ಠ_ಠ
ಠ_ಠ - 想請問合奏跟vtuber炎上是什麼事情 看有不熟但在好友列表裡的人在講但又不敢直接問,有在推...
搜推特看到有人跑去あんスタ官方寫投訴信,各位覺得這件事大概會怎麼處理
1. 判定vtuber方侵權並要求下架原創曲
2. 不再找相關作家製作詞曲
3. 以上皆是
4. 什麼事都不會發生
5. 其他
frog9536
猜1吧
queen5237
5.要求支付參考的授權版權費
付了之後就當無事發生
queen5581
我選4吧,作詞作曲的兩位也沒有跟樂元素簽約說不能給其他人寫歌,頂多發個道歉聲明吧
queen5237
不過如果本身公司之間早就打過招呼也默許了
那就是4.什麼都不會發生
pony84
4.
toro4444
猜4
banana3561
4
pie1835
覺得是4,私心希望不要再授權翻唱給唱過那麼多次的vtuber了
sugar6644
4
sushi7309
4,也不很嚴重的侵權行為,公司跟公司之間通常會選擇維繫良好關係
我倒是希望能繼續授權給他們唱,讓真的對ㄤ有愛的v唱
fox4627
4
希望她們能繼續翻唱:'-(
horse1710
4
也希望能繼續翻唱
pita648
覺得事情本身就是模糊地帶吧,猜4
corn5447
5
樂元素可能不會有動作,但如果燒下去V那邊可能也該有動作吧(歌曲下架或改無營利之類的)
偏希望不要再授權給他們翻唱
otter7130
4,希望繼續給他們翻唱
畢竟是真的很有愛,花大錢課金抽到雙服滿破買一堆周邊都是有在關注的人有目共睹的,甚至常常直播講好幾個小時的あんスタ話題瘋狂想推坑粉絲,連在彼此的solo live上都特地表演了あんスタ的曲子,看到推特有人說覺得他們不是真的喜歡あんスタ只是想炒作而已就覺得……嗯……
pie1835
otter7130: 愛合奏的人很多,也許有他們的粉因此入坑合奏,反過來也會有人因為合奏而看他們
太多了就變蹭了
banana3561
剛剛問了Holo深坑粉,他說:他還沒聽說過這件事
我覺得這件事應該只有ES圈中少數中的少數再吵
fly9132
翻閱官方合約沒寫風格太像禁止之類的,4或5吧
miso2242
希望是1不過還是4比較好吧 看到松井被罵真的很難過
sake2116
4
希望他們不要再翻唱了。之前會聽星街,後來聽到翻唱曲就完全沒法再聽了。
monkey5662
4
而且讓星街唱翻唱也沒什麼不好吧 星街本身很喜歡ㄤ的感覺 然後讓星街唱也可以更拓展ㄤ的客群 算雙贏吧 只有奇怪粉絲會介意
orange5616
猜是4
hekk其實滿軟性的沒看到很硬起來過
上次youtuber也是給柔性過結果youtuber自己自爆
monkey5662
而且照星街的客群 真要蹭熱度應該要多唱點女偶像遊戲的歌吧
egg2982
想問youtuber事件是?
frog3625
4
cheese5989
4
koala284
5 希望HEKK敲一大筆授權金
pie4394
4吧
不過個人不太喜歡他們的翻唱 ,歌聲不是我的菜
之前還看到有人覺得ㄤ裡面的歌是她們自己的原創覺得有點雷
milk4704
5. vt原創曲自主改盈利,ㄤ不再授權翻唱
pig2635
4.
合奏的歌版權在YT抓超兇的我不相信她們沒跟樂元素要過授權,所以原創曲沒事更正常的,而且圖只是畫風像(講真的我覺得沒到很像)而已又不是抄襲
pepper8436
4
我也覺得讓他們翻唱沒什麼不好,好好取得許可了
不喜歡的不是就滑過去不看就好了嗎?
pig2635
這種圖就算抄襲怎麼不先叫官方告真的有抄襲合奏圖的遊戲,之前的面具北斗之類的
newt5493
5官方正式與V合作
開玩笑的,那樣真的會燒起來
4
這事沒有嚴重到要公開跟長期合作的供曲團隊,和客群截然不同的V鬧僵
頂多就私下叫他們以後注意一下吧
orange5616
egg2982:
記得是youtuber開直播打活動衝排名(還有開營利)
直播中還有交給朋友幫打一下這樣(這記得算是有點踩線的行為)
然後因為上述兩點搞到有點炎上就燒去hekk檢舉
因為合奏當初規範有規範到營利不允許,而代打的部分算是踩線其實私下做沒人知道但直播正大光明這樣打還是為了打排名就會讓人覺得對其他玩家不公平

過了幾天之後,hekk說為了讓更多的人知道合奏的魅力,就把規則說的更清楚點,一般直播開營利收入在10萬日幣以下的話都沒關係
然後youtuber就高調說我其實也是賠錢在打活動的,收入沒有那麼多之類的
直到被公開說他兩部有營利直播,收入其實到了20w以上
最後youtuber就暫且關閉帳號和推特了
orange5616
記得這件事噗浪也有偷偷說討論
zebra3382
5
希望未來不要再授權翻唱,作為沒有正式合作的粉絲能被在yt上傳翻唱已經夠爽了,結果不知福請了相關作者搞了疑似的原創作品,這次有了精神聯繫誰知道下次會變什麼呢?
pasta6769
夠爽了是爽什麼,明明每個人都能寄信去跟官方請求授權,你想上傳就去問啊
monkey5662
笑死 我看到時候正式合作了 還是會有奇怪粉絲不爽吧
fox4627
zebra3382: 要笑死誰(rofl)
pig2635
疑似原創也很怪就是原創啊,難不成這幾個人組合作的歌都是合奏的嗎(thinking)
pie1835
不摻合奏元素很難嗎?就是這樣才討厭不用真面目示人、聲音不如聲優、唱歌不如歌手、外表不如偶像,分不清粉絲和官方界線的v
monkey5662
pie1835: ??你可以不喜歡V 但可以不用講出來
pig2635
如果你是指戌亥跟星街那首原創曲還真的可以說完全沒合奏元素啦,裡面相關人員都做過合奏的工作不叫合奏元素,他們也做偶像大師的工作啊難不成也有偶像大師元素?
pie1835
monkey5662: 這是我個人意見,希望v粉可以知道不是所有人都能接受v。我也不會完全認為他們是意圖要蹭的,但真的希望停止了。
ಠ_ಠ
我反而覺得現在很多出道歌手唱歌不如網路歌手欸,很多聲優唱歌也不怎麼樣還是硬讓他們唱,沒料硬來就算用真面目示人也沒有比較好,這跟在網路上嗆人不敢用真實照片當頭貼就是不要臉的中年人有什麼不一樣
egg2982
甚至有些唱見唱歌也是很難聽啊反過來說有些偶像除了臉可能更漂亮,很多能力反而差v中之人一大截而且日本偶像唱歌不是也相對難聽
pig2635
我是覺得官方都授權翻唱了代表官方是可以的,你不喜歡就不要聽甚至封鎖管到人要不要停真的是不需要
pita648
不喜歡沒什麼好不能說的,但這噗不是討論個人喜好,也不是討論vtuber到底好不好,下面全歪了
monkey5662
pie1835: 不是?難道說要因為某些人不接受V 就要停止這些事嗎 我是覺得官方沒說什麼的話這件事就真的沒什麼好吵的 就唱歌而已啊(?
pie1835
是啦,都還是以官方為準
miso2242
封面換個畫風可能就不會這麼多人罵了
koala284
miso2242: 同意
只是找合奏有合作的製作人寫歌的話,本來真的沒有任何問題
但封面圖特地模仿合奏畫風就觀感不好
soba6219
畫風也不是問題 那仿合奏畫風出同人本的是不是也該燒了
覺得這件事會炎上完全就是部分粉絲太神經質 官方都還沒說話大家就先喊燒
fly9132
soba6219: 我也覺得燒得很有病,明明一堆仿風格的沒事

還有製作一首新的曲子,從歌詞寫詞最後錄音整個出來,1首少說300萬日幣跑不掉,先不講星街,那些V要是經濟能力能負擔的起這種龐大金額去創作歌曲,想必也不會一直選擇別人的曲子翻唱啦(聳肩
miso2242
就他們有坑合奏然後自己出的歌從製作團隊到畫風明顯都向合奏靠攏才被燒啊,那是他們的原創曲耶避開一樣都不會這麼糟糕
soba6219
講靠攏也太奇怪了吧 兩個人都是企業勢的人氣V 完全不需要做這種事
我看起來就單純只是兩位喜歡合奏 所以才找了一樣的作詞作曲家來做兩人第一首原創曲而已...?
miso2242
說真的請一樣的團隊我個人是沒問題的,到封面都向合奏靠攏還有盈利,再加上作詞家那句話就讓某些合奏粉覺得很不舒服…感覺像大型夢女企劃Orz這只是也是我個人感想…喜歡就喜歡不要越線了
pie1835
想法跟 miso2242: 一樣...
queen5237
一個把發自內心的喜愛實體化然後被罵的故事
fly9132
queen5237: 以及被激進人士各種無限擴大、誤會、擅自解讀(攤手
monkey5662
我也覺得就單純喜歡合奏才弄這樣 可能也沒想太多吧 只是沒想到一些ㄤ粉會不爽就是了
shabu1552
想法跟 miso2242: 一樣...
corn5447
因為喜歡所以模仿各種元素弄得很像官方,但這之中官方是沒有收益的啊……要走商業就沒有「單純喜歡」這種事了
pepper3659
corn5447: 認同
喜歡到搵同一班人來幫忙創作完全沒問題,你大可以做自己風格的東西
或者直接說是喜歡所以做的粉絲創作都可以大型夢女計劃
寫了原創但封面歌詞內容全部都像官方作品連作詞家本人也說了是有意的才這樣寫(現已刪文)
還要走商業的各方面也OUT了
pig2635
作詞說有意的不是他作的那首是另外的一個人作的原創歌,詳細可以翻到噗首那噗後面看bbq9091寫的
queen5237
說真的
有沒有收益、官方本身是否事前知情允許這件事是觀眾無法得知的
現在就等看官方有沒有什麼動作,不用急著下定論
corn5447
pig2635: https://images.plurk.com/4njzIwVgmPzQb8SsJ1ALQR.jpg
你說的是藏頭在另一首,原創曲是作詞暗示是跟ㄤ同世界觀
fly9132
不過啊,通常要做這種大型企劃,是一定會先詢問或告知版權方能不能製作這方面的東西,要不然上架第一天早就出事了,現在也只是部分粉絲單方面在燒,燒得很沒意義(哈欠
corn6111
之前看ho用fate風格MV還直接出了系列新V都沒事
果然不同作品不同粉絲群有差欸
踢到鐵板了
corn5447
corn6111: 你說的前者有明講是跟fate合作,後者是繪師本來的風格,fate系列是外包繪師跟合奏這種自己養美術團隊的公司情況不一樣
pig2635
他不是說連結嗎?世界觀他也得很模糊真的是不是合奏也不知道,因為這兩個V也不是同公司的V說是這兩個V公司的世界觀也是通的,更何況作詞都道歉刪推了一直抓出來打也很怪
圖片我覺得那張原創曲封面並沒有特別仿官方,我有追繪師她畫風就那樣,那不成她都不能畫圖接商案了嗎......
miso2242
如果合奏官方是知道的話就希望官方可以出來滅一下火了
到時就去燒合奏官方了(
pig2635
我是覺得官方不會處理啦這件事真的沒到很大
hawk3582
「對啊人都道歉了還想怎樣,真是一群刁民欸」
corn6111
corn5447: MV實際上是跟動畫公司幽浮桌合作不是跟型月fate系列合作,那些V也是單獨跟繪師談
或許公司情況真的不一樣
不過不太會看到有型月廚跳出來說,這樣選用是在蹭fate觀感很不好
大家都看的出來像也都看的很開心,這個真的就是粉絲群差異了
pig2635
我是覺得問題點是松井那篇但那篇也很模糊但大家一直拿這個打而且還不是打發的人是打V很奇怪
miso2242
主要是他後面那句啦,從製作陣容到封面大概可以聯想到這句,刪推道歉了還一直追著打我也覺得有點煩了(
繪師的話你可以看他畫別的圖委託和工作是什麼畫風的,至少上色都不是那樣,感覺就是隨著客戶委託可以適度調整畫風的人
pizza8399
女生族群本來就難搞多了
你看男宅宅大部分走的是共用老婆的路線,女宅宅不是每天在CP戰爭就是夢女戰爭然後每天在互罵
pepper3659
pizza8399: 廚V的男宅也不是一大班獨角獸各種花式炎上啊,燒的方式不同而已不要說得好像女宅就特別麻煩一樣
monkey5662
不過我看推特有反應的ㄤ粉兩天前就在講了 看起來官方也沒有很在意 不然就是抗議的人還沒有很多
koala284
可是這兩天是周末耶,就算客服有回信,HEKK內部能做決策的人也不一定有上班
pasta6769
剛剛搜tag剛好看到有人分享相關新聞(?)
下面幾乎都是「女人的忌妒真可怕」「明明只要付錢的話誰都可以找官方音樂家作曲」「果然女人的敵人是女人」「あんスタ女好兇三天兩頭就在炎上」這類留言

這種情況我是覺得官方應該不會有表示了啦

人気女性VTuberさんが「あんスタ」制作陣が手掛けたオリジナル楽曲を発表→「ズルい」「規約違反」と大炎...
pig2635
這件事情確實是都道歉了能怎樣,她們這種超級不明顯的連結就算是合奏官方去找他們官方談他們也可以說完全沒這種事情不處理,再加上吵的人完全不是這些V的客群真的他們公司也沒必要為了他們改變,上法院也不可能告成功因為真的太模糊了,畫風原本就不構成抄襲也不可能這點打,合奏官方唯一真的能做的只有之後不找松井合作但也不太可能你們也知道松井作詞的歌有多少
pasta6769
畢竟光是あんスタ粉之中就不是每個人都覺得這是需要炎上的事情(甚至感覺應該是只有小部分人覺得不妥),然後坑外看來也覺得燒的莫名奇妙的感覺

官方如果在這種情況下出面說他們侵權的話1是站不住腳(音樂家本來就可以自行接案,歌詞也都藏得很隱晦沒有能構成明確侵權的地方,以及畫風是沒有版權的)
2是很敗路人緣(無論坑內坑外覺得燒的莫名奇妙的人都很多)
egg2982
雖說上面的串裡也有很多關於性別的地方讓人很不舒服
monkey5662
的確這種事要處理起來一定很麻煩對雙方也沒有好處不如裝沒事讓有意見的粉絲自己吵
bbq1645
官方應該不會處理,但不代表粉絲一定要照單全收吧……?

今天如果是官方正式跟他們合作,相信反對的聲浪一定不會這麼大,相信就算不喜歡V多數也不會投訴到官方
但今天問題就是他們出原創曲搞得很像合奏出的東西才感覺很奇怪,這邊粉轉路,原本很喜歡他們的翻唱作品但覺得這次的事情有點公私不分不是很喜歡……
monkey5662
我是覺得就算真的合作 也一定會被講公私不分啦 只是變成官方認可的公私不分而已
toro6646
bbq1645: 跟bbq一樣,本來對他們翻唱還蠻喜歡的,就覺得他們真的是積極的在推廣ㄤ,而且也是真的喜歡,但這次真的有點公私不分了
monkey5662
不過我對她們翻唱的ㄤ曲沒什麼感覺就是了 比較喜歡原曲
bbq1645
monkey5662: 從官方專頁知道的感覺總比從個人知道的感覺好,至少是官方有先認可的商業行為,而且也知道至少是公司跟V有經過討論才出的東西,意義上是差很多的

但現在這樣子彷彿作曲家跟V把ㄤ當自己的東西還盈利一樣蠻酷炫的
monkey5662
不過現在就是她們原創曲也沒有很ㄤ呀 除了畫風有待商討外 就算作詞作曲一樣也不能完全代表ㄤ吧
otter7130
あんスタ不是詞曲家開的吧,找他們寫歌就等於把あんスタ當自己的喔,歌裡也根本沒提到あんスタ,究竟這首歌哪句歌詞能明確看得出來就在講あんスタ,更何況畫風這種東西是沒有版權的
miso2242
juice1932
有人可以幫忙翻譯一下嗎 看不懂好焦慮 不好意思麻煩了
taro9508
松井那篇翻譯完+簡化後就是:對不起我錯了我反省了
ㄤ官方:我們還是會繼續合作ㄛ
taro9508
arte refact那篇也差不多內容
juice1932
taro9508: 太感謝了
sheep5290
就粉絲自己愛在那邊燒
pie1835
sheep5290: 不是誰都能接受自己的推被吃豆腐的,你ok是你家的事,不爽的人有追究的權利(合理範圍內)
cheese8140
不是誰都能接受自己的推被吃豆腐+1
moose1341
但官方看來沒很想鳥你們,還是繼續合作
corn5447
官方都正式發道歉文了最好叫沒鳥
又不是所有事都要以中止合作當結束
koala284
ㄤ官方也沒立場說什麼就是了,聲明上也說「對於這次事件,我們作為遊戲營運,也是難於評論」
而且Arte Refact實際上對於ㄤ的貢獻太大,無法因這次事件而付諸流水
taro9508
其實比起他們我比較想看v發聲明啦,ㄤ官方這次也算受害者而且是不能做出什麼行動的受害
還是v其實有發了但我沒看到
hawk3582
真正的當事人彷彿當作自己跟這沒關係一樣哈哈哈哈
taro9508
反正v只要有粉絲願意抖內訂閱就好了,我們這些人再怎麼樣都不會影響到他們啊
然後合奏還要被說蹭v,到底誰蹭誰啊
sun4768
otter7130: 我記得是作詞自己說有加ㄤ彩蛋進去才被狂燒耶
monkey5662
sun4768: 沒啦好像是別首的說有藏頭但也沒很明顯
fox4627
公眾人物不管做什麼事都會放大檢視欸
吃豆腐是怎樣(rofl)
cheese8140
愛の共鳴まとめ on Twitter
歌詞藏頭的地方可以看這邊
v本人轉發這件事應該算是承認歌詞裡有角色名字了吧?
在跟ㄤ完全不相關的原創曲裡面塞ㄤ的角色名字,這還不算吃豆腐?
corn5447
可能這年頭被仿還要感恩戴德吧 (applause)
moose1341
這樣官方真的要話可以告吧,也可以向youtube申請要對方下架,並不是不能做出什麼行動的受害
然而官方沒有(
sun4768
我是覺得這件事屬於不謹慎的程度,官方感覺其實並不特別在乎但總要表示什麼
當然粉絲不買帳也正常
sushi7309
?????藏頭拆成這樣了是要怎麼告,又不是衣更真緒明明白白地寫出來?
hawk3582
「放角色名字又怎樣 這都是放大檢視
ㄤ的名氣有V大嗎 到底誰吃誰豆腐
免費幫你宣傳就該感恩戴德了」
egg2982
不是啊我覺得今天的問題在於,這件事到底是作詞人有問題還是v有問題還是兩者都有問題。現在的處理狀況看起來就是只有作詞人言論有問題v沒問題啊。那今天換一個沒有給合奏寫過詞的人寫這種詞做這種發言原來就是可以的嗎?
egg2982
雖然現在官方出來反而感覺比較像保護作詞人讓事情落幕不然沒完沒了
taro9508
只好謝謝偉大的v不嫌棄有一群官方都聲明了還覺得不行的難搞粉絲的合奏還願意來吃合奏豆腐喔
hawk3582
啊現在不就是V要求歌詞藏頭的嗎
不然哪個寫詞的會沒事寫歌詞藏頭
moose1341
所以官方快告啊,這麼明顯的吃豆腐
讓歌下架也好啊,不然怎對得住ㄤ的粉絲
sun4768
哪裡有說是v要求的嗎,我看別篇合奏粉的說法是v自己也不知道是作詞發推講了才知道
hawk3582
這作品不是V的嗎?難道還要說是作詞的人為了討好他們擅自加入他推的藏頭?
sushi7309
hawk3582: 看V的原推特就是作詞人知道V的推是誰,所以給V的驚喜/彩蛋啊?
hawk3582
V就覺得在原創曲內加入這種私心內容很ok不是嗎
怎麼可能讀了歌詞、也錄音了最後放出來了還什麼都不知道
從這曲子的整個概念、MV構成、歌詞藏頭,如果要說他們完全不知道我真的沒辦法接受,這作品到底是誰的,這一切都是刻意為之
如果真的只打算做一個普通的原創曲,又為何從這麼多人當中唯獨挑了跟ㄤ淵源深厚的幾位來做
他們就是想蹭啊不然呢,說好聽是致敬說難聽不就是蹭了嗎
sun4768
按照找喜歡的作品的團隊人員幫自己作曲就是蹭,那還真不只他們在蹭,夢想成真的也不只有他們
hawk3582
簡單點來講不說別的,曲子的圖可以不仿官,這很難嗎
sun4768
說他們模仿原作引人誤會是在蹭無所謂我也贊同,但「如果真的只打算做一個普通的原創曲,又為何從這麼多人當中唯獨挑了跟ㄤ淵源深厚的幾位來做」這句,如果真就只單論這點,找自己喜歡的作品的人員幫自己作曲到底哪裡有問題?
hawk3582
沒問題啊,就是他全部都要了才有問題啊??
從那些問題發言也看得出來這個製作團隊就是以高規格致敬做主要目的
難道身為這企劃中心人物的V能被赦免嗎
在推特上講太嗨的人已經出來道歉了
然後V好像跟這整個企劃沒關係不知情一樣沈默?
corn5447
因為出問題的是這整個作品,包含作曲團隊+封面繪師,沒有在跟你「單論OO」,奇怪主導這首曲子誕生的明明就V那方,支持者一直覺得他們不沾鍋是怎樣
hawk3582
人家應該是深山上的聖女
都不管凡間發生什麼事情
這些護航都交給信徒處理就好🥺
moose1341
所以就說支持官方提告啊,被吃豆腐還不反抗,怎對得住粉絲
corn5447
啊你支持官方提告是不會去推特講啊,支持官方講給我們聽幹嘛
moose1341
只有我一個人說有什麼用,要大家一起說啊
corn5447
請問你是哪裡來的訴棍不用告的就不會處理事情嗎
長大點好嗎還是V粉都覺得自推很欠告 (rofl)
moose1341
首先你是哪隻眼睛看到我是V粉,看到當事V是我的推
我上面說官方沒有很想鳥「你們」是因為我對這件事本身是消極態度
我認為官方只是發公告的話我們很難去有要求V怎樣的立場
所以我上面也說就算不提告也可以向youtube申訴要求下架
但官方就只懂得發公告
corn5447
啊所以呢?
炎上不就粉絲向官方表達不滿的方式嗎?
一副要粉絲閉嘴的態度是怎樣?還好意思講自己消極,啊剛剛不是一直要用支持官方提告堵別人的嘴嗎?
消極你就消音偷偷說不用發表高賤了好嗎
moose1341
就是要官方積極我才能積極啊
官方也這麼消極我是要怎樣積極
moose1341
我們去燒有什麼用?V還是那樣不痛不癢的
但官方正式表達了對V的立場的話情況就不一樣了
soda8469
所以就是叫你們閉嘴別吵的意思
hawk3582
法律已經是道德最低底線
人品已經瑕疵到得靠法律確認沒那麼低,這很值得驕傲嗎?
corn5447
叫別人閉嘴倒是很積極 (banana_rock)
moose1341
所以我說至少申訴下架,官方連這樣也不肯做,發個公告就算,我真的很生氣
monkey5662
我是覺得你們可以在大聲一點 看看會不會真的把歌下架;-)
moose1341
官方容許那首歌繼續在youtube上就是容許作品被吃豆腐
egg2982
難道不可能官方覺得這個真的沒關係或有關係但立場上無法處理嗎
不管是哪一種,粉絲再燒下去受傷的只會是合奏官方。
sun4768
corn5447: 我會講單論是因為 hawk3582講得好像有人脈找自己喜歡的團隊的人全部都是在蹭一樣,他們不自重關其他一樣找人脈但不會搞這種匂わせ的人屁事
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