區制的選民出來投罷免的難度也較高)。然而若大黨想要針對提罷免針對小黨傾全力動員的時候,是不利於小黨的生存的。
以舊制的罷免來說,極端情況是需要選區50%的人投同意票;以新制的罷免來說,極端情況是只需要25%的人投同意票就可過關,然而在選舉投票率普遍位於7~8成的情況下,一個候選人當選大概只要7~8成的50%也就是大概35~40%就可以當選,在這個情況下原先舊制的50%就過於嚴苛,然而現今制度的25%我覺得過於寬鬆(個人主觀想法),我認為比較理想的情況是通過的門檻是否應大於當初當選的票數,也就是當初當選的%數來決定門檻,這樣才是真正的相對多數。
1. 複數選區制不應該有罷免案 (有多位議員可以替選民發聲,並不會有被單一民代壟斷的情況)
2. 單一選區制的罷免案門檻應根據當選人得票數或絕對得票率來制定 (概念上是罷免的人數需比當初賦予權力的人數更多)
金門應該是沒有啦就算是新竹市三強的狀態,在勢均力敵的情況下也要拿下三成多的票,如果投票率超過七成五也是有兩成五左右。