晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 4:28 PM
Thu, Oct 14, 2021 9:21 PM
49
2
【黃牛】在日本倉儲跟印刷還有通路抽成是真的超貴壓力又大（虎穴報過來榮光的印刷是台灣行情ㄉ三倍，嚇死）但這個在台灣算有解欸.....可以超小量印製的廠很多（保底一本還有樺舍）如果不想被黃牛賺很大的相對剝奪感氣到，盡量維持少量在庫真的已經是....最簡單的吧....（只講台灣
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 4:29 PM
Thu, Oct 14, 2021 11:45 PM
怎麼會變成這樣講就是不尊重跟檢討創作者，啊那不就一個可能的解決方案而已。
跑流程真的很煩啦我懂，可如果看到黃牛很賺的幹意有大於跑加印的煩躁，我覺得就，跑一下ㄚ
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 4:31 PM
Thu, Oct 14, 2021 6:47 PM
排除一定要搞特殊印刷只能開版或定量啦....不過我覺得有固定出本頻率的大家最後都懶得搞太複雜wwww真ㄉ好麻煩不用想到再版光出一次就煩死wwwww
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 4:33 PM
Thu, Oct 14, 2021 6:21 PM
除非今天有個案是他的倉儲壓力抗性低到屯10本就會讓他掉頭髮，不然這實在是目前同人作者相對容易採取的黃牛對策了
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 4:42 PM
Thu, Oct 14, 2021 6:57 PM
噢不過吵起來的噗本身討論的日本就是不一樣的情況了...嗯首先真的各種貴，然後國情不太一樣他們二創毛很多，女性向很多太太都用消耗預算的態度在搞特殊印刷的，擺明「我沒有賺很大我沒吃官方豆腐」也是蠻可愛www
Kio
@ts55691iu
說
Thu, Oct 14, 2021 4:48 PM
Thu, Oct 14, 2021 4:50 PM
解法本身其實可以接受，也是目前少數可以選擇的做法
但他一直堅持只要加印就不會出現炒價這件事，其實不太合理，因為炒價的手段跟利用資訊落差去欺騙消費者的賣家還是很多，但這點跟作者怎麼做其實沒甚麼關係@@
而且這次的問題還有一點是，他在開賣前就利用預期心理，先把價格拉到很高，並藉此吸引消費者先下標去保證可以得到商品這點，其實蠻黑的
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 4:51 PM
Fri, Oct 15, 2021 8:49 AM
黃牛很壞（耍手段賣超貴真ㄉ壞）跟作者不想被氣死所以只好採取最低限度相對策略是兩回事啦。
事實上是能做的事情沒那麼多，黃牛的花招常常又不是我們善良死老百姓可以預測，想避免自己因為這些事情不適也只能盡量做了
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 4:53 PM
Thu, Oct 14, 2021 4:55 PM
加印保底跟宣傳都做到了如果黃牛還能高賣....啊就唉只好...佩服一下....（很不甘心地
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 4:55 PM
這麼會炒作，不如吸收來做同人本商務公關（？？？（但我沒有在關心轉賣市場不知道他們到底都在幹嘛為什麼可以賣到60倍
Kio
@ts55691iu
Thu, Oct 14, 2021 4:56 PM
也是，感覺大家也是只能最大限度去做可以企及的事情，看討論很氣很氣，但想想個人能做的還是很有限
雪球❄193
@helensnow
Thu, Oct 14, 2021 4:56 PM
聽說有的操作方法是用小帳去炒高價格
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 4:57 PM
Thu, Oct 14, 2021 7:35 PM
買超高價的人是否已經是當作藝術品拍賣在買身分象徵啊wwww很扯欸6萬都買，你有六萬不如直接連絡作者，他一定願意收六萬然後只幫你加印一本再幫你簽名蓋個口紅印（靠北
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 4:58 PM
Thu, Oct 14, 2021 9:16 PM
Kio : 氣黃牛真的是可以氣，但維持庫存那個方案在台灣也真的就是目前最優解，先不管日本，雖然本次案例在那邊。畢竟今天氣撲撲的人都說中文來著，所以我們可能討論台灣怎麼處理就好？
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 4:59 PM
雪球❄193 : 喔喔這招好像最近有在黏土人交易看到，恐怖
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 5:01 PM
挖災~挖噗首五共日本的情況的確會比較為難但加印這招在台灣～可行～～～
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 5:04 PM
Thu, Oct 14, 2021 11:48 PM
實際上日本的轉賣會這樣有利可圖一部份就是因為他們二創的自肅風氣，圈內那個默認「我沒賺喔！」的定價範圍慣例會造成作者必須親手低估很有價值的本子，然後一旦品切就會出現認為「這本１０倍我也可以」的買家跟黃牛供需平衡，最後看到成交價作者就氣哭
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 5:05 PM
Thu, Oct 14, 2021 5:07 PM
啊其實那個默認「你二創不可以大賺」於是導致本平均行情接近成本的潛規則其實才是罪魁禍首....日本人就...愛搞這種社會壓力....
Kio
@ts55691iu
Thu, Oct 14, 2021 5:07 PM
這個還真的是不知道的部分，原來會有這種無形潛規則嗎
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 5:10 PM
有啊女性向二創大多都醬（男性向我不知道）所以其實有時候不是他們定價很佛，而是「大家都這樣做我不想被村八分」的無奈www
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 5:13 PM
Thu, Oct 14, 2021 11:42 PM
對親身跑現場交流的真正同好而言的確是非常快樂的事情啦，作者本身如果不靠這個牟利心態放得開也是蠻好的，但想靠二創賺錢就相對被襯托得好像很不合群。最有底氣照人工去定價的原創怎麼訂價我沒在買就真的不知道市場型態了
Kio
@ts55691iu
Thu, Oct 14, 2021 5:22 PM
這樣真的蠻難過，自己的低估跟被他人莫名白賺了一筆的不甘心感
雖然價格實惠，可以在場次快樂買本應該是對大家都好的事
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 5:27 PM
Thu, Oct 14, 2021 7:57 PM
對啊，作者就相對吃虧，創意財跟他本人的工錢都～回不來～因為限量～還要看黃牛～爽賺～7PUPU～還不就定價風氣接近成本造成作者難以負擔再版成本，在日本二創真的是比較辛苦
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 5:28 PM
Thu, Oct 14, 2021 5:29 PM
所以她們二創本很多會超過激禁止轉手，在尾頁直接寫你不要就給我完全銷毀絕對不可以交給別人（雖然可以理解但覺得極端
Kio
@ts55691iu
Thu, Oct 14, 2021 5:34 PM
這樣大概可以理解為什麼即使是單純轉賣也會有人反感了
單純以同好的想法是想要分享給其他人，但對作者而言可能是另一個方向的..剝削OAO?
雖然可以在安利美特找到很多找不到的二手本還蠻開心的
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 5:41 PM
Kio : 對啊，就是買家跟中盤都很爽結果作者QQ
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 5:42 PM
mikazukimidnight: 我是看到別串有人講解法結果被洗臉www尿欸www
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 5:55 PM
就覺得，啊都黃牛在壞怎麼就互毆起來wwww
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 6:13 PM
Thu, Oct 14, 2021 7:58 PM
然後DMM老闆真的莫名其妙，你鼓勵缺德黃牛幹洨，被燒活該欸
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 6:29 PM
Thu, Oct 14, 2021 6:35 PM
比較無關的話題，是說低買高賣南貨北賣好像是成立商業行為古老作法之一....26小說超愛寫這類商務崛起發大財的主角，這樣那些角色到底算不算黃牛啊XDDDDD
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 6:31 PM
Thu, Oct 14, 2021 6:34 PM
然後噗浪大家也常常在交易各種東西，總不會大家都貼錢賣，體感買入的原成本一到兩成範圍應該都不會被罵吼....？（再加一點運輸倉儲之類的費用好像也能體諒
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 6:35 PM
大概不要故意賺暴利差價都不會被當作黃牛ㄅ（怎麼自己結論
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Thu, Oct 14, 2021 7:01 PM
就 賺點跑腿費可能還行 女性場我不太熟
男性向場有些盤商是進本日幣當台幣賣的...
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Thu, Oct 14, 2021 7:03 PM
還不限同人本 連漫畫也是
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 7:05 PM
Thu, Oct 14, 2021 7:21 PM
女性向我只買書店通販（然後被怒抽三成，哭啊）不過以前看到跑現場的代購開到匯率0.6有點震驚過，現在不曉得還是不是這個行情w
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 7:07 PM
日幣當台幣賣彷彿在買uniqlo欸wwww萬一真的很喜歡作者又只剩黃牛管道啊不就超幹
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 7:10 PM
可是二創本身踩在灰色地帶好像根本不可能立法去管，日本自己也是個絕對不會鳥小眾次文化選票的民情，然後又加上前面聊的定價潛規則環境，怎麼想他們的黃牛問題...在二創部分....都....無解....
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Thu, Oct 14, 2021 7:12 PM
Fri, Oct 15, 2021 12:01 AM
我的結論可能只有很沒營養的台灣難啵萬，感謝地瓜島同人圈實惠少量印刷廠們跟大家即使是二創依然頗為肯定手藝人有一份工錢的觀念，而且我們沒有櫻花國那麼強烈的地瓜不安
海邊走走
@dadadi0928
說
Fri, Oct 15, 2021 1:49 AM
如果那個人一開始說"少量印刷可以抑止黃牛，台灣也不貴，可以嘗試看看"或許就不會吵成這樣。但他的脈絡是"不應該怪黃牛炒作，是作者印不夠的錯，台灣少量印刷這麼方便，是不會加印喔?"
海邊走走
@dadadi0928
說
Fri, Oct 15, 2021 1:50 AM
就算台灣少量加印比日本方便，每個作者都有自己的考量，不該被究責是"造成黃牛的原因"
海邊走走
@dadadi0928
說
Fri, Oct 15, 2021 1:52 AM
不過在台灣同人誌搞限量然後被炒作感覺比較少聽到(也許是我孤陋寡聞)，作者印調能完售就偷笑了，印量都抓得很謹慎吧。
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Fri, Oct 15, 2021 1:53 AM
是呢我覺得吵起來其實可能跟說話方式蠻有關係的XD台灣同人圈好像也比較善良沒聽說過什麼很離譜的炒作
雪球❄193
@helensnow
Fri, Oct 15, 2021 1:55 AM
海邊走走 :
路過, 我覺得你這一段說的真棒
就算台灣少量加印比日本方便，每個作者都有自己的考量，不該被究責是"造成黃牛的原因"

畢竟同人作者要自己吃下所有成本, 要考慮的比較多啊......
黃牛眼中才不管作者印多少, 他們恐怕只在意作者有名到可以炒多少
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Fri, Oct 15, 2021 1:55 AM
Fri, Oct 15, 2021 2:02 AM
嚴格來說，造成黃牛賺這麼肥的更大一個原因是....被盤60倍還付錢的那個買家wwww
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Fri, Oct 15, 2021 1:57 AM
Fri, Oct 15, 2021 2:02 AM
說真的你有那個錢，應該很少作者不願意想辦法擠出一本給你欸wwwww
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Fri, Oct 15, 2021 2:00 AM
嗯這也是作者好溝通的前提啦，先不考慮稀奇古怪ㄉ櫻花不安....他們有時候考量點真的很...日本風情....
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Oct 15, 2021 5:20 AM
都有60倍的本金了
那改成花10倍的錢斗給作者不是更好嗎
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Fri, Oct 15, 2021 7:39 AM
對啊花這麼多倍結果花不到作者身上
Kio
@ts55691iu
Fri, Oct 15, 2021 9:30 AM
而且法條上，那個60倍的轉賣收益，作者也無法要回
雖然可以理解正常商品賣出後，原持有人或是製造者就沒有辦法再主張之後二手或三手收益的分潤才對
但遇上這種惡意性質的市場操作等於是沒有辦法規範
晴彥▶CWT69兩日K05
@HARUHIKO
Fri, Oct 15, 2021 9:34 AM
所以才說那個幹意是相對剝奪感，超幹是真的然後沒辦法也是真的，哇超幹
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